Lynx1984

1. Поставь себе цель: "Чего я хочу достичь", или "кемя хочу быть через 5,10,15 лет" 2. Придприними действие которое будет приводить к ожидаемым результатам а иначе просто так работать раде работы...

b]TO Rolling stone[/b]

Про фразу Путина не знаю, но я с ней не спорю... Я же тут отстаиваю и пытаюсь рационально объяснить действия власти... При этом я не утверждаю, что согласен со всеми их действиями и помыслами...

Совершенно согласен с твоим утверждением, за исключением слова "рационально" - как раз проблема то и в том, что рациональности в действиях властей то и нет!

Очевидно - это не аргумент... нужны доказательства... Когда доказательства будут (возможно, это совпадет с моментом, когда чиновники перестанут брать мзду), тогда будет разбираться антимонопольная служба... А до тех пор все честно и законно... презумпция невиновности... :)

1. Цена на бензин на наших заправках полностью коррелируют в положительном направлении с меровыми, в отрицательном - нет (это и я и ты видим)!
2. Цена на бензин в США составляет 21 рубль за литр! У нас 20,2рубля (несмотря на то, что мы добываем ее, а они нет)!
3. Цены на бензин везде в Москве одинаковые!!!!

..а про цены в Европе и Америке - ну ты доходы сравни их и наши...

Возможно это и не доказательства, но задуматься заставляет....

Вот тут впервые появляется здравая мысль... Действительно можно поднять налоги... И это действительно один из возможных путей регулирования рынка государством... Только нужно учесть, что при повышении налогов увеличивается их укрываемость...

Ну опять 25! Это выражение напоминает мне фразу на одном из предприятий где я работал: "Ничего делать не нужно, потому что если что-то делать, то народ все равно найдет где своровать и будет что-то хуже!". Ответ: Да просто делать надо грамотно! И если государство захочет,ПО НАСТОЯЩЕЯМУ с проверками и прочем....тут уж ничего не укроешь!

Да с какого перепугу, если бензин дорожает, то государство должно его продавать дешевле, а? А если вот, например, Ferrari тоже начнут дорожать, то государство тоже должно начать срочно продавать их по цене ВАЗа, лишь бы любой желающий мог купить?

Ответ: если этот товар массовый и необходимый то да! Если Ferrari станет массовым товаром и необходимым ( уж правда не знаю какая может быть в нем необходимость ;) ) - ответ ДА ДОЛЖНО!

А если у государства нет денег на покупку этого бензина и продажу его дешевле?

Ну если все деньги в стабфонд складывать то их и не будет!

Ты такой расклад не воспринимаешь? Да что там бензин.. ты лучше посмотри на нашу науку, медицину и образование... Вот куда деньги бюджетные вкладывать надо, а не в идиотскую заботу об автомобилистах...

Насчет науки медицины и образования - здесь даже вопроса нет! Ты прав! Я просто говорю о том ч то волнует меня и милионы людей! Думаю что эта цифра что-то знаит

Чтобы перерабатывать, создавать добавочную стоимость и приносить пользу людям...

НЕТ! Чтобы перерабатывать, создавать добавочную стоимость и приносить пользу СЕБЕ,или чтобы что-то делать!

...А кроме того, даже если есть способ обхода, вкладывать эти огромные деньги нужно с большой осторожностью, потому что такой гигантский спрос должен приводить к неизбежному повышению цен...

Там длинная цитата с одной мыслью! Отвечу на последнее предложение:
ИНфляция создается при превышении спроса над ПРЕДЛОЖЕНИЕМ! Создавая рабочие места и строя заводы - мы увеличиваем не только спрос, но предложение товаров (которые будут производить эти же заводы). А если просто дать всем людям зарплату - ну здесь ты прав инфляция!

Ага... и ответ тот же, что и в бензине: денег нет, чтобы обеспечить всех желающих дешевым жильем... А законодательная установка цен в рыночной экономике невозможна...

Т.е. ездить не начем, жить людям негде! Но есть огромное число денег в американском мешке?

Законодательная? ВОзможно! Спорить не буду....Но это же эллементарная задача!Ну например: Устроить торги между предприятиями и давать право на строительство той компании которая сделает качественно и за продавать будет за меньшие деньги! Это же так просто!

TO Rolling stone:

В рыночной экономике государство не может приказать кому-либо что-либо сделать, если это не противоречит закону... Продажа товара по рыночной цене закону не противоречит... Поэтому государство тихо сосет в сторонке... Оно может воздействовать только экономическими методами, либо законодательными... Но законы тоже не должны противоречить Конституции...

Не согласен! Ты приводишь фактически известную фразу, которую говорил то ли Путин, то ли кто-то из его окружения: "Государство ни причем, рынок все выровняет!". Рынок то конечно выровняет. Но абсолютно очевидно, что между нефтяными компаниями произошел сговор! Когда какая-то очередная война (помоему как раз в Ливане) закончилась - цены на нефть на международных биржах упали (впервые за много лет) - еще по новостям говорили...ну и что, ты увидел снижение цен на московских заправках? Я нет!
А с этим государство должно бороться! А насчет методов: так никто и не предлагает их стрелять или еще что-нить подобное - что мешает встретится Путину с нефтяными магнатами и сказать о том что: либо снижайте цены, либо, НАПРИМЕР, задушим налогами! Ведь с игорным бизнесом (точно) и с алкоголем (не уверен) так сделали (ну или сделают)? Все, завтра цены упадут!

А ты готов, как налогоплательшик, оплатить упущенную выгоду государства в результате продажи такого бензина, потому что строиться такие заправки будут на средства бюджета! да и откуда государство бензин возьмет, если большая часть нефтедобывающей отрасли в России находится у частных владельцев? покупать будет, а потом продавать по дешевке? вот умная мысль... :) кстати, подумай еще про очереди на таких твоих дешевых заправках... как при Советском Союзе за галошами будут...

Насчет упущенной выгоды и

покупать будет, а потом продавать по дешевке? вот умная мысль

Извини конечно, но это "умная" мысль...твоя!
ДА! ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО это делать! Если ты откроешь любую книгу по экономике (если не веришь мне и здравому смыслу), то там прямо так и написано, что главная задача государства - поддержание СОЦИАЛЬНОЙ сферы! По твоей логике, нужно закрыть все школы, больницы и.т.д. - потому что ВЫГОДУ государству они не приносят - одни затраты! И если дорожает бензин - значит государство ДОЛЖНО покупать его дороже а продавать дешевле! Ведь если подорожает хлеб, и государство начнет продавать его дешевле, ведь у тебя такой мысли не возникнет? А? А как же "упущенная выгода"? ДА государство должно зарабатывать, но главным для него является поддержание жизни людей, социальная сфера и в ней оно может И ДОЛЖНО работать себе в убыток, если это необходимо!

Нас никто не спрашивает, зачем качать нефть... Ее качают те, кто к ней дорвался раньше нас с тобой и получает хорошую прибыль на этом деле... Стабфонд будет и дальше раздуваться до тех пор, пока сально внешнеторгового баланса будет положительным. А деньги эти (доллары), пришедшие к нам из-за границы, вложить в нашу экономику нельзя, потому что это вызовет всплеск инфляции... Эти деньги можно потратить только на закупку импорта или оплату внешнего долга... Поэтому они и лежат в американских банках...

1. Так я не понял....зачем все-таки качать?
2. насчет инфляции опять же не согласен.... обратимся к курсу макроэкономики. Да, если просто выкинуть деньги на рынок, то это ничего не изменит, и как ты правильно заметил взлетит инфляция! Но скажи мне: чему равно число денег в нашей экономике? Ответ: стоимости всех товаров, заводов и т.д. (короче,числу благ). Так надо не выбрасывать эти деньги тупо в экономику, а строить эти самый заводы и предприятия т.е. создавать рабочие места!!! ТОгда и инфляции не будет и деньгм будут в обороте!

Если б правительство реагировало на каждый писк всяких карауловых, то боюсь это было бы единственное, что оно могло бы вообще делать...

....или делало! Не заню насчет "писка" - но когда мне в открытую говорят, что наш посол на Украине - (Черномырдин), что губернатор (там где Владивосток находится - не знаю округа), что Чубайс - ну скажет НЕ очень хорошие люди.Извини, я не понял...ты это называл "писком"?

Потому же, почему мы помогали странам "дружественной" Африке во времена СССР...

No comments

Ну нет у государства квартир халявных в массовом количестве, нет... хоть ты тресни! Частные инвесторы строят дома и продают за столько, за сколько хотят... а народ покупает... все рады... какие проблемы-то?

Проблемы те же, что и во втором ответе! И что значит нет квартир? Т.е. что: пусть те у кого есть деньги покупают (скупают), а те у кого их нет (90%) - сидят и ..... Опять же государство может начать заказывать в массовом порядке строительство домов чтоб потом их продавать....Устанавливать заканодательно цены на жилье, развивать соц программы и прочее - т..е делать все чтобы цены УПАЛИ! А можно как и в случае с бензином: "рынок все выровняет!"

2 Адвокат Дьявола: Думаю нет! А что похожие мысли были?

А я был в пятницу.
1. Пробки нереальные - со всех сторон!
2. Девки у машиш ууууффффф! Обалденно!
3. Машины очень порадовали....мне, например больше всего Audi понравилась.
Фотки выложил на

http://www.megauploa.../ru/?d=CY5USQ15

P.S. Сорри за плохое качество некотрых фото !