Фима,
>Если баба начинает делиться вашими проблемами с каким-то левым хером, это чуть более, чем полностью говорит о том, что финиш таки да, уже настал.
ну, хоть кому-то ей надо было всё сливать. Как она сама сказала, раньше на наших ссорах это была лушчая подруга, но тут её нет. Будь она здесь, кто знает, может всего и не произошло. Этот хер, как-то, когда она пришла на хобби в очень плохом настроении, начал её распрашивать, что случилось. Ну тогда она и начала ему плакаться.
>Даже, если физического контакта не было, тебя уже предали морально.
знаю. не спорю.
>тем более, если хочет "разобраться в себе". Пусть разбирается, но уже сама.
я это сразу и сделал. Видимо этот холодный душ её орезвил, не успела она уехать, как прибежала, сказала, что разобралась, что просто залипла на нём на эмоциях.
>Ты вправду веришь, что она признается, что он ее драл, даже если таки дошло до этого?
кончечно, нет. (хоть и поклялась мне своими родственниками, что секса не было)
>А если знает, шо доверять не сможешь, даже если захочешь, то зачем просит шанс?
сказала, что если дам ей шанс, уйдйт годы, и она будет по крупицам создавать доверие с нуля.
>Подумай трезво - ты ж тоже всегда будешь помнить этот ее, если так можно выразиться, "косяк". Мне кажется, об этом она не думает. Ни слова о том, что жалеет, что причинила боль тебе. Только о себе, а именно о том, как ей плохо. О тебе ни слова.
да. Фима, она мне огромное количесвто писем написала со всеми извинениями, что только можно, кучу раз извинилась, где ты сделал вывод, что она не извинилась? или мне все письма сюда привести?
вот первый попавшийся фрагмент из десятков писем:
>Я знаю,что я просрала все, и что мне теперь понадобятся годы,чтобы вернуть твое доверие. Но я хочу попробовать.Позволь мне.
>Считаю, что если кто-то изменил - то он и виноват на 100%. Если бы изменил ты - виноват был бы ты. А так - она.
да. аболютно. тут важно не смешивать вещи. в измене на 100% виноват только тот, кто изменил. НО. к моменту, когда она начала отвечать ему взаимностью, я помню, что для себя решил, что по отдельности нам будет лучше. Просто вслух не обговорил. Но засечку в голове сделал. Она как словила её, эту засечку.
>В том, что мужчине простительно - извини, но не соглашусь. Любая вскрывшаяся измена - конец доверию, а отношения без доверия как дом без фундамента - поплывут и развалятся.
давай не смешивать. Есть большая разница, вскрываяшся и нет. Я ей в начале изменял, но мне это не мешает любить её. Я "частичку себя" тем девочкам не отдавал. Трахал и всё.
Не надо такие вещи подводить под один знаменатель.
>Представил? Устраивает такой результат?
я не знаю. не получается представить, оттого и прошу совета. меня кидает из ненависти до пофигизма , до "всё, что не случается, всё к лучшему, да я и сам, помнится, подумывал, что рахзйтись с ней". Из за этого маятника, я и нахожусь на распутье.
>Здесь есть шанс только в том случае, если ты обо всем забудешь.
или пересмотрю взгляд на то, нужна ли она мне сейчас против нужна ли она мне была тогда?
тогда - не нужна. в соотвествии с этим я и действовал - клал хуй на всё, на неё.
Она дала обратку. Не словами, но делом. Нет смысла обвинять её - ведь я невербально послал её?
Но сейчас - нужна, и действовать можно в соответсвии с этим. И оценивать себя как 2 разных человека - я тогда и я - сейчас. Она изменила мне-тогдашнему.
>Про ее потребности ты упомянул, а про свои забыл? Или у тебя потребность только в том, чтобы она была рядом?
нет, свои потребности я пересмотрел. Раньше они не сильно пересекались с ней. Есть она - ок. Нету - ок. Мне кайфово при любом раскладе.
Сейчас я понимаю, что, если вкладываться в отношения, девочка может разцвести, и от этого и самому получать массу положительны эмоций и заряда. Моя текущая потребность - эмоции от любви + эмоции от того, от чего я получал раньше. То есть выстроить баланс от кайфа удовлетвориения потребностей в хобби, и от удовлетворения потребностей с ней. Такой баланс сильнее.
Vlad@,
> И да учитывая то, что она тебя завиноватила это уже означает, что она тебе изменила с тем хахалем.
она меня не виноватила. Почти все свои косяки, что я написал, я по большей создал сам.
>А то что женщины говорят 90% это пустой звук. Обращать внимание надо на поступки.
знаю. на её слова мне пофигу. вот и пытаюсь найти, за какие дела ещё зацепиться.
>баба сама должна приползти к тебе и извинениями, а учитывая расстояния это сложно будет.
она уже приползала и до отъезда и после отъезда.
>И ещё преждеичем её простить ты её должен как следует наказать. Что бы она понимала что потом уже обратной дороги не будет.
да. но как? как её наказать? обратной дороги уже не будет железно. Да и этот шанс - призрачный. Не факт, что я смогу открыться ей по новой. И она это понимает. И всё же хочет шанс.
Neprili4niy,
> 1. Ты действительно веришь во все, что она льет тебе в уши?
нет. я ничему не верю, но какие-то выводы делать надо, стараюсь собрать какие-то факты по крупицам, дабы принять правильное решение. Да, факты не в мою пользу.
> 2. Ты действительно веришь в то, что у ниx не было секса?
нет. не знаю. но, как бы это не было смешно, не думаю, что она стала бы кидаться той клятвой. Всё таки я её немного узнал за 2 года и бросаться клятвой здоровьем её любимых родственников - это, имхо, для неё чересчур даже в такой пиздецовой ситуации.
> 3. Ты действительно веришь в то, что она изменится?
не знаю. может измениться, может и нет.
Знаю, что любой мужчина имеет все средства, чтобы закрывать потребности своей женщины.
Что я теряю, если попробую?
> 4. Ты небрезглив?
брезглив, что делать. Но любая женщина сосалась, брала чужой хуй себе в рот, увы (девственниц не берём).
Мы же как-то живём с этим? Навреное, помним, что раз теперь наш хуец у неё во рту - значит наш - лучший? не знаю, что там психологи думают на этот счёт.
> 5. Ты готов на 110% это забыть и никогда об этом не вспоминать даже сам с собой? (Фима опередил, грамотная мысль)
я фиму сам ещё в своём сообщении опередил.
Забыть не смогу. Но, вероятно, надо поменять отношение.
Когда она только свернула налево (когда я об этом ещё не знал), хоть вина за это на 100% на ней,
я в то время для себя решил, что мы расходимся. Озвучить кишка была тонка.
Но было. Поэтому отношения двоякое. Она ушла, да, но и я её своей в тот переломный период не видел.
> 6. Ты действительно веришь в то, что ты виноват во всем?
смотря в чём. В измене - она на 100%. Но, я , если бы хотел, мог бы это предотвратить.
Если бы она мне была достаточно дорога и если бы я ловил от неё сигналы.
у меня есть девочки, кто меня до сих пор вспоминает, хотя с моих пикаперских похождений и прошло уже около 2-х лет. Как закрывать их хотелки я немного представляю.
Sunlana,
>Она целовалась - и ты тоже. Ты поцеловался (и не только) - что это в тебе по-настоящему поменяло?
женский поцелуй и мужской - разные вещи. Для меня это может пройти без последствий.
А вот женщина.. её накрывает эмоциями. Эта близость, при которой она отдаёт ему частичку себя. Отдаёт что-то, что принадлежало мне.
Это не просто поцелуй. Простых поцелуев для женщин не бывает. Как и секса.
Я способен потрахать одну, но пойти на свидание к другой с мыслью только о ней, как и не раз было в прошлом, кстати.
> Над тем, что людей, которые потенциально могут стать мной любимы, надолго любимы, ничтожно мало
вот поэтому я эту тему и создал. Будь она одной из тех, с кем я просто шпилился - темы бы не было. Но она не словом, а делом моё доверие завоевала, и на это потребовался не один год. Но теперь просрала.
> Твое - тебе проще будет справиться с чувством. Не твое - перестанет ломать.
не знаю. Копаюсь в себе уже не один день/неделю, дабы понять это.
Знаю, что мы по крупицам создали много _нашего_, что никто другой не поймёт, наши мемы,
наши смешные увлечения и прочее, что имело силу только между нами и что в миг потеряло силу, когда мы перестали быть друг друга. Тут надо долго присовывать себе с мозг, дабы разобраться.
Sunlana, спасибо
и всем отписавшимся тоже спасибо.