НБЛ

qao ni ma - очень эмоционально, спасибо за такое искреннее участие. Мальчик Бананан - что значит лучше/хуже... не корову чай покупаю на рынке - то Laus Ko - "Мораль: Проблема в тебе и женщина не виновата в том, что ты не можешь удовлетворить её потребности в сильном Мужчине рядом." Тут спорить бессмысленно, хотя и я добиваюсь всего в своей жизни сам(насчет Хозяина своей жизни), несмотря на трудности, но со стороны естественно может видно лучше, сильный ли я. Но мне кажется Ваша ошибка в том, что Вы всех женщин подгоняете под один шаблон, если бы все так было просто... "Не факт, что ты чувствовал их правильно. И вообще, сильный мужчина не сомневается в своей правоте." И по 33 раза совершает ошибки, которых мог бы избежать... Ну это whom how. ОМ_ - "Автор, ты тут главное, отделяй советы от свежеподгоняемых тараканов ." А как тут отделишь, когда тут же "прекращай меряться членами". Вот и пытаюсь разобраться, найти ценное зерно в любом совете. Ist - подталкивал пойти в бассейн, начать заниматься фитнесом. Старался помочь ей с развитием в профессиональном плане. Может и не особо изящно, но по крайней мере с объяснениями. Ну понятное дело, что и косячил время от времени...

Усталый путник сказал(а) Dec 21 2007, 15:18:

Давай я тебе свежепридуманную сказку расскажу, все герои вымышленные, никаких совпадений.
"
Жила была девушка, все как у людей муж, работа, накопление имущества.
А тут перешла она на другую работу, а там праздник, все в цвете, после этого показалась ей своя предыдущая жизнь серой и престной, думала, она думала, а здесь еще скандалы небольшие с мужем, быт задергал и поняла она, что если сейчас не изменит что-то, то так и проживет остаток жизни не так как она мечтала. А еще и сослуживцы на новой работе прям красавцы парни ...
"
Ты же понимаешь, что я не телепат и понять что с женой твоей происходит не могу. Но ты сам подумай, вспомни, какие измения у Вас в отношениях последнее время произошли. Как ее влечение к тебе, не изменилось ли. Как часто на работе задерживается.

Дело в том, то на новой работе она только месяц провела, дальше там у нее чего-то не срослось. И она решила устроить себе небольшой отпуск, чтобы передохнуть, так как в течении года отпуска можно сказать не было. И вот 2-3 недели дома довели до такого результата.
Изменения - в том-то и дело, что внешне изменений особых не было в отношениях... наоборот стали мелькать проблески улучшения, ИМХО.

"просто я это все дерьмо проходил. совет с моей колокольни."
Я верю! Но все-тки опускать руки не хочу и не могу....Как-то у меня в голове не укладывается, что ситуация неразрешима.
Пока все еще отдельно, практически не общаемся. Отгородилась стенкой от всех, как будто боится что ее переубедят. А НГ уже близко...

ОМ_ сказал(а) Dec 21 2007, 10:23:

Автор , ты пытаешься решить твою проблему как программист - есть проблема, выясняем симптомы , составляем алгоритм (с помощью метода экспертных оценок) и строго по нему действуем.
Это все хорошо при составлении программ, а По жизни такое не получается.
Не даешь ты ей эмоций , нет в тебе сумасшедшинки, а без этого получаются не отношения, а занудство. В принципе, и по постам в топике это видно.
Знаешь, что больше всего убивает отношения (из качеств мужчины) - Предсказуемость.
И даже в этом топике ты отмахиваешься от советов, которые не вписываются в твою ПРОГРАММУ действий.
тебе правильно советовали - Дать эмоции, только уже давали конкретные способы - Прыгни в паре с ней с парашютом , спустись с горы на сноубордах , увези на неделю в тибет и поживите в ашраме.
Тебе надо разрывать шаблон, в ктором ты живешь .... договорились не разговаривать ... да наплюй на это - приедь к ней на лимузине длиной 30 метров , и повези куда-то на всю ночь .
Ты пытаешься понять - что ей надо сказать, чтобы ее сохранить . Да ничего ... Никакими обсуждениями не решить вашу проблему , только эмоциями.
Пока нет у вас антогонистичных противоречий - ( по крайней мере ты их не озвучиваешь ) из за которых можно сказать, что кирдык отношениям .
Бывает такая точка в отношениях, когда для себя решаешь - Здесь все , уже ничего сделать нельзя ... Ну нет пока этого у Вас , думаю.
ЭМОЦИИ.
ПС. Да, и трахни ее где-нибудь в экзотическом месте ..

Я сейчас выгляжу таким неэмоциональным чтобы не накосячить, поддавшись эмоциям.
Вообще у нас было много эмоций, мы участвовали в ночных челленджах..
Насчет лимузина - насколько это уместно в плане "прогибов"?
"Пока нет у вас антогонистичных противоречий" - устала, больше не люблю, не верю что все улучшится, и не хочу пытаться - вот такие вот противоречия... свободы в действиях ей хочется, так как семья налагает (да и любая
взрослая жизнь) некую ответственность, некия действия, которые надо выполнять.

Еще раз, не станет ли такой разрыв шаблона действием, которое вызовет презрительную реакцию? Просто тут часто звучит мнение "не прогибаться"

"а) развестись проще чем пожениться. Занимает несколько минут."
В смысле? В смысле этого не боятся? Я этого просто не хочу, а не то чтобы боюсь.
"б) Общее имущество - дело наживное. Забери то - что тебе по настоящему дорого (удочки, резиновых женщин, запаску, диски) "
Мне наплевать на имущество :) Я сам себе всегда на все заработаю, не жалко...
"г) И не прогибайся. Иначе 100 % станешь ей не нужным."
Как это согласуется с советом приехать на лимузине, данным сразу за вашим постом?

.firestarter1986

"Воспользуйтесь услугами семейного психолога." - отказывается.
Попробуйте секс в экстреальном месте. - откажется.

"Своди её в ваше любимое место, например, где познакомились или с которым у вас только приятные воспоминания."
Можно конечно подумать, но опять же, нужно согласие с ее стороны и не факт что даст хоть какой-нибудь результат... она уперлась и сама себя накручивала.
"Скажи, что вместе вы уже давно и многое пережили, "
Это естественно было сделано.


.Dema
"Расскажи плиз что у нее за потребности и какие выводы сделаны."
Некоторые бытовые, некоторые в отношении... выводы - бытовые решить (там мелочи), в отношении - использовать с моей стороны другие методы.

"Какое твое мнение насчет того чего ей в тебе не хватало.почему она тебя бросила?"
Мнение - что меня слишком хватало. Но кроме того, я старался бороться и с ее безответственностью, в отношении к себе и к семье.
Что естественно влекло за собой разногласия и ссоры, потому что не всегда я шел по пути мотивирования.
Мое ощущение - что она просто не наигралась подростковым возрастом + косяки с моей стороны и какая-то усталось...

"Не было ли такого что она провоцировала конфликты а ты первый шекл на встречу?" Смотря что считать провокацией....
Если когда что-то просишь сделать, говорится что сделается и не делается потом - то такое было. На встречу как правило в такой ситуации не шел, упорно отстаивал свое мнение, ибо
это напрямую касается вопросов жизнедеятельности семьи.
Если просто раскручивание ссоры на пустом месте - такого не было. Сама по себе она не конфликтная, вот только необязательная и слабоответственная.


.Торговец
"Уважаемый автор, мой совет - не думать сейчас про всякие возвращения, а думать про то, чтобы с достоинством и без соплей принять ее решение. Сейчас от тебя уже ничего не зависит."
Для меня слишком много значила совместная жизнь и семья с ней. Не хочу потом упрекать себя что бросил все на произвол судьбы, в то время как может был способ исправить что-то.

НБЛ сказал(а) Dec 20 2007, 13:38:

"Кстати разводиться для этого не обязательно и даже вредно, тебе же этого не нужно. Если жена хочет, пусть сама бумаги собирает."
Ведь это желание неспроста и не сию минуту появилось, ты ничего не видел, ничего не чувствовал. Если все так, решение она уже приняла, поэтому какой разговор о сотрудничестве, либо у нее есть кто-то лучше, либо она не видит никаких перспектив с тобой.

Вот еще вопрос какой? Почему у Вас детей нет? Мечта любой женщины иметь ребенка от любимого человека. Если она не хотела, то и не любила по настоящему она тебя, просто ждала, что измениться что-то. А сейчас ей 27 уже, пора уже, а от тебя не хочет. Если ты не хотел, тоже объяснение: 27, пора уже, а с тобой не получается. Может по здоровью конечно, тогда извини, что на мазоль наступил.

Собирались осенью. перенесли из-за работы. (смены ее работы).

Так как последние несколько постов вышли пустым переругиванием, еще раз сформулирую вопросы. 1) С точки зрения прогибов. На уступки и компромиссы я пошел только в тех вопросах, в которых я чувствовал свою неадекватность или неправоту. 2) С точки зрения проверок. Может какие-то и не прошел. Но я не вел постоянной войны, не пытался в каждой ситуации увидеть проверку 3) С точки зрения дальнейших действий. Я пытюсь понять, есть ли смысл разрывать цепочку путем досрочной встречи либо терпеливо выжидать до ончания срока. И что делать, если упорство сохранится с ее стороны, желательно без походов в ЗАГС. По поводу изменений своей жизни - выводы сделал. Опять-таки неясно, мелькало мнения про некую черту, категорически не воспринимаемую женой - проблема в ее определении.