Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

myOwnAss

Регистрация: 25 июл 2008
Offline Активность: окт 20 2017 15:31
-----

Мои темы

И снова геометрия: Треугольник

28 Июнь 2015 - 16:50

Добрый день, друзья!

 

Пришел мой черед снова обратиться к вам за советом.

 

Итак: Я, 26, 7/10, работаю в консалтинге, есть небольшой бизнес, обеспечен. Д, 25, 7-7.5/10, работает в конкурирующей фирме, также обеспечена.

 

Предыстория:

Встречаемся около года, начало романа было очень бурным и ярким: много общих интересов, похожее мышление, яркая сексуальная жизнь. Несмотря на достаточно плотный рабочий график (в будни часто до позднего вечера и зачастую в выходные), всегда находили время друг на друга.

После Нового года мы стали часть времени жить вместе – часть у нее дома (она живет одна), часть у меня (живу пока с родителями, свое жилье достраивается). Стали обсуждать планы на будущее. Стали обсуждать и планировать рабочее время максимально эффективно и это стало давать свои плоды - появилось больше свободного времени друг на друга. Постепенно появился и общий круг общения (общие друзья, коллеги).

 

В последние 2-3 месяца у меня на работе не случился большой проект, на который все очень рассчитывали. Пришлось вновь очень много сил отдавать работе. Фактически график стал в будни: утром вставал на работу, поздним вечером приезжал (часто Д уже спала), а утром снова уезжал. У Д график оставался достаточно свободным, освободившееся время тратила на себя - спорт, прогулки, друзья, чтение. Я был этому рад. Д также пыталась помочь, взять часть моей работы на себя, но я это не разрешал - считаю, что работа должна быть отдельной и вне дома. Постепенно такая рутинная жизнь стала вносить свои плоды в сексуальную жизнь - все стало как-то более предсказуемо и по расписанию, чтоли. Старались в выходные выбираться подальше от города и проводить их ярче.

 

Недавно и у Д на работе случился провал проекта - финансовые результаты оказались значительно хуже, чем ожидалось. Д во многом вышла крайней в этой ситуации, что больно ударило по ее самооценке. Провал случился как раз в преддверии подведения годовых итогов работы и ее оценка оказалась ниже. Д была очень расстроена, хоть и старалась не подавать этого ввиду. Я пытался помочь, по возможности, отвлечь ее от этого. Мы вместе стали решать как из этого выйти и одним из пунктов плана стал совместный отпуск в июне.

 

История:

После планирования отпуска стал замечать, что она периодически стала задерживаться на работе, чтобы помочь своему коллеге. Мне как-то сказала, что она ему видит, что нравится ему (Мы с самого начала отношений договорились рассказывать друг другу обо всем, чтобы был хороший уровень доверия). Я сначала совсем не придал этому значения (она много кому нравится, в т.ч. на работе - из-за этого тоже периодически бывают проблемы). Но недавно я задним числом случайно узнал, что она вместе с этим коллегой ходила в театр и общается на регулярной основе, не говоря мне об этом. Сказать то, что я обалдел - не сказать ничего. До этого отношения строились целиком на доверии, был уверен в ней, как в себе.

 

Мы серьезно поговорили, оказалось, что он давно к ней клеился, цветочки всякие анонимные дарить пытался, она мне мол говорила об этом, но я не слушал. Она сама сначала не воспринимала его всерьез, а потом стала присматриваться. Сказала, что он ей тоже нравится, но не более того. Я обозначил, что соврав один раз доверие очень тяжело восстановить, а она попросила помочь ей избавиться от совместных мыслей о нем. Сказала, что сама не понимает, почему так происходит, но она о нем периодически думает и не может выбросить это из головы. Хотела бы, чтобы ничего этого не было, сказала, что любит.

Договорились, что она полностью мне все рассказывает и я даю шанс нам начать все с чистого листа. Перед отпуском поговорила с ним, сказала, что между ними ничего быть не может и ей это не нужно. Договорились, что если он начнет пытаться продолжать общение, то разговор будет уже со мной.

 

На этом и уехали в отпуск. В отпуске все отлично, море новых впечатлений и эмоций друг от друга. Спрашивал пару раз вспоминает про него или нет, сказала, что почти совсем забыла и что это стало совсем не так как раньше и ей гораздо легче.

 

По приезду первую неделю тоже все ок, тип на нее обиделся и они друг с другом вообще мало общались, хотя работают в одной команде. Я периодически спрашивал насчет ее мыслей о нем, говорила, что почти совсем выкинула из головы, что общаться стали только по работе. Позавчера, когда были у нее дома приходит ей смска - вижу, что от него. Она в этот момент была в душе. Я на свою беду решил прочитать (взбесило, что пишет в субботу, сука). Выяснилось, что там целая переписка. Он там стихи пишет ей, всячески пытается подкатить. Она отвечает сдержанно, но не отшивает и задает вопросы ему тоже, интересуется как у него дела и т.п. Он в переписке попросил фотку выслать, чтобы поставить на телефон заставкой - она выслала.

 

Я сильно обалдел от этого, мы обсуждали с ней совсем другое. По выходу из душа начинаю постепенно распрашивать мол, как твои эмоции к нему, давно ли общались и т.п. Начинается снова песня про белого бычка, мол все лучше, почти не думаю, кроме работы не общаемся. Я говорю, что видел сообщение от него и пробежал глазами переписку. Начинаются вопли, зачем ты мол в мой телефон полез. Обрываю, говорю, что это конечно, плохо, но пиздец главный не тут. Говорю, что с меня хватит. Начинаются слезы-сопли. Я не дослушал и уехал.

 

Вчера заехал за вещами, поговорили. Она просила не оставлять ее одну с этим. Сказала, что хочет, но не может выбросить его из головы совсем. Когда она совсем прекращает общение, то мол больше думает о нем. Хочет, чтобы он ей надоел и она его забыла. Сказала что у нее такое впервые. Извинилась за вранье, объяснила тем, что ей стыдно было признаться в том, что поддерживает общение. Сказала еще раз, что очень любит и ей тошно от себя самой и от ситуации.

Я сказал, что для меня это неприемлимо, что эта ложь уже не впервые и мы расстаемся. Она просила время, чтобы мы не разбегались, но она разобралась в себе. Я сказал, что это бред и обозначив свое внимание к кому-то еще она разбивает наши отношения. Из разговора понял то, что она не верит в то, что мы расстанемся и думает, что через какое-то время мы снова будем вместе а этот тип ей надоест. Я сказал, что начало одного это конец другого и никак иначе. Она много плакала, но сказала, что понимает меня и не будет давить. Сказала, что видимо, это правильное решение. Собрал вещи, пожелал удачи.

 

Оцените, пожалуйста, ситуацию со стороны. Сейчас больно и много эмоций, но пытаюсь взглянуть на ситуацию трезво и думать головой.

Понимаю, что для Д это что-то экстраординарное, что заставило ее врать (мы с самого начала отношений обсуждали, чтобы все было на доверии и всегда говорили обо все друг дружке). Что-то во мне хочет быть с ней и поддержать ее, помочь ей избавится от этих мыслей. Голова напротив, говорит о том, что это только усугубит ситуацию и оставшись, я покажу, что со мной можно поступать как хочешь.

 

Чего хочу:

Понимаю, что люблю ее и до недавнего времени хотелось завести семью. Хочется понять, возможно ли каким-то образом через время вырулить эти отношения. Возможно ли это? Если да, то как?

 

Интересен опыт похожих ситуаций. Интересно, что у Д эта ситуация впервые за 25 лет, что немало (учитывая кучу внимания и поклонников) и, возможно, пройдя ее можно получить опыт и исключить повторение ее в дальнейшем. Мне кажется, что единственный путь - это расставание. Она поймет, что ей нужно, а я пойму нужна ли мне она после того как поймет.

 

Сейчас буду по максимуму забивать свободное время и развиваться.

 

Прошу прощения за много букв и спасибо всем, кто прочитал, буду рад советам. Если нужны будут подробности - уточню.


Нужен план действий в краткосрочной перспективе

23 Июнь 2014 - 12:33

Доброго времени суток всем форумчанам!

Вводные данные: Я - 25, престижная работа, обеспечен. Д - 24, 9-ка по моей карте, работает, обеспечена. Встречаемся 4 года.

История:
Начало отношений:
Мы вместе учились в одном университете, познакомились ближе к окончанию - на 4 курсе. У меня на тот момент были свободные отношения, у нее был парень. Сначала отказывалась встречаться, общались только в универе, телефон взял под предлогом того, что какие-то лекции нужно взять:) Потом удалось-таки вытащить на встречу, убедив при этом, что не буду к ней приставать. На встрече понял, насколько мы близки по духу, сразу дал понять, что интересна мне как девушка. У них с парнем еще до нашего знакомства были ссоры, она пыталась с ним расстаться, он - ее вернуть. Я в это не лез, вскоре она сама сказала, что они расстались - мы начали встречаться и понеслось. Отношения бурно развивались, помимо духовной близости оказались целиком в карте друг друга и физически, оба очень эмоциональные - секс был просто диким. Развитие отношений длилось где-то год-полтора. Жили на тот момент отдельно, оба с родителями.

Изменение структуры:
На втором году встреч у ее мамы диагностировали смертельную болезнь, причем выяснилось это случайно, она до этого год лечилась от гастрита - был неправильно поставлен диагноз. Врачи сказали, что осталось несколько месяцев. Помогал чем мог и когда мог. Ее мама смогла продержаться год. В этот период в наших отношениях поменялись акценты, мы стали во многом больше друзьями, чем любовниками: секс стал реже и уже не таким бурным, как раньше. Я пытался избавиться от этого образа в ее глазах, но мои попытки только все усугубляли и я решил не давить на нее. Так как я привык и хотел заниматься сексом очень часто, а у нее было тяжелое моральное состояние - стал мастурбировать. У нее были проблемы с работой и я помог ей устроиться ко мне на работу (теперь понимаю, что никогда не нужно работать вместе). Мы стали видеться чаще, романтики в отношениях поубавилось еще больше. Спустя какое-то время она стала говорить, что я перестал смотреть на нее как на девушку. Стала говорить, что чувствует себя обязанной. Отношения стали развиваться по синусоиде: то у нас все хорошо и мы живем душа в душу, то ссоримся не пойми из-за чего, прибавилось резкости по отношению друг к другу. Тем не менее, мы сняли квартиру и она стала там регулярно жить, я жил 60% времени - у меня тоже была непростая ситуация со здоровьем родителей. В отпуска ездили как вместе, так и каждый отдельно с родителями. В этот промежуток времени мы впервые заговорили о свадьбе. Работу в конце промежутка я поменял, чтобы не терпеть совместные рабочие будни.

Последний год:
Ссор стало больше и их перестали попросту замечать, секс стал еще реже, несколько раз непродолжительно расставались, но потом синусоида снова делала свое дело - какое-то время все было хорошо. В очередной раз после поездки с родителями запланировали вместе отпуск, как вдруг она попросила все переиграть - съездить еще раз по отдельности с родителями. Я удивился, долго разговаривали, сказала, что перестает видеть во мне мужчину - все больше друга, но по-прежнему любит. Решили подольше побыть вдалеке друг от друга, чтобы соскучиться и постараться вернуть первоначальную романтику в отношениях и дикость в сексе. Оба прониклись разговором, мне захотелось устроить романтический ужин и ночь к ее приезду, как мы это делали раньше...

Текущая ситуация:
Вернулась вся в слезах, сказала, что изменила мне там с другим. Меня как-будто облили ведром холодной воды, больно было - не передать. Нашел в себе силы не показывать всю гамму чувств, сказала, что сама не знает, как так получилось и что от себя не ожидала. Призналась, что с ним получила ту гамму эмоций, которая у нас с ней исчезла после смерти ее мамы. Я был резок, сказал, что обратного путив отношения уже нет, она ответила что тоже это понимает. Видно было, что ей тоже очень не легко. В итоге я не сдержал эмоций и ночью у нас несколько раз был секс, такого не было уже давно - я проявил сильную жесткость и даже жестокость. Сложно описать всю гамму чувств той ночи: она плакала, просила ее не трогать, говорила, что ей больно и что она меня недостойна. Я же наоборот, как будто озверел.. В конце концов секс стал диким. Утром ехали вместе - оба держались отстраненно. Это было три дня назад.

Сейчас вообще не могу найти себе места, все время думаю о ней, ищу повода для встречи. Ей тоже хочется увидеться, но сказала, что разлюбила меня, раз смогла так поступить. Стали обсуждать произошедшее - сказала, что сама виновата и раньше не понимала, что большинство ссор наших были из-за банального ее недотраха. Сказала, что другие парни видят в ней девушку, что она чувствует себя желанной и что ей нравится это ощущение. Попросила оставить ее на какое-то время, чтобы не было так больно и чтобы смогла придти в себя. Я же наоборот, стал истерить как ребенок, сказал, что по-прежнему люблю ее. Короче, стал разводить сопли. На второй день тоже приехал и тоже с ночевкой, но приставать не смог, когда рассказала все это. Сегодня немного прогулялись днем - вижу, что ей начинают писать на телефон какие-то парни. Я же за эти дни, как мне кажется, стал слишком навязчивым.

В итоге:
Она хочет сократить наше общение на какое-то время, побыть свободной от наших отношений, вернуться состояние свободы, хочет снова чувствовать себя девушкой. Сказала, что если бы мы сразу поняли 2 года назад, что меняются акценты в отношениях - все было бы по-другому совсем. Говорит, что не исключает того, что мы через какое-то время снова будем вместе.

Я хочу вернуть ее, это для меня по-настоящему близкий человек, во-многом воспитывал в ней будущую жену, люблю ее. Последние события воспринимаю как свою вину - действительно ведь постоянно говорила, что не чувствует себя со мной девушкой, ругалась, а я зачастую просто пропускал мимо ушей. Сейчас взглянул на наши отношения чуть со стороны - это ведь и не я вовсе был, такой какой я есть. Из-за отсутствия опыта больших ЛТР, после наших ссор демонстративно понижал ее значимость для себя общением с другими - думал, так будет лучше. Теперь вот понимаю, что все не так бы сделал...

Дополнительные вводные: Во время всех конфликтов инициатором примирения, в основном, выступал я. Она - человек-разум, если мозгом понимает, что не хочет чего-то, то надо сначала поговорить и убедить, а лишь потом делать.

Что сделал и что нужно:
1. Сейчас особенно и в последнее время вообще активно вкладываю в саморазвитие - на работе по итогам года показал очень сильный перформанс по итогам года, стал следить за собой, хожу в бассейн, в зал. Использую освободившееся время для общения с друзьями. Планирую заняться саморазвитием еще больше.

2. Твердо понимаю, что хочу ее вернуть. Сомневаюсь в выборе из двух вариантов:
А. Я на какое-то время резко ухожу из ее жизни, ограничивая наше общение до минимума, развивась и делаю Т5Д, чтобы вспомнить то, каким я могу быть. Только в этом новом состоянии, как мне кажется, имеет смысл что-то предпринимать. Минус в том, что уходя ты не сможешь ни на что влиять. Еще один минус - она тоже не будет сидеть на месте и ждать.
Б. Мы играем в ближе-дальше, я не теряю нить общения и могу понимать лучшее ее настроение. На пике ближе жесткий и яркий секс, так до победного, когда нормализуется все - яркий совместный отпуск и предложение о дальнейших планах. Минус в этом варианте в том, что сложно будет самому измениться не выходя полностью из этих отношений.

3. Вопрос итоговый - как вести себя сейчас в краткосрочной перспективе?

Склоняюсь к варианту А больше, но смущает отсутствие обратной связи.

В общем, помогите, пожалуйста, опытом и советом.

Прошу прощения за большое количество букв.