Nrlz

Кто посмотрит мои темы, пишу сюда после каждой неудачи. А у меня только они.

 

Мне нужен не сколько совет, что делать дальше, потому что я скорее всего не буду уже ничего делать. А просто прошу сказать, что это было и как это понимать. Для моего опыта. Ну и на ошибки указать.

 

Снова вводные: мне 30, статусная профессия, но зарабатываю средне, хотя если долго не присматриваться и не скажешь, свое жилье. Выгляжу хорошо (много раз слышал это от девчонок), подтянут, хожу в зал. Иногда хромает одежда, но только зимой. Летом и тут все ок.

 

Ей, 20 студентка, не больше 6. Познакомился с ней в парке, просто подошел, поболтали, слово за слово. Взял номер. Вызвонилась сразу и легко согласилась.

 

1-е свидание, кафе. Прошло супер, рапорт, общие темы, не хотела уходить, но я мягко попрощался и подвел разговор так, что на 2-м свид. сразу с него начать и небольшая интрига.

 

2-е свид. через пару дней, легко и с удовольствием согласилась. Прошло не так, как первое, но все равно хорошо. Были на аттракционах и кафе. Прикосновения всевозможные, поцелуев не было. В конце я попросил (нормально и просто) написать мне, когда доберется домой. Она тут же спросила "Зачем?". Я что-то ответил нейтральное, хотя растерялся. Когда приехала написала, что она дома, но писать этого не хотела, т. к. у нее дух противоречия и не нравится, когда принуждают. Хотя я как со всеми просто в форме просьбы сказал. Я что-то ответил, вроде: хорошо, понимаю. Меня это выбило из колеи и почти решил свернуть это дело, потому что это как-то ненормально.

 

3-е свид. Ладно, думаю, то мелочь, посмотрим еще. Позвал. Встретились. Это прошло снова, как и первое, супер. Были в разных местах, в океанариуме, кафе, показал места где она не была, может даже на крышесносы маленькие похоже было. Начал с середины делать попытки поцеловать, подставляла щеки, отвлекался, потом снова, снова щеки. Не отталкивает, ей нравится, но только щеки. Ну ладно.

 

4-е. Через пару дней. Не помню, чем занимались. Поцеловать уже удалось нормально. Ничего примечательного, нормальное свидание.

 

Потом она на неделю заболела.

 

5-е. Свидание. Погуляли и я повел к себе. Поцелуи раздел до колгот. Призналась, что никого у нее не было до этого. Дальше колгот дело не пошло, но вся горела, жалась и т. п. У меня пробыли 6 часов, ее было не оторвать. В итоге сказала, что не знала, что ко мне пойдем и у нее там не брито :), поэтому сегодня не получится.

 

Лежит, льнет ко мне, трется. Но говорит: "Ты знаешь, сегодня месяц как мы познакомились, но я ни разу не скучала и если бы ты мне сам не писал, не знаю, что было бы. Если ты решишь уйти, я конечно расстроюсь, но не хочу тебе разбивать сердце, если ты вдруг в меня влюбишься". Сказала, что уже очень хочет (в смысле, секса), но вот такое у нее в голове. И сразу спросила: "Мне приходить завтра к тебе?". Наверное тут я неправильно себя повел, растерялся и отвечал не помню что, что-то невнятное, но ответил, чтобы приходила.

 

На след. день я за ней захожу, идем сразу ко мне. Три часа ее раздеваю, еле раздел. За это время у меня 10 раз встал и упал, короче когда уже все снял, он в это время решил взять паузу. Но я пальцами и всем остальным довел до оргазма, судороги все дела. Поскольку это заняло больше трех часов, мне нужно было в тот день раньше ее отпустить. Мы договорились, что продолжим в другой день. 

 

Когда я ее провожал сама брала за руку, обнимала. Предложила сходить туда-то и туда-то вместе в след. раз и т. д. 

 

Теперь она заболевает снова. Горло, высокая температура. На 3 недели короче. Я раз в дня три ей писал, шутками подбадривал, интересовался состоянием. Не больше 5-7 сообщений в день. Ближе к выздоровлению позвонил пару раз по 5 мин. То есть за 3 недели раз 6 вышел на связь. Не думаю, что перекормил. У меня хорошее чувство юмора и я мог ее подбодрить, разговор поддерживала с удовольствием.

 

Но! За это все время она ни разу первая не писала, не звонила. Вообще. А на свидания (до простуды) приходила раз через раз вялая, пока я ее не выводил на классное настроение, чтобы соблазнять можно было. И вообще было ощущение, что я ее развлекаю.

 

В общем, выздоравливает. Я ей звоню, договариваемся увидеться.

 

Захожу за ней, прогуливаемся веду к себе. Какая-то кислая она. Гулять не против, а когда понимает, что к себе веду, у нее начинается. Давай поговорим, я хочу что-то сказать. Я сначала немного уводил от темы, отшучивался. Ну, думаю, ладно, надо слушать. Она ничего внятного не говорит, мол, не может сформулировать. Ладно, тяну к себе. Опять про поговорить. Но ничего не говорит толком. У меня уже падает настроение. Предлагаю ей вернуть ее домой. Не хочет.

 

Приходим ко мне. Снова развеселилась, все ок. Целуемся. И тут опять. Не могу ее раздеть и все. Кое-как до пояса раздел. Она опять, давай поговорим. Я увожу от этого, пытаюсь возбудить, получается, но криво, она опять, как по щелчку, включает голову и давай снова про поговорить. Совсем видно, что она не включается в процесс.

 

Ладно, говорим. Суть сказанного такая (если поймете, я не очень понял): вот если мы будем спать с тобой, я не знаю как я себя чувствовать буду, я по тебе даже не скучала, пока болела. Это по отношению к тебе не честно. Я хочу, мне все нравится, но вот такие дела. Слушаю. Потом отвлекаю ее, идем смотреть фотки разные мои. Снова возбуждаю, опять она на меня вешается, все норм. Но дальше пояса не идет, а мы на кровати уже.

 

Снова разговариваю, применяю все, что знаю по умению слушать, не знаю, проникаться человеком, и шутками разбавлял, короче доверительно как-то сначала, потом хитростями. Короче нифига. Но руки не отпускает мои, даже когда я хочу сам выдернуть их.

 

Сказала, что когда познакомились в "депрессии" была, а я ее вытянул, как "глоток свежего воздуха". Тут фирменное "дело не в тебе, а во мне". Вскользь спросил, от чего "депрессия", ответила, что "из-за одного парня". Тут я себе говорю: "А, все, понятно. Опять, бл***" (просто я все время на парней попадаю: бывших, настоящих и пр. По крайней мере, всегда кто-то на горизонте, и он рано или поздно в разговорах точечно всплывает, я это замечаю тонко). Про парня пресек, хотя она и не стала продолжать ничего дальше "это из-за одного парня".

 

Она за это время плакала раза три, густыми слезами такими.

 

Спокойно говорю, значит, тебе нужен тот самый, а я не тот (ну я уже устал от этого и все перепробовал), настрой для секса ушел у обоих, перешли тут точку невозврата от игры и флирта.

 

Уже не зная, что делать. Начинаю собираться и провожу ее домой, только не до самого дома, а до остановки. Потому что мы просто шли молча и от настроения и желания ничего не осталось. Усталость одна.

 

В конце она со слезами говорит "Прости", а я, в свою очередь, - "Пока", посмотрели в глаза и разошлись.

 

Короче, я в нее столько ресурса вложил, не сколько денег,, а вот эмоционально - уйма. Ей все время по кайфу со мной было. Но я ничего не получил. Ноль внимания. Ноль инициативы. Обычно мне девчонки написывали сами спустя пару-тройку хотя бы встреч и на взаимности мне было классно все вести дальше, я удовольствие получал тоже. А с этой я без подпитки начал уже уставать, ну просто, как горохом об стену. В общем, обидно.

 

Если подскажете, как ее уложить все-таки, может попробую. А если не стОит - значит не стОит. Тем более я себя одергиваю тем, что моя значимость очень низкая и если что и будет, то снова только моя инициатива, а мне это надоело. Я только утешал себя тем, что после секса все изменится.

 

Спасибо, что прочитали.

Прошу помочь откалибровать, подсказать, может, я напрасно волнуюсь; и как себя вести дальше. Опыт соблазнения у меня небольшой. Начитался форума и теперь кажется, многое не к месту хочется сделать (напр., "дальше" мерещится и т. п.).

Мне 30, ей 19, 6.5-7 баллов. Красотка, честно говоря. Значимость для меня высокая, ничего с этим не могу поделать, так всегда, когда знакомлюсь с кем-то классным. Студентка, ведет активный образ жизни, то на курсы тай-чи запишется, то в поход в горы, эко-активистка (в разумной мере), подруг можно сказать нет, в месседжерах появляется редко, в инстаграме три фотки. Похоже, девственница. Отец давно погиб.

Познакомились полтора месяца назад. В парке. Три свидания, на третьем - засос.

Свидания активные, между ними ноль переписки, только время и место. Правда, виделись раз в неделю, так совпадало ее и мое свободное время.

1-е свидание. Аттракционы, потом кафе, потом прогулка, несколько часов прошли незаметно, вконце она не хотела уходить (я говорю: ну, мне сюда, тебе сюда, она: ну... ладно, я еще пройдусь, и вырвалось у нее смущенно, что вечер классный и она не пожалела, что согласилась. Вообще, эмоции она держать не умеет, все читается на лице и слова вырываются.

2-е свид. Пол дня. Катались на великах, брызгались в фонтане, намокли в лесу и прятались от ливня в какой-то заброшеной турбазе (незапланированная романтика) сдали велики, потом прогулялись. Все время грела руки то об меня, то об мои руки, то шли в обнимку (скорее она вцепилась), кинестетика полная. Вконце вырвалось у нее "блин, не хочу домой", когла я прощался. Ближе к концу прожимал на поцелуй, краснела, уворачивалась, в общем не прожал, мне достались только шея, щеки, уши, такое... Попросила, давай увидимся еще раз, "мне же еще вчера 18 лет было...".

3-е свид. Заехал на машине за ней, поехали за город купаться, учил машину водить (она на курсах вождения учится, практики еще не было), показал красивый вид с закатом, сидели на багажнике и ели дыню. Даже с моими родителями познакомилась (случайно), хотя она подумала, что я подстроил, была шокирована. Поцеловал в засос в этот же день раньше, еще до, когда купались. Отвез почти к дому.

И тут началось (или мне кажется? Или совпало. Хочу понять. И как вести себя дальше). Последний раз мы виделись вот уже ровно 2 недели назад.

3-е свидание было в Вс. В Ср мне нужно было уезжать на неделю, и я предложил ей встретится на выбор в Пн или Вт. До этого в разговорах были намеки и понимание с обеих сторон, что мы подошли к сексу как бы. По телефону:
Она: я уже дома.
Я: освобождай вечер Пн или Вт.
Она: хорошо, я позже напишу когда.

Через пол часа диалог в смс такой:
Она: а ты надолго уезжаешь?
Я: в Сб вернусь (а это как раз через неделю почти, она знала, что я уезжаю)
Она: а я в субботу уезжаю (я тоже об этом знал, она говорила что в Сб уедет на неделю с мамой отдыхать).
Я: тогда приезжай ко мне завтра после занятий (курсы)
Она: они в 22 закончатся. На следующей неделе
Я: хорошо. Осторожно там (я имел в виду в горах, куда они едут).

Я уехал.

Через пару дней я ей просто написал какую-ту нашу уже общую шутку, чтобы просто поддержать связь, пока она на отдыхе. Она что-то ответила, пошутила в ответ.

Проходит еще пару дней. Пишу смс, потому что она еще там, чтобы не звонить. Диалог такой дословно:
Я: Привет) Вот думаю, интриговать тебя в этот раз или не нужно?;) П. С. Как ты? (Она уже знает, что до этого я никогда полностью не рассказывал, чем мы будем заниматьсяи куда поедем, и поддерживала это).
Она: Классно
Я: Хорошо) Тогда в Вс поделишься со мной впечатлениями? Ты же уже будешь в Нашем городе?
Она: Нет
Я: (мой клиент купил себе водный мотоцикл и звал на выходные к себе кататься, я хотел позвать ее с собой и потом к себе, о последнем я ей не писал, только про мотоцикл). В смс об этом ей и сказал, что, мол, ай, жаль, хотел позвать тебя и все такое, ничего не спрашивал, не предлагал, просто сказал как факт.
Она прочитала, но ничего не сказала.

То есть, она еще не вернулась, прошло две недели (неделя моего отъезда + неделя ее) с посл. встречи.

Надо сказать, в смс она всегда какая-то сухая и конкретная. На привет - привет не ответит, я привык, но последний диалог показался каким-то не нормальным. Хотя на свиданиях она открытая, болтает, смеется, все как надо.

Я накрутил себя? Были ли это два ее дальше? Или мороз какой-то? Я не думаю, что есть повод волноваться, хотя из-за высокой ее значимости для меня, все равно сильно дергает. Хочу научиться это все понимать. По ходу дела.

Помогите откалибровать мою значимость, понять, может, ее, почему такая конкретика у нее в переписке, и как мне лучше поступить дальше? Не вытягивать же из нее "а когда вернешься?" И т. п. Хочется быть легким в общении. Просто позвать ее, как обычно, куда-то через пару дней и не заморачиваться? Не хочется, чтобы это выглядело как какбы 30-летний мужик за ней бегает.

По сути она малолетка и вести с ней, как ее куча ухажеров-ТФНов не хочется ("мы же не такие", как Хитч говорил :).

(Может было нужно в Личностный рост? Переместите, если да).

 

В общем, сейчас будет крик. События последнего времени (3-5 лет) и самые последние (моя тема на форуме), привели меня к выводу (и отчаянию): в меня не влюбляются, не привязываются, я не цепляю.

 

Сколько себя помню, я полезен, меня ценят, или уважают, все что угодно, но никто никогда не любил. Как дистиллированная вода: жидкая, увлажняет, освежает, но протекает через организм без следа, мертвая. Конечно, в работе или в мужской компании на этих ступеньках можно и остановиться, но не с женщинами.

 

Сегодня мне почти 30, я занимаюсь адвокатской деятельностью и обеспечен на крепком среднем уровне. Ухаживаю за собой (без фанатизма) и много лет хожу в тренажерный зал, подтянут и, судя по знакомствам, выгляжу неплохо. И лет на пять младше своего возраста.

 

Целенаправленно знакомиться начал в 25 лет, после ДОД, который я пережил очень болезненно (но он стал пинком). После этого в интернете знакомиться перестал окончательно и больше не возвращался к этому, хотя в соц. сетях меня на тот момент не было уже давно, - я ими не пользуюсь.

 

Начал знакомиться на улице и был удивлен (и окрылен): это далось легко и мне в 90% случаев оставляли номер и ни разу не отшивали сразу, прямо или грубо. Подходил я только к тем, кто нравился, и, как я осознавал не сразу, часто это были красотки. Предпоследняя, например, когда увидел ее Инстаграм, оказалась, едва ли не одна из тех Инста-гёрл (или как их называют), «топ левел», а она тут, со мной идет и уже не первое свидание.

 

Так, с 25 лет у меня накопилось около десяти отношений (или их «начал»), которые не длились больше полугода. Т. е., опыта ЛТР у меня нет. Конец был всегда одинаков: ДОД (почти всегда неявный). Самое запоминающееся из каждого случая, это её взгляд: извиняющийся, жалеющий, и как бы  просящий ее отпустить куда-то туда, где весело и уже её заждались. Я не одну не зацепил. Не вызвал в них ничего (хотя многие спустя время обо мне вспоминали, появлялись).

 

Надо ли говорить, что из-за этого происходит с самооценкой?

 

Читая этот форум, я понял, что есть простые вещи, которые все знают, а я почему-то нет, будто в меня не заложено. Конечно, учиться можно (и нужно) всю жизнь, но нужно ли будет мне, познавшему все синяками и набитыми шишками, наконец-то в 80 лет умение обольщать и удерживать?

 

У меня есть упорство и сила воли. Я научился почти легко делать некст, почти легко отпускать, не «добиваться» и т. д. Но не теоретики, а те, кто искал себе подругу и знакомился на улице по-настоящему, - знают, как эти мероприятия время- и трудозатратны. И будь я бездельником, это можно превратить в хобби, но нужно еще работать, уделять время хобби и себе, в конце концов. Я это говорю к тому, что делать некст трудно именно потому, что для этой самой следующей, чтобы она нашлась, нужно «вкалывать». Насколько это может позволить себе не студент и не школьник? Не знаю. Да и каким опустошенным остаешься после очередного ДОД в отношениях, в которые искренне вложился. Конечно, попытки знакомств «по пути» я делаю тоже, но часто это не кстати.

 

То, что в меня не влюбляются, это общий знаменатель, который я подвел под своим опытом. Теперь я прошу от вас такого же знаменателя, какого-то принципа (который был бы общей идеей, основой всей куче правил), которому можно следовать и поэтому вызывать чувство.

 

Если мои выводы правильные, то еще я не очень скучный, но какого-то компонента не хватает. Чего-то, что как последний пазл, станет на место и все, наконец, сложится, ручей потечет. Сейчас мне кажется, что я близок, что-то нащупал и вот-вот... (помимо прочего натолкнула на правильные мысли книжка «Хватит быть славным парнем!»).

 

Думаю, у меня нет мужественности (в природном каком-то, животном, биологическом, физиологическом, инстинктивном и т. п. понимании). А может чего-то еще? Что нужно, чтобы вызывать влюбленность, привязанность? Что нужно женщине, чтобы у нее «стояло»?

 

Я отчаялся, но все еще решителен. Пожалуйста, уточняйте, задавайте вопросы, помогите решить это раз и навсегда (у психологов был, но из пяти я не нашел своего, больше не хочу).