Радистка Кэт

al_adrea

Вот поэтому я позавчера и уволился.=) Чувствую как врастаю корнями в офисный стул и не получаю никакого удовольствия от своей работы. Все так размеренно, живешь как овощь от зп до зп. И пофиг на все. Как-нибудь выкручусь. Для меня это как игра, где я - главный герой. Мне все говорили - а ты подумал? а точно? уверен? и главное - как же деньги?! Заебали. Деньги, деньги, деньги. У меня вроде есть голова, руки и желание - а значит все будет.
Просто мне кажется, что если работа не нравится, врят-ли в ней добьешься каких-то результатов. Нельзя делать через силу.

Круто! Респект за решительный шаг!
есть идеи, чем дальше заниматься будешь? ..и как ты решил вопрос с финансами? 2пофиг на них, выкручусь" или что-то успел отложить с зп?

FozzyBear ...н-да... придется, видимо, для начала систему ценностей перетряхнуть...

Lizard

Для меня моя работа- есть мое развитие. Не отдельно как у тебя - работа работой. Образование образованием. А у меня все слито во едино. Если учу англ - то учу на примере необходимых маркетинговых материалов, которые завтра буду внедрять в бизнес. Причем колоссальное развитие. Для меня моя работа - это внедрение своих идей/наработок/экспериментальных моделей.

p.s. работаю бизнес консультантом, руководителем отдела продаж и маркетинга, семейный бизнес развиваю.

Апатия начинается скорей в такие моменты когда 5ая подряд "гениальная идея" не срабатывает.

Не совсем так. В смысле работы\образования у меня тоже все вполне единообразно - первое образование IT-шное, работаю по специальности, все, что учу - финансы, инглиш - учу с прицелом на дальнюю перспективу в работе... вот только вектор этих усилий.... Куда-то не в ту степь... Возможно, если бы я могла реализовывать свои идеи в рамках компании, как ты, то было бы легче, но у меня нет возможности на текущем уровне креативить - пока простой исполнитель.

У тебя все проблемы от нарушения твоей же логики. С одной стороны ты хочешь денег, а с другой продолжаешь работать на дядю , причем в прямом смысле этого слова. Я в этом вижу лишь страх начать свое дело.

Если б у тебя не хватало навыков ( ну или ты так считаешь) что бы открыть свое дело - ты бы развивала их и у тебя не возникало вопросов. А так ты хуячишь не ясно на что надеясь ( ну точней ясно, что начальство в один момент заметит и поднимет выше, но... гкхм)

Открывай свое дело и станешь на порядок счастливей :) Только тут действительно требуется личностный рост во всей красе.

Изначально с момента моего переезда в Мск план был таков: несколько лет убить на наработку опыта в своей сфере (консалтинг), поработать в какой-нибудь из западных компаний (в идеале вендоров того ПО, которое внедряю), потом на фриланс - за совсем другие деньги + возможность безбедно существовать от проекта до проекта, работая месяцев 4-5 в году. В остальное время заниматься чем-нибудь для души - от абсолютно других, не IT-шных сфер до прям вообще творчества. Без прицела сделать нечто на рынок, просто в удовольствие. Возможно, одно из этих увлечений и выстрелило бы с т.з. финансов и тогда про консалт можно было бы вообще забыть.
Сейчас все это в таком виде реализовать сложно т.к.:
1. Кризис. По ERP-проектам прошелся так же, как и про строительству и банкам, если не круче. Эти проекты в 2009-м пошли под нож первыми. Таких зп, на которые я облизывалась когда только начинала в этой области, уже нет и вряд ли будут. Разве что для гуру с опытом от 5-6 лет... Среднестатистический конс сейчас получает не ахти как много.
2. второе по списку, но не по значению - само содержание проектов.... ERP "изнутри" - это совсем не тоже самое, что ERP "снаружи". Да, со стороны супер-профессиональные консультанты помогают навести порядок в бизнесе и подогнать бизнес-процессы под мировые стандарты, best practises и все такое. На практике - я сильно подпортила себе карму, участвуя в отмывочно-попилочных проектах, когда манагеры в лицо говорят, что "удобство простых клерков при внедрении системы - это не то, что беспокоит руководство"...
3. поскольку я львиную долю времени либо занята, либо просто тупо привязана к офису, то я все еще понятия не имею, чем могла бы заняться, чтобы работать на себя. Если смотреть правде в глаза, то деловой хватки у меня нет (поэтому и мечталось о творчестве в чистом виде, не на рынок), договариваться-пробивать-убеждать - с этим сложно (хотя, может, это и есть поле для личностного роста?).
4. ну и самое банальное - деньги. Не могу себе позволить уйти в никуда. Даже если согласиться на резкое понижение уровня жизни в целом, то есть кредит, и банку фиг объяснишь, что у меня творческие искания и душевные метания.
Вариантов не вижу - может, со стороны все проще?

Gueerest

Для успеха в этом деле нужно понять и принять, что ценность родительского благополучия такая же иллюзия. Навязанная тебе извне, тебя заставили в это верить.
Это может казаться трудно принять, но тут нужно думать строго и логично, не оглядываясь по сторонам, на авторитетов, тех, кого ты всегда уважала. Так как все вокруг - в социотрансе=) Это не плохо и не хорошо, это такая система.

Я смотрю на это так: чел рождается исключительно с физиологическими потребностями, нет там ничего заранее заложенного , предначертанного и т.п. Все, чему он учится в процессе взросления и социализации, все более сложные потребности и желания так или иначе "навязанны". С этой т.з. "моего", кроме голода\жажды\полового влечения и нескольких инстинктов вообще ничего нет. Все остальное - иллюзия по большому счету. Но мы живем в обществе, в этой, как ты говоришь, системе. И если уж мне "навязали" определенную систему ценностей, то не считаться с ней я не могу. Я понимаю, о чем ты говоришь и с некой метафизической позиции с тобой согласна...
...дальше был текст про то, что если все время помнить о том, что все это навязанно, то вообще ничего не нужно и не важно, все обесценивается и что-то там еще, но пока писала возникла некая мысль - для этой темы слишком уж уводящая в сторону, но зацепившая. Пошли в личку? :)

FozzyBear

Развитие - это совсем не то, что ты думаешь. Вернее - оно не ограничивается теми направлениями, что ты указала, как применяемые тобой.

Твой приятель развивается, ничуть не менее интенсивно, чем ты. Просто направление его развития в обществе не одобряется, как вообще не одобряются обществом любые отклонения от "нормы".Он не учится прилагать свою силу для ломки собственной жизни и втискивания себя в какие-то надуманные рамки, какой навык успешно тренируешь ты (поверь, я не пытаюсь тебя обидеть!). Вместо этого наслаждается жизнью здесь и сейчас (единственный реальный способ), не откладывая на невнятное "счастливое будущее", которого и вовсе может не быть. Молодец.

а вот с этого момента поподробнее - что значит, он развивается ничуть не менее интенсивно? я всегда считала, что настоящее развитие - это когда есть некое дело, приносящее пользу людям и удовольствие тебе и ты в этом деле совершенствуешся. А он, на мой вкус, просто все время отдыхает. да, кругозор там офигенный, но... неполезный. (я сейчас не утверждаю, что вот эта моя т.з. верна, иначе бы и темы не было, излагаю ее, чтобы было понятно от чего я отталкиваюсь). Я ошибаюсь?
По поводу приложения своей силы - в десятку! Гораздо лучше следовать своим желаниям и позволить их энергии наполнять мои действия, чем все время пытаться "повернуть реки вспять". Головой по крайней мере я это поняла. Для меня проблема в том, что мои желания, дублирующие желания этого МЧ, кажутся ...ну несерьезными чтоли... Что-то типа "как можно лежать на диване с книгой, когда еще столько всего надо сделать?". Хотя вот это "все" удовольствия не приносит ни на йоту...

Ёри

Если автор бросит свою карьеру, осядет на болотной должности, и попробует раствориться в семье и друзьях, ее будут грызть мысли о проходящих мимо возможностях, рвать крышу от безделья в рабочее время, корежить от зависти при виде фоток подруг из Турции, и ее будет преследовать мысль, что он пропускает важное для нее.
Вот и все.

Вот поэтому я и ищу какой-то 3-тий вариант, который позволит совмещать и то, и то

на практике раздумья на эту тему выльются скорее в открытие своего дела, чем в "собрала чемодан\назад домой к маме\на непыльную работенку", тошнит от работы на кого-то, когда 99% процентов моих усилий абсолютно бесполезны (тут еще особенность моей конторы, мать ее...) и приносят доход кому угодно, кроме меня. Но если уж заниматься чем-то своим, то только чтобы в кайф сам процесс, чтоб глаза горели... А вот с идеей насчет карьеры в крупной компании я, скорее всего, попрощаюсь... queerest, в чем-то ты прав, но вполне мирские заботы о хлебе насущном - и для себя, и для родителей в перспективе (т.к. проработав по 20 лет, в нашем замечательном государстве нормалных пенсий себе не заслужили), не позволяют играть вот так запросто. Я так хотелось бы!

А так хочется успеть еще и в свое удовольствие пожить - отпуска там, киношки-кафешки-театры, шмотки

Если у тебя нет денег на кафешки и шмотки - вешайся, т.к. тебе ловить нечего. ;-)

ну с радикальными решениями я подожду, пожалуй ;)
Да я и не про сейчас говорила, а про случай, если в ипотеку впрягаться

Автор, если серьезно озадачиваться приобретением своей кв., то я бы начала с определения того, что за кв и где ты хочешь? далее - сбор инфы о возможных вариантах - ипотека, долевка, за бабушкой поухаживать за кв, варианты кредита... А с учетом этого можно уже думать и о том, какая зп для обслуживания всего этого нужна будет... Но, имхо, рано ты это затеял

За державу мне тоже не обидно, больше как-то за себя ))) Со средней зп в одно лицо кв - роскошь (я имею ввиду вообще одной, без помощи мам-пап). Пол-жизни на нее горбатиться. А так хочется успеть еще и в свое удовольствие пожить - отпуска там, киношки-кафешки-театры, шмотки