Сelebrant

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 18:20:

Сelebrant сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:52:

Она может быть счастлива, но не уверена в этом

натсолько счастлива что от стресса есть вероятность потери здоровья. Ага

Есть. Но она не обязательно что будет. Можно умереть и от резкого звука, например когда тебя специально пугают так же )

Но тут, как я и сказал, она еще сама должна принимать решение. Если ей плохо - выход.

-------------------------------------------------------------

Искрина сказал(а) 10 Июл 2023 - 18:33:

 

Сelebrant сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:52:

Она может быть счастлива, но не уверена в этом.

Дружище, не может. Это логически невозможно. Ты или счастлив, или неуверен.

А в данном конкретном случае очевидно, что человеку просто хреново, она растеряна, фрустрирована, эмоционально подавлена и разочарована. Если не понимать этой очевидной исходной позиции, давать какие-то советы и анализировать ситуацию вообще бессмысленно.

Кстати это классика абьюза: внушать человеку, которому плохо, что ему нормально и даже хорошо.

Поверь мне может ))) Такие запросы у "клиентов" бывают - диву даешься. А уж что они На Самом Деле при этом хотят - тушите свет...

И нам не нужно проецировать это на себя, не нужно думать что бы Мы чувствовали и как бы Мы поступили. Надо спросить что чувствует человек. Именно поэтому я и дал несколько вариантов.

Позиция никогда не бывает "очевидиной", особенно если говорим за интернет. Именно поэтому, прежде чем делать вывод, надо собрать в разы больше информации...

Искрина сказал(а) 10 Июл 2023 - 18:33:

Сelebrant сказал(а) 10 Июл 2023 - 10:55:

Скорее всего да, ты ему нужна как собачка. ......но ничего особо страшного и нет, если ты согласна на роль собачки

А вот это вообще страшная фраза. Если человек согласен при ком-то на роль собачки, то тут не только "страшное есть", тут уже гремит набат о том, что нужна срочная профессиональная помощь.
Но у автора слава богу до такого согласия дело не дошло. Девушка относительно в ресурсе еще, что обнадёживает.

Карта - не территория. Каждый испытывает эмоции по разному. И нет, те, кому нравится пссиивная роль - это тоже нормальные люди. Я не понимаю почему ты хочешь сделать их какими-то не полноценными. Еще раз, не нужно пропускать через себя, она - это не ты.

И не нужно "бежать к врачу" со всем, что является, по твоему мнению, "отклонением от нормы". Это не так. Есть садисты, есть мазахисты, как самый простой пример (я специально не взял в пример гомосексуалистов). И те и те - нормальные люди. Ну нравится им это и что? Давай всех их в дурку сдадим? ))

Учитесь разделять свое восприятие и чужое. Не надо вешать на всех ярлыки. Когда собран анамнез и у нас есть ресльные признаки, на основе Ее мироощущения, тогда и будем плясать. А до этого нужно просто предоставить человеку выбор...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:52:

Задело тебя, камрад. 

туши свой пердак и возвращайся со стратосферы, а то на второй круг пошел. 

Это значит что ты нихуя не читаешь, что тебе пишут. 

особенно про Грэма. Я писал уже о взаимосвязях в твоих словах:  НЛП - пикапа - Т100Б - харизмы как части Т100Б - его тренинга по харизме - и почемуто акцен на НПЛ в резюме тренинга.

Но ты слишком хуево в системное мышление.

Наслаждайся неведением.

У, и про горение мне говорит человек, который уже один раз слился, а потом вернулся только за "словами девочки" )) Ну да, ну да, естественно подгорело именно у меня )))

И да, конечно же человек, которые не знает ни про один тренинг, не общался ни с один из тренеров и не знает кто и чем занимался, естественно Великий Всеведующий )) Именно так же обычно и есть

Ну все это даже не учитывая что ты снова бессовестно врешь. Нигде Грем ничего не Акценирует. У него есть много навыков и если ты видишь только это. Проекция, значит тебе больше не чем "похватсться". Печально...

Более того, я тебе уже 10 раз сказал что тренера Реально считают о всей этой теме ) Они все считают, что НЛП в соблазнении - полная херня. И именно потому, что они Реально этому учились они могут это утверждать.

И, да, я сразу сказал что НЛП никак не связано с пикапом. Ни с одной из тем. Но, по скольку ты этом не разбираешься, то...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:52:

Цитата

Но только для Тебя это будет иметь значение. При низкой самооценка только и остается что опираться на чужую

Наши системы настолько не пересекаются, чтобы опираться на тебя.

Твоя слишком розовая... с единорожками.

Я и не спорю. Я уже несколько раз и сказал что да, ты живешь в парралельной реальности. Ты считаешь единорожки существуют, ок.

Но что это тебе дает? Неужели единорожки компенсируют тебе твое одиночество? Неужели они помогают тебе срыть собственную некомпетентность?  Это из-за НЛП ты начал считать единорожков реальностью?

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:52:

Он думает иначе )).

Он же из  "безНЛП-шных пикапперов", они там в своем маня-мирке письками с парнями мерятся и девчонок не пускают )))

У, чтение мыслей ) Прям люблю и обожаю ) Сразу видно, Настоящего НЛПера ))

Но это хорошо что ты признал проблему, что ты можешь только письками с мужиками меряться. Это же ты в проекции.
Вот результат работы с НЛП и то, о чем я говорил раньше. Когда одинокий человек начинает прятаться за "техниками", он так и остается одиноким.

И даже если он спрячется за юбками, не имея другой возможности на обоснование, это ничего не изменит. Когда человек не способен действовать сам...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:52:

А аналогию.

Celebrant заявляет что микроскоп(НЛП) для поджигания пламени (страсти, в пикапе) не нужен.

Достаточно кривизны стекла. Линзы. Но линзой лучше не называть - зачем эти условности. 

И он считает что "линза" - это уже не микроскоп (не часть НЛП), а нечно новое (или очень старое, что было до), причастность к микроскопу отрицает,  да и вообще стекло давно до линзы и микроскопа придумали, а значит ни линза ни микроскоп не нужны.  И типа что такого что мы изучали микроскоп. 

Есть стекло... которое надо купить на тренингах.  И самое интересное что другое стекло не подойдет. Например с продаж на птичьем рынке, потому что там нет социализма и все оценивают друг друга как в капитализме 

А какое стекло (может быть та же линза, но в виде колотого донышка от бутылки, зеленая) - он не говорит. 

Хотя и так ясно, что там в большей вероятности за "стекло".

А про микроскоп в целости никто не заявлял, а только о свойствах стекла поерпнутых от микроскопа. Но Сelebratnt упорствует )),  ибо западло признавать то, что нахуевертил. 

 

P.S.> Celebrant, доебешься до микроскопа - поставь вместо него другое подходящее оптическое устройство на твой вкус. Разрешаю. 

 

О спасибо тебе великий человек что разрешил! ) Кланяюсь тебе в ножки безмерно )))

Ну и опять же, не нужно проецировать на меня свою комплексы. Это всего лишь ты в проекции. Человек, который занимается "чтением мыслей" мыслей...

Ну а так ты бы хоть научился метафоры составлять, НЛПер мамкин

Нет, в микроском не подойдет Любое стекло. Нужно строго определенной. И нет, ты не можешь просто вставить его, тебе нужна калибровка. Микроскоп - сложный инструмент, и только полные делетант может считать что можно просто чем-то что-то куда-то вставить.

Но, видимо ты будешь продолжать упорствовать что все можно применить везде ) Хотя уже сам понял насколько глупо звучит и эта твоя метафора и все то, что ты сказал выше.

Вот именно это проблема. Недоученные НЛПеры, не понимающие ни сути процессов, ни принципов работы пытаются втулить это куда только можно. И именно это, в частности, зло.

Когда вам какой-то очередной фанатик рассказывает про великую силу абстрактного НЛП - не слушайте его. Бегите как отогня. Этот человек желает вам зла, просто желая за счет вас оправдать собственную неполноценность. Чтобы чувствовать себя не одиноким в своем амнимирке.

Лучше идите к профессионалам. Идите на ту же Базу. И там вам лишний раз подтвердят всю нелепость, которую говорят такие люди. Не "верьте" мне, проверьте сами...

------------------------------------------------------------------------------------

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 18:06:

 

Сelebrant сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:32:

ты не способен построить нормальные отношения с женщиной.
Да и с ним то врятли, учитывая твое одиночество.

Ты это аккуратней за базаром-то. Можно и под "пиздобола" тебя подписать ;)
Тебе доказывать ведь свои слова придется.  
Хочешь зарубимся?

 

О, как я точное попал. И вот это и есть суть таких одиноких людей. За НЛП или другими "техниками" они скрывают собственную неполноценность в любом общении с противоположным полом. "Я не могу быть полноценен и не нравлюсь женщинам - зато у меня есть НЛП". "Меня никто не любит таким, какой я есть, зато, с помощью НЛП, я всех "заманипулирую"". Больные люди, вечно ищущие себя в пустоте собственных манимирков.

Одиночество, бесконечное одиночество - это все, что ждет вас на этом пути. Никогда и никем вы не будете любимы. И по ночам вы будете завывать, пытаясь выбраться из этого мира, но этого уже не случиться. Потому что раз за разом ваши придуманные "техники" будут тянуть вас назад. Потому что только это будет казаться вам "спасением". Жалкие и убогие вы утонете.

Запомните, всегда есть другой пусть. Путь нормальных людей с возможностью построить здоровые отношения. Не пытайтесь прикрыть собственные страхи или не умения, это не порок. Никогда не слушайте шерлатанов, которые пытаются затащить вас в свой манимирок и сделать такими же несчастными. Идите к тем, кто может вас Реально научить и Реально что-то показать. Там, в частности, со стороны вы увидите жалкость и ничтожность подобных людей. И восхвалите бога, что он не позволил вам поддастся этой "скверне".
Если отличные тренера в РМЭС. Посоветуйтесь с ними. Не хотите сразу идти на Базу - достаточно послушать мастерклассы. Но потом всетаки идидте к ним. Так будет легче и быстрее, а, главное, безопаснее...

Не верьте мне. В этом нет необходимости. Мы не про фанатичную веру в мифические "техники" или что-то еще тут говорим. Проверте сами. Проверьте на практике. У убедитесь Сами насколько для вас это станет хорошо...

)))

Ты настолько решил поиграть в обиженку, что решил разнести это на несколько тем? ) Ну извини маленький, что так сильно тебе наступил ))

Клиент не всегда приходит с той проблемой, которую он заявил. И ты или помогаешь ему, или пытаешься самоутвердиться за его счет. Не вижу смысла в последнем, но, видимо, кому-то нравится больше...

Она может быть счастлива, но не уверена в этом. Ей может быть нужна просто поддержка. Можно делать "пристрелочные заключения" только по косвенным признакам.

Игла, сама по себе, не является негативным явлением. Именно поэтому, в частности, ее можно применять в отношениях, чтобы "взбодрить их". Да, это можно назвать странным этапом в отношениях, но когда ничего друго-го не осталось... Игла привносит эмоции, но не имеет ментальных последствий. Если конечно тот, кто ее делает, не совсем долбанутый. Точно так же как и БД.

Чувства есть чувства. Каждый их проявляет по разному. Карта - не тарритория. И уж здесь мы определенно можем сказать, что чувства есть, так что...

Отношения зависят от того человека, который хочет их строить. Если ты предпочитаешь быть пассивным и ждать у моря погоды - пожалуйста. Но это ни к чему не ведет. Чего-го хочешь - начни делать это сам...

Если же текущие отношения не будет совпадать с Ее Желаниями, то у нее есть много путей это исправить. В том числе и уйти. Но это решение тоже должна принять только она сама...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:39:

Восьмерочка языком. Как умилительно. Прямо как пропеллером закрутил.
Я низкого мнения - о тебе.  Конкретно.  В моей парадигме ценностей - заслуженно. Ты достаточно накунилингвил языком для этого.

Рад что тебя умиляет столь малое )

И как же я буде теперь жить, если уж ТЫ низкого мнения обо мне ))) Какой ужас в жизни меня ждет    Кстати, это лишний раз показывает как узок твой манимирок. Во тебе и пример к чему приводит фанатизм. Ты мерило сам для себя. Но все еще думаешь что ты имеешь значение для кого-то еще... Печально...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:39:

Хочешь не хочешь - мир тебя оценит, взвесит и измерит . У мира с этим нет проблем. Как бы ты не убегал в свою невъебенность, взрощенной на тренингах.

Но только для Тебя это будет иметь значение. При низкой самооценка только и остается что опираться на чужую

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:57:

У камрада несистемное мышление. Он от него по ходу отказался в пользу хаотического "эффекта бабочки".  И по моему он этим гордится ))) 

ну или возможно неокортекс отмирает от недостатка кислорода .

Это очень мило что ты ищешь себе сторонников. Ввиду отсутствия собственных сил, приходится опираться только на чужие...

------------------------------------------------------------------------------------

Искрина сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:38:

Celebrant, мне очень сложно говорить с человеком, у которого «все вещи никак не связаны». Мне с моим системным умом это сложно)

«Терапия создавалась для терапевтических целей», прекрасно) А терапия это что? Собрание методик лечения. И откуда же у нас возьмутся методики лечения, на что они должны опираться без научной теоретической основы? Ну тогда у нас хирургия есть, а анатомии нет. Архитектура есть, а математики нет. Я просто удивляюсь как это у тебя все существует само по себе, одновременно все и сразу в куче.

Почему Все? Разве я сказал о Всех? Я тебе какраз и предлагал мыслить системно. Есть системы которые никак не связаны. Множества не пересекаются. Дак заем же нятягивать сову на глобус?

А кто сказал что НЛП ни на что не опирается? Я же сказал что она опирается на классическую психологию, по сути являясь ее частью. Когнетивной веткой. Просто навешивать на нее абстракции, прилеплять к ней то, чем она не является - то такое.
Чудны слова твои...

Искрина сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:02:

Сelebrant сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:22:

Последний абзац вообще не понял. При чем тут космос, исскуство и этичность? Врач не этичен когда лечит пациента? Любая коммуникация - Rocket Science? Почему этого не могут какие-то ученые? И что они не могут? Уходим в софистику...

Это не софистика, это называется аналогия. Вообще-то это один из риторических приемов в лингвистике, наряду с антитезой, гиперболой, сравнением, риторическим вопросом и еще кучей всего. По идее как раз ты должен это отлично знать.
Ну или хотя бы поверь мне, как филологу с дипломом, что здесь все ок)

Ммм, нет, это всетаки софистика. Аналогия подразумевает сверобобщенное максимально простое сравнение. А у тебя и ученые, и космос и исскуство в одном флаконе. И да, как лингвист я это неплохо понимаю, если для тебя это важно ))

Возможно в филологии это как-то подругому, но если мы говорим за НЛП, а мы с этого начали, то там это так. И риторические вопросы к НЛП имеют тоже малое отношение )
Ты уж определись за филологию мы разговариваем или за НЛП ))

------------------------------------------------------------------------------------

Die Gier сказал(а) 10 Июл 2023 - 17:17:

"Всё связано со всем" - это один из базовых законов экологии))
Celebrent, раз на сторону Найта становятся девушки, то, вероятно, его навыки располагать к себе девушек выше)))

Ну мы же не про экологию, так? )

С одной стороны тут есть поинт что пока один другую хвалит... И мы вроде не про расположение девушек говорили. Хотя если кто-то "сражается" именно за него... ))

Мне не нужно прятаться ни за чужими спинами, я и сам справлюсь. )

Ты же вроде слился XD

Или что, почувствовал "поддержку девочки" и решил что "теперь уж победюм".   Ну да, ты же победитель по жизни )))

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

Ты прекрасен )). Демагогия уровня нуба. Дешевая. На рынке отношений и коммуникаций.

С таким дешманом в переговорщики я бы тебя не взял.  И подразделением управлять не поставил. 

Ну если ты комплексуешь по поводу своих же фраз, то это твои проблемы, согласись. Я то тут причем?
И я очень сомневаюсь что тебе хоть кто-то бы дал кого-то куда-то ставить )))

Так что не отмазывайся, не военкомат...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

Сelebrant сказал(а) 10 Июл 2023 - 09:56:

Если ты на это не способен, то это говорит лишь о тебе и о недостатке навыков у Тебя )
Что лишний раз подтверждает то, что я говорил раньше.
Раз ты знаешь НЛП, но не способен трахать баб, значит НЛП - зло, которое не позволяет людям трахать баб )))

С начал предположил, а потом навесил ярлык "неспособности".

Дешман. Какой пиздец.

Ну про дешман тебе видней, брат. )
Но ты сам сказал что ты не способен. Если ты не знаешь как можно быстро трахать бабу, это значит что Ты не способен это сделать.

Точно так же как когда человек говорит, что невозможно заработать много денег честно. Он говорит за себя, это он не способен. Точно так же как и с тобой...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

 

Сelebrant сказал(а) 10 Июл 2023 - 09:56:

ты уже и сам признал, поскольку ты не можешь "трахнуть побыстрому", а вот мастера могут без всякого НЛП )))

какая прелесть. не пойдет. говорю же дешевка этот твой прием убеждения
Колется на раз.

Я не знаю что у тебя там колется, но это снова твои проблемы, разве нет )

Ты сам сказал что не способен, уже поздно отмазываться...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

 

Сelebrant сказал(а) 10 Июл 2023 - 09:56:

А при чем тут лингвистика? А при чем тут диагноз и "костноезычие"? ) Или диагноз может быть поставлен только в удобной тебе форма? ))) Очень удобно, да...

Косноязычие в твоей грамотности по грамматике и в начальном уровне демагогии.
Вообще не удивил.

А, ну да ) Когда нет контраргументов - то можно придолбться к граматике да ))

Я тебе сделаю подарок, даже не буду исправляться. Должно же у тебя остаться хоть что-то, в качестве "разгромного аргумента"

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

 

Цитата

Ну можно сказать что и другое )
И нет, ничего никуда не прорасло, это ложь выдуманная тобой же.

А... у вас произошла сепарация, особая "секта" с блекджеком и шлюхами? Вернее развитие, точно. Только оставили термины и разделили Т100Б на непереходные скиллы? 
Тогда зачем вы это называете пикап? 
Ведь по твоим словам для пикапа нужна отдельная харизма и коммуникации.
Навыки продажных коммуникаций не подойдут - ты же сам писал. 
Но тренинги от Грэма по харизме в продажах руководам подойдут. ))
И неважно что в карточке тренинга у него стоит обучение у НЛПера. Зачем тогда упоминать, непонятно. 

Я ничего ничем не называю ) Я сказал что для пикапа достаточно только Т100Б, а НЛП только вредит. Зачем ты снова врешь?

Нет, не по моим. Ты опять придумал себе парраллельную реальность. Ты так боишься жить здесь и сейчас? У тебя действительно такая плохая жизнь? Больно слышать...

Ну если тебе не понятно зачем упоминать о своих навыках, то извини. Видимо у тебя не о чем упоминать. Что же тут поделаешь, если ты такой... )

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

Да ты глянь по ссылке в его резюме.
Чего мне тебя тыкать то как котенка приходится. 

Куда глянь, что я там должен увидеть? Грем учился много чему. В том числе и эриксоновскому и был на Лайфспринге. Дальше? Если у него что-то написано - это должно определять его жизнь? И отступать мы не можем? Это уже шизофрения...

И, про котят. Ты любишь издеваться над котятами? Ты совсем больной?

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

 

Цитата

Мы все чему-то учились и что? Когда-то мы неумели ходить, нам этому тоже приходилось учится.
Но значит ли что пикап построен на хотьбе? Чушь. Так же как и уверение что пикап построен на НЛП.
И зачем идти на тренинг по Т100Б? Ты не способен прокачаться сам? Ты неуверен в себе? У тебя нет достижений?
Ты за этим хватаешься за НЛП, как за свою последнюю соломенку?
Потому что если у тебя не будет НЛП, то ты... Все настолько плохо?

Надо же сколько напридумывал. Молодец. ))
Апелляция к личности, какая прелесть )). 
Я тоже могу  сказать о тебе, что ты инвалид на голову, ментально, и у тебя очень плохо с причинно-следственными связями. 
Тебе их кастрировали просто. )) Может даже тренингами. Ты стал удобен )) хотя думаешь что уникален )))

Спасибо за похвалу, я рад что тебе понравилось )

И ты можешь сказать все, что угодно, благо ты уже и так наговорил. Но что это изменит в твоей жизни?

Так ты больше не будешь рыдать внутри? Так тебе станет лучше? Так ты перестанешь хвататься за иллюзии, потому что твоя жизнь пуста? Потому, что не может нормальный человек фанатично хвататься за то, чего нет. Это признак серьезных душевных проблем...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

да-да, оценивать себя по отношению к другим опасно. Вдруг окажешься дешевым.
Ну... дешевое - дешевому.

Рад что ты сам понимаешь что многое у тебя "дешево". Это не хорошо и не плохо, к сожалению у тебя так есть.

Да, тебе сложно воспринимать себя чуть большим чем товар. Да, благодаря этому ты не способен построить нормальные отношения с женщиной. Именно поэтому ты так фанатично и прикрываешься НЛП, потому что ничего больше нет. Убери это и...
Фанатизм - это плохо. Мало того что это признак глубокой душевной травмы, дак это еще и не позволит выбраться из этого. Замкнутый круг, о чем я уже говорил...

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

Я тебе говорю только о том что написано в его продающей тренинг странице.
И у его напарников. Странно тогда упоминать это.
Почему тогда не написали про лайфспринг?  
За такое резюме я бы уволил PR-щиков. ))

Я же говорю что ты очень поверхностный и не знаешь о чем говоришь. Если бы ты разбирался в теме, то ты знал бы немного больше. А, в твоем случае, Намного больше.

Тебе не доступен огромный пласт информации, поэтому у тебя и нет общей картины. Именно поэтому ты и цепляешься за НЛП, потому что без него ты ни на что не способен. Да и с ним то врятли, учитывая твое одиночество.

Вот к чему и приводит НЛП в соблазнении, ты тому отличный пример. Не способность воспринимать реальность более чем как через узкую призму. Не способность пользоваться всем спектром техник, и, в результате, невежеству и страху.

О чем я и говорил. Ты - ходячий антипример. И все из-за НЛП.

Nightraven сказал(а) 10 Июл 2023 - 16:21:

Вон искрина тебе более лаконично все разжевала.

А ты пока читаешь, полюбуйся медальками лингвиста ))))))))))))))) Так всрать титул конечно... ))

Да понятно что ты "спрятался за юбку" ) Это так ... по НЛПерски...

Ну вот так и ты и подтвердил свой титул. О чем я и говорил выше.

Маленький, испуганный, ни на что не способный без поддержки. Печально...

Но продолжай в том же духе ) Если кроме этого ничего нет, ну что уж теперь...

-----

Но все это никак не опровергает а подтверждает то, что я говорил изначально. НЛП в пикапе - вреден. Он не нужен как инструмент, потому что и сам по себе требует много времени на освоение, а потом еще и на тренировку. Да еще и приводит к тому, что вы не будете способны видеть картину целиком и пользоваться чем-то еще. Плюс, как мы видим на примере, попадете в ловушку иллюзий, которая вас уже не выпустит. Ни на что не способные сами по себе, не прокаченные по Т100Б, вы, в результате, как соблазнители, ничего не добьетесь. И так и будете всю жизнь дрочить.

А хотите чему-то научиться - идите на Базу. Вот там вам Действительно научат. Только про НЛП там не говорите, а то засмеют...