chupacabra

chupacabra - "появления" всегда два. или сам или общество. если ты считаешь, что менее "ограничен" чем мы...мне тебя жаль

Не стоит меня жалеть, тем более что твое предположение, о том будто я тут кого-то считаю более ограниченным чем себя, не верно. Я писал о подходах к жизни, а не о людях, которые их считают верными. Что касается твоей сентенции относительно «сам или общество». То я с ней естественно не согласен. Общество лишь предлагает набор «рамок», а какие из них выбрать для себя решает только сам человек, так что нет ни каких «двух появлений».

сама жизнь в социуме - сменяющие друг-друга рамки, так есть ли огромная разница, откуда они появляются?

На мой взгляд есть разница.

Не надо мне ничего отвечать. Если ты нашел свою "ложку" и вполне ей доволен то я тебя тоже как и Льдинку могу с этим только поздравить.

Договорились, далее если в этой теме встретятся твои сообщения я буду их игнорировать.

Чупакабра,
какой твой интерес в этом?

Интерес очень простой. Мне было интересно откуда ноги растут у такого подхода к жизни как пикап. Собственно я его удовлетворил от части. На примере DenisPV, который просил ничего ему не писать.
Основа пикапа, как мне теперь видится заключается в том, что есть понятие «лучше» соотносящееся с человеком. Т.е. есть одна девушка – она лучше, есть другая, которая хуже. Переубедить я ни кого не старался, это просто форма выяснения этого факта такая, тут ведь как пока по мордасам не надаешь дискуссия не завяжется, верно, ибо всем пох и нах.
Мне важно было знать действительно ли пикаперы хотят сравнивать одного человека с другим. Мне всегда этот подход казался ущербным. Не возможно сравнить двух людей их можно только сопоставить, но сопоставление не дает оценки кто из них лучше, а кто хуже. Такая оценка возникает, только если ввести критерии сравнения. А любой критерий, это упрощение и как следствие, всегда останется «что-то» за кадром этого упрощения.
Так что я убедился, что пикап, это вовсе не «снятие» рамок, как раз таки наоборот – их прямая установка. Более того пикап не лишает ни каких иллюзий, он дает новые иллюзии, причем вполне правдоподобные. Во-первых, как я уже говорил, что людей можно сравнивать, а во-вторых, что людей можно сравнивать не только между собой, но и со своими фантазиями, тот самый поиск «еще лучшего», причем что самое забавное, что самой фантазии может и не существовать, человек просто начинает гнаться за тем, что как ему кажется существует. И называется такая гонка за воздушным шариком – личностным ростом.

иди люби свою жену. нафик нас переубеждать? тебя устраивает и ладно.
а то возникает ощущение что ты в чем-то перед собой оправдываешься когда доказываешь что мы не правы.

В какой-то степени это так, знаешь такую поговорку «объяснишь кому-то, поймешь сам». Это один из мотивов моего пребывания здесь.

что ты делаешь на этом форуме?

Вопрос, а зачем вы это пишите, всегда вызывает во мне встречный вопрос, а зачем вы это читаете. :)

Давай раскроем подробнее =) Желание занятся сексом возникает не с любой девушкой, а только с той которая понравилась.

Если ты увидел лимузин который тебе очень понравился внешне у тебя разве не возникло бы желание проехатся на нем? А если бы дальше тебе безумно понравилось как он ездит разве тебе не захотелось бы им обладать? Поменять свой старый лимузин на новый, который тебе нравится гараздо больше?

Хорошо, ты не хочешь, чтобы я отвечал, тебе что «не хочется», не буду. Тогда расскажи мне, как нужно правильно ответить на твой вопрос, сказать, что мне «лень»? :)

Отвечая и Алексу, и something strange, и DenisPV рассматривать мою ситуацию в настоящий момент не совсем корректно с точки зрения пикакпа, у меня действительно есть жена и я ее люблю, и все у меня нормально. Т.е. заниматься перебором других женщин, мне нет ни какой нужды, я не в состоянии поиска. Все эти увещевания относительно некой «аморфности» считаю не уместными. То что я женатый человек, имеющий регулярный секс, не ищу иных сексуальных контактов не говорит о том что у меня нет сексуального желания в принципе, не говорит о том, что я его подавляю и не говорит о том, что «аморфный» человек и мне попросту лень их искать. А вот то, что я довольствуюсь, тем что имею, это очень верно! Более того, умение ценить то, что у тебя есть уже сейчас, лично я ставлю на одно из первых мест в шкале оценки людей. Качество, надо заметить, крайне редкое по нынешним временам.
Но собственно не об этом речь.
Если постараться на минуту предположить, что у меня по каким-то причинам не станет жены и я останусь в одиночестве, то буду ли я «перебирать» женщин, или остановлюсь на том, что «под руку попадется»? Вот в таком разрезе еще как-то можно продолжить дискуссию.
Однозначно буду «перебирать». Но перебирать по своему. Я не буду с ними сексом заниматься, чтобы начать строить какие-то отношения, а потом выяснить, что женщина эта «не мое». Я сперва, выясню «мое» или «не мое», а только потом займусь с ней сексом. Буду ли я отказывать женщинам, которые со мной захотят заняться сексом до того как у меня появилась уверенность в том, что это «моя женщина», нет, естественно не буду. Почему бы и не заняться, конечно удовольствия такого же как от секса с любимой и любящей женщиной я не получу, но в такой ситуации оно и не требуется.
А вот прикладывать усилия к тому, чтобы уложить в пастель «потенциальную» претендентку – нет не буду я этого делать. И объясню почему. Я ведь кого ищу спутника жизни верно? Т.е. единственную и безусловно «мою». А чтобы узнать, все это сексом заниматься совершенно не нужно, это можно с легким сердцем отнести на более поздний период общения. Ведь у меня приоритетной задачей является поиск любящего и любимого человека, а вовсе не сексуального партнера. Последнее будет реализовано само собой, ибо то, что любящие друг друга люди занимаются таки сексом должно входить в ее систему ценностей.

И поддержу аналогию с ложкой приведенную Le`d i plamen`, действительно выбирать можно до бесконечности, а можно ждать, когда все к тебе как манна небесная свалиться. Меня не устраивает ни тот ни другой вариант.

не, ну а какого хуя тогда в меня ваши недамы кидались помидорами когда я говорила что вербальное да не обязательно??? кричали что это попытка изнасилования??? что человеку больше 50 кг отказать страшно???
ты сейчас повторяешь мою мысль о том что оценивать нужно все в комплексе с невербаликой.

Дело в том, что краткие формулировки очень изящно и уместно выглядят там где люди имеют уже понятные друг другу и схожие жизненные взгляды. Т.е. фраза «схватить за грудь» воспринимается совершенно одинаково тем, кто говори и тем кто ее прочтет. Ты пришла на форум, где до схожести жизненных позиций как от земли до небес. Более того существовало предубеждение относительно тебя лично, как «представителя». Ты всех этих факторов не учла или не посчитала нужным учитывать, вот и накинулись. Меня ведь тоже «ваши» посылают, я ведь не делаю скоропалительных выводов, правда?
Могу конечно кого-нибудь «поддеть», но я ведь человек и ничто человеческое мне не чуждо. :)

а вот это странно... обычно данный вид секса всегда доставляет особые ощущения. либо активно приятно либо очень неприятно... или может я чего не понимаю в сексе

Ну вот, так получилось, ни мне ни супруге мой бывшей он ничего такого не доставил, может не так чего делали…

пойми наконец, что у тебя не будет устоявшихся отношений, как и не будет шанса завязать с ней отношения если ее будет трахать другой! ну максимум ДОД... а оно тебе надо? трахать ее будет другой а мозг иметь она будет тебе.

Ты так уверенно об этом говоришь… меня прям сомнения одолевают, может я чего о себе не знаю. Может ты говоришь о том варианте, когда моя потенциальная пассия влюблена в «того парня», ну да в этом случае у меня шансов не много, но все равно не факт, что я не окажусь лучше и ее любовь к «тому» сдохнет. А во всех остальных вариантах, не вижу ни каких поводов для ДОД.

не, все-таки не пикапер. или просто пионер еще?

Может и пионер, со стороны виднее.

Алекс, видал уже что пишуть?

Конечно.
Противоречат сами себе.
Это объяснимо на самом деле, т.к. желания - то подавляются, а подогнать стройную философию под это весьма трудно.
Поэтому они сами не знают почему себя ведут так или иначе в разных ситуациях.

Вот этого наезда не понял, я практически в любой ситуации знаю, почему я веду себя так или иначе. И еще раз, Алекс, я не подавляю желания и соответственно мне нет нужды подгонять под это какие-то умозаключения.

Ну вот... опять пришли к тому же :))
То есть именно с тем, кто попадется, без работы над собой и без развития.
И еще... если она (жена) вдруг начнет развиваться и ты перестанешь ее устраивать? ;)

Не понял, как связано «развитие» и желание найти человека, который тебе «попадется». Какое «развитие» ты имеешь ввиду? Или могу иначе спросить, что во мне «неразвито»?
Коль речь идет о некоем развитии, то скорее всего «неразвито», то чем я не могу «похвастать», т.е. какие-то мои недостатки. Я не знаю на сколько это будет уместно, но вот предположим у меня есть недостаток – я не бизнесмен ни разу – если это вообще можно держать за недостаток. Деньги я зарабатывать умею, но вот «крутиться», ради них я как-то не способен. Но ведь и моя супруга считает это вполне нормальным, ее вполне устраивает тот уровень доходов, который я обеспечиваю и большего ей не нужно.
Предположим, она «разилась» и текущий уровень доходов перестал ее устраивать, ей нужно будет больше денег. Естественно, я зарабатывать могу только до определенного предела, дальше нужно уже «крутиться». Буду ли я сам пытаться «развиться» в этом направлении? Вряд ли. На фига? Я раньше любил женщину с определенной системой ценностей, теперь у нее другая система ценностей, причем отличающая не в какой-то ерунде, а в довольно важном с точки зрения совместного существования аспекте. Ну так это две разные женщины, пусть и в одном теле, так сказать. И вторую я любить вряд ли буду, пусть себе идет на все четыре стороны, хоть к кому-то, хоть в пустоту. Главное чтобы ушла и ее место в моей жизни займет другая.
Естественно все выше сказанное имеет место при условии, что я исчерпаю все возможности влияния на нее и нам не удастся договориться.
Такое развитие ты имел ввиду?