Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

MindKiller

Регистрация: 09 дек 2014
Offline Активность: апр 11 2016 15:29
-----

Мои темы

Запутался. Расстались весьма странно, помогите советом.

16 Февраль 2016 - 12:37

Мне и девушке по 24 года. Вместе 3 с половиной года. Разумеется, секс был. clear.png
Отношения были очень крепкие в начальном этапе, около года. Не разлей вода и я сам души не чаял.
Со временем, я расслабился и баланс значимости был в мою сторону. Мне становилось всё более тяжело с ней, я уставал, но объяснить это не мог даже себе. Просто что-то мешало быть нормальным как ранее. Да и разленился. Девушка всегда под боком и всё для меня делает.
Сильные трещины в отношениях пошли когда я активно начал наглеть.
Постоянная раздражительность переросла в частые посиделки с алкоголем вместе с ней. Когда выпивал, я становился ещё злее, и в итоге мы сильно ссорились.
Крики, грубость, повышение тона, пренебрежение - весь набор отрицательных качеств, которые меня не красили.
Терпела она это всё довольно долго. Я вроде исправлялся, но не до конца. Я решал лишь поверхностно проблемы в отношениях, а до корня не доходил. Поэтому был замкнутый круг. Были небольшие попытки от меня уйти, но я очень быстро это останавливал и она соглашалась вернуться в течении 10 минут. Больше выглядело как запугивание, поэтому из-за того что так легко всё возвращалось, я ничего и не менял, хорошо устроился, скажем так.

Незадолго до "разрыва": Я предложил ей съехаться. Снимаю хорошую квартиру сам. Вместе мы так пробыли месяцев 4, пока не произошла окончательная ссора. 

Произошло в ноябре 2015 года. В очередной раз пошли в кафе, где прилично выпил. Был я с девушкой своей и вместе с нашими общими друзьями.

Я вышел на улицу перекурить, и встретил там свою бывшую одногруппницу, которую не видел лет 5, если не больше...

Разумеется, разговорились, и довольно долго общались. Меня долго не было, и моя девушка пошла меня "забрать".

Я вначале вежливо попросил чуть подождать, объяснил ситуацию. Она поняла и ушла. Но через буквально минуту опять начала пытаться меня забрать обратно за стол.

И это было не в нормальном тоне, а в духе "Заберу тебя от этой шлюхи". Меня подобное всегда бесило, я уже не выдержал и опять нагрубил жестко своей девушке, чтобы не лезла и угомонилась уже. Это было "последней каплей". Она просто взяла свои вещи и уехала домой на такси не слова не сказав. Разумеется, поехала не к нам домой, а к себе к родителям. Думаю, ладно, как обычно, обиделась. Я не прав, конечно, но не первый раз такое. Побесится и вернется.

Но нет. На следующий день мне надо было ехать по делам, разумеется всё время трубку не брала. Когда уже вечером я приехал к себе домой, то ждал облом - она забрала все вещи и съехала. Вот так вот, "в тихую", мне это кажется весьма детским поступком, без выяснений, вот так вот взять и сбежать. Её можно, конечно, понять. Но такого не ожидал.

После "разрыва":
О том, чтобы прекратить отношения не было речи. Я поэтому не сильно парился, я больше беспокоился, как так можно в тихую сбежать ничего не сказав, меня это оскорбило, было чувство предательства.
Лишь спустя день я смог связаться с ней по Viber. По телефону не разговаривала: "Мне противно тебя слышать" и подобное. Сказала, что "мы расстались, уйди. не пиши мне" и всё в этом духе.
Не смотря на то, что я перечитал миллион форумов и различных трудов про отношения, разумеется, это мне не помогло в этой ситуации, так как был, наверное, под сильным шоком и действовал "по инстинктам" clear.png
И дальше как все могут догадаться, я уже пытался всё уладить путём каких-то разговоров. clear.png Видеться она категорически не хотела.
Но, есть один факт, мы с ней по любому видимся раз в 2 недели, у нас есть посещения общего занятия (мы коллеги) и поэтому избежать друг друга невозможно. Она согласилась обсудить со мной почему что да как.
Ни к чему это не привело, она была жесткой и твердо стояла на своём, что мы не можем быть вместе. Я согласился дать ей время подумать (хотя это я просто себе добавлял надежды).


По иронии, дальнейшее время мы виделись очень часто, так как были совместные праздники.
Я зря время сам не терял, анализировал ошибки, и пытался понять, что было не так, что привело к разрыву... Некоторые были очевидные (грубость, хамство и так далее), некоторые были менее очевидными (чаще уделять внимание её родителям, внешний вид и так далее).

Разумеется, я по чуть чуть их пытался исправлять и скажу, вышло удачно (для себя, не для отношений).

Далее, каждый раз когда мы виделись, я уже старался не допускать ошибок. То есть убрал максимум того, что ей не нравилось, но не внешние вещи, а более внутреннее отношение.

Стал часто заботиться, помогать в любых делах, и не только ей одной.

Если говорить о помощи конкретно ей, то допустим организовал праздник на ДР её мамы, доставал те вещи, о которых она мечтала, ходили в те места, где раньше не были. В общем, начинало всё налаживаться, и видно было что она очень довольна и рада, что начал делать то, что никогда раньше не делал. Естественно, это весьма тупо так как делать начал "поздно".

Жирный минус - я постоянно упоминал тему наших отношений, и каждый удобный случай пытался или как то поцеловать, или намекнуть, что пора бы уже возобновить всё. А иногда и в лоб это говорил. clear.png Само собой, безуспешно, это не работает.

 

Всё больше мне начинало казаться, что я в большом и жирном ДОДе. А когда кажется, то так и есть, не так ли?


Далее я постараюсь коротко расписать канитель не понятную, которая в голове не укладывается и не получается самому разобраться...

Насколько я знаю, если расстаются, то жестко и без шансов. Если даже и не сильно всё строго, но оставляют минимум шансов и лазеек, чтобы не было нерешенности.
А вы сами знаете, что нет ничего хуже, чем состояние неопределенности, неизвестность и подобное.


Мы в принципе, были как в отношениях, но без телесных любезностей, ни секса, ни нормальных поцелуев... Любое прикосновение: "Не трогай меня, я прошу, мне противно. Ты мне просто друг" и так далее. Типичный конечный ДОД судя по FAQ.

Но начали образовываться вещи, которые мне не ясны:

  1. Она всё время говорила, что вместе нам не быть и домой к ней дорога закрыта. Но постоянно я оказывался у неё дома. Ночевали вместе, но она категорически запретила быть близко к ней, поэтому спали на одной кровати под разными одеялами. Да, я пытался перевести это в "горизонтальное" положение друг на друге, но я же ей противен и просто "друг". Идиотизм, не спорю, но что это за удержание на поводке такое странное?... Или не приглашай к себе, или уже давай как-то адекватнее, а не как девственница. Разве нет?
  2. Продолжаю тему её квартиры. До сих пор, даже сегодня, у неё дома лежат все мои вещи. Даже на стенке висит наша фотография, с любовными подписями, романтичная такая. Когда люди расстаются, они избавляются от якорей, и не оставляют подобные вещи. Зачем хранить до сих пор мою одежду, подарки такие любовные?.. Могла же ведь и отдать сразу, "оборвав мосты".
  3. Нашли много совместных увлечений и хобби. Многие из них делаем у неё дома с ночевкой. Это так нельзя у неё ночевать опять же? ))) Видимо просто развлекается и просто проводит время и это ничего не значит, но всё же... Сам факт. Я уже не говорю о том, что её родители очень против посторонних людей у них дома с ночевкой. Если она так хвастается что они в курсе что мы в разрыве и не встречаемся, то почему позволяют вместе ночевать? Очередное вранье, видимо она им ничего не сказала.
  4. Её манера общения со мной особо не изменилась. В переписках так сюсюкается, "котики, мурчики, зайчики, цёмики" и прочие наши фишки, которые друзья не пишут другу другу. Постоянно какие-то темы заводили и так далее. Как бы и по дружески и на расстоянии, с некоторым пределом, но в то же время иногда и с перебором как по мне, она никогда ни кому подобное из друзей не шлёт. Зачем так?.. Привычка дурная?
  5. "О любви". Если уж и "расстались", как я говорил, то надо пресекать любые "любовные" темы и намёки. Но, например, пошли гулять в кафе. По пьяне (естественно (!)) напишу ей I love you, она мне в ответ I love you too. В разговоре на кухне например, что-то готовим, я могу внезапно просто не по теме вставить: "Я люблю тебя", и она отвечает "И я тебя!", а потом так резко пугается, как будто спалилась. И сразу тему переводит. Привычка? Но если это ещё можно назвать случайностью, тогда зачем это делать нарочно и специально? Пример: на ДР в ходе разговора с именинником что-то про меня говорили, я рядом с ней сидел. Я общался с другими, поэтому не знаю о чем конкретно. И тут она поворачивается ко мне обнимает крепко и "Да люблю я его конечно" и улыбается, в духе "Люблю дурачка". о_0 Показуха на людях? На НГ отмечали все вместе у меня дома, всем сделала подарки с обычными подписями кому что, мне написала "Любимому *моё имя*". Очередная показуха?
  6. Проявляет много заботы тоже... Например, очень много писала и беспокоилась о моем внешнем виде, как что улучшить. Подбирала одежду... Потом обсуждали что надо пойти к стоматологу и договорилась вместе пойти лечить зубы у одного врача в один день, поддерживать друг друга. Выискивает способы, как мне улучшить состояние волос, лёгких (из-за курения), вчера вообще уже до маникюра докопалась. Подружку что-ли красивую пытается сделать?.. Никому она подобное даже близко не напишет, чем я так отличился?.. Это больше напоминает на самом деле, как жирные такие намеки, мол вот эти аспекты подправь и вообще цены не будет, но из-за гордости сказать не может. Но опять же, возможно это просто самовнушение и я так оправдываюсь.
  7. Апогеем всего стал уже факт "телесный". В декабре, мы выпили немного вина, провели хорошо вечер и ложились спать. И тут мне заявляет: "Я хочу поцеловать тебя" и минут 5-10 страстных поцелуев понеслось. Я пытался свести к сексу, но она резко оборвала, а я особо не настаивал, думаю, может надо постепенно всё налаживать, и вот так, кирпич за кирпичом я пробью эту стенку холода? Разумеется, на следующий день: "Это ошибка, я просто была пьяная, это ничего не значит, не строй иллюзии". Классика. На НГ после того как ушли гости, мы остались одни, и надо было опять же ложиться спать... И опять та же история что выше. clear.png Провожал на поезд, ей надо было буквально на один день уехать в другой город. Перед тем как посадить, уже трезвые, а не пьяные (так что её отмазки про алкоголь уже не работают) мы опять страстно и влюбленно целовались. На некоторых праздниках вообще по любому поводу цёмики в губы были как у влюбленной пары. Неплохо так я ей "противен". НО, самый шик был недавно. В очередной раз мы выпили (да харе уже бухать, что ж такое) и в какой-то момент побежала на кровать, типа отдохнуть и позвала меня. Долго смотрела на меня молча такими страстными глазами... И понеслась страсть опять, все дела... Дело уже дошло и до груди, и раздевания. Но эйфория была не долгой. Она согласилась только на оральный секс, и то - только мне, себе мол ничего не надо, сама всё сделает о_0 Неплохая дружба, не так ли?.. И, конечно, опять те же речи: "это ошибка, ничего не подумай". Да как так то?
  8. В понедельник мы поссорились жестко, что она уже добавила ВЕЗДЕ абсолютно в игнор. Ну, думаю, приплыли окончательно. Хотя подсознательно понимал, что позвонит позже... разумеется, ничего не выяснял и не ехал к ней домой. Думаю, ладно, пусть один день остынет. И да, на след. день убрала из игнора телефона и начала звонить. Я понимал, что это пинг стандартный и не более того, но ссора была жесткой и просто так она звонить не могла. Так и вышло, звонили из банка ей, были кое-какие финансовые трудности... И мол, "чего это мне они звонят, на разберись сам с ними. Ничего не думай что я тебе звоню, моя позиция прежняя, я тебя не люблю и жить хочу по новому без тебя." К слову сказать, эти фразы чередуются между нашими поцелуями, котики шмотики, и так далее. То есть один день "Мурчик" и поцелуи, другой день "пошел вон". Играет как хочет... Так вот, после того как в очередной раз сказала, что ничего не будет после звонка, она через 20 минут разбанила в скайпе и уже прислала какие-то шмотки, какие мне можно было бы купить. о_0 Далее слово за слово, уже вытащила из игнора Viber... Но из ВК и прочих сетей уже не доставала из игнора. А в этот же день уже и встретились, просто отдохнуть после работы в кафе. Это была наша пока что последняя встреча (во вторник). Встреча прошла хорошо, я уже не затрагивал наших тем и вел себя максимально прилично. В конце вечера похвалила, что "Красиво очень выглядишь" и так застенчиво погладила меня в районе бёдер. Ехали на такси одном, но по домам отдельно, так как ссора была у неё дома, и она уже говорит "это последний раз когда ты у меня дома ночуешь". Так вот, пока ехали, пару раз потрогала за руку, погладила. А, и привезла подарок моей маме на ДР. Правда не захотела сама его вручать, говорит: "Я лучше на другой праздник сама вручу, у нас не те отношения, точнее, у нас вообще с тобой никаких отношений". Когда выходила из такси, поцеловала в щечку и уже пошла домой...

 

На выходные был ещё один примечательный факт.

Вкратце: гуляли по парку, предложил на одной страшненькой такой карусели покататься. Она испугалась её, и сморознула весьма странную фразу: "Давай лучше сексом займемся, чем кататься на этой карусели!". Говорю "Ловлю на слове", но думал что шутит и продолжил водить по разным местам, дабы вызвать эмоции. Ей всё жутко понравилось, и она уже сама захотела потащить в места где нам якобы могло понравиться. Хотели пойти на крышу, но оказался выход закрыт... Там она со мной поцеловалась, и ей это нравилось. Уже остаток вечера проводили с поцелуями, всякими мимими и так далее.

 
На утро мне заявляет: "Я помню, о своем обещании по поводу секса. Но ты опять начнешь: "Воооот, друзья так не поступают, если ты занималась со мной сексом значит ты ко мне что-то чувствуешь" и так далее. Не строй себе иллюзии, просто выполню своё обещание и всё". Какие-то странные заявления. Когда один вечер всё ок и видно что почти её раскачал уже, а в конце вечно отступает. Сегодня утром опять заикнулась: "Завтра всё сделаем, для галочки, чтобы долгов не было между нами".
 
Я может слишком неопытен и ничего не понимаю в этой жизни, но слегка это как-то пошлюшески? При чем, она категорично против любых прикосновений в свой адрес со стороны "чужих" людей, в каком бы состоянии она не была. Про секс тем более. Особенно эти заявления в духе: "Да я в жизни никогда ни с кем не поцелуюсь и тем более не пересплю, если не буду что-то чувствовать к человеку", и после этого вот такие заявления в духе: "Переспим так как обещала и всё, сердцу не прикажешь же, ничего же к тебе не чувствую". Типичное женское вранье: "думает одно, говорит второе, а делает третье"?
 
 
Такое ощущение, что где-то мозгом она понимает, что если переспим, то у неё опять что-то может зародиться, так как я прекрасно ей подхожу в сексе и часто это было как инструмент для примерения. После него она ходила окрыленная и в слезах счастья: "Я никогда не была так счастлива с тобой" и всё подобное. И вот как будто она боится подобного повторения, какое-то недоверие... А ведь секс для девушек и парней совершенно разное означает, и вроде это для них не просто акт двух тел, а всякие там чувства, доверия и так далее.
 
В общем, что происходит? :) Ничего не понимаю. WTF? как говорится. :)

 

Помогите, пожалуйста, разобраться и расставить всё по полочкам, а то в голове полный бардак из-за всего этого, сами можете заметить, что вечно что-то не то, это не отношения даже не дружеские, потому что или уже дружить без ничего, либо уже встречаться по нормальному. А то говорит что "расстались", а потом всякие поцелуи и сексы случаются, так же нельзя. Такой бред лучше конечно прекращать сразу и не лезть вообще, я понимаю, но всё таки я хотел бы вернуть отношения, а если быть корректным, то создать их с чистого листа с ней, учитывая опыт предыдущих ошибок и наши изменения.

 

Бесит, что не могу никак "Добить" до полноценных отношений, не хватает совсем чуть чуть. Как будто я её добиваюсь заново.

 

Буду рад любой помощи, надоело уже с кашей этой в голове ходить, заранее спасибо!


Затупил в начале. Прошу подсказать направление :)

17 Июнь 2015 - 22:59

Доброго времени суток.

 

Ситуация следующая.

 

В воскресенье был на масштабном ДР друга. В середине вечера подошли две девушки, знаком с ними не был.

По иронии, сели рядом со мной за стол. Естественно, я так просто это оставить без внимания не мог, и начал активную фазу знакомства и налаживания контакта.

Понравились сразу обе, аж разбежался, не знал кому больше уделять внимания. :) 

 

Весь вечер был прекрасным, с моей стороны и юмор, и бредогенерация, и просто общение. В общем, всё отлично.

После этого, ребята предложили "Продолжить банкет" на другом месте. Девочки хотели сначала свалить домой, но я им предложил остаться, и они не задумываясь согласились. Небольшой плюс. 

 

Поехали мы в другое место, и опять же всё здорово.

Время было позднее, часа 3 ночи... Первое в чем я жестоко затупил - не взял ни у одной номер. Признаюсь честно - так классно проводили время, что было не до этого. И, конечно, основная причина, что-то мне подсказывало, что этим я их спугну, и по сути тупо зассал брать номер. Когда они уехали, до меня уже дошло, что затупил, и номер надо было брать. Но, "по горячим следам" умудрился моментально их найти в ВК.

Добавил обоих в друзья, обе подтвердили. В ходе выяснилось, что та что мне больше понравилась - свободна, а вторая - встречается с парнем. "Занятую" отсеил, ибо у неё с этим тараканов достаточно, не хочу заморачиваться.

 

В общем, в понедельник, после бурной ночи, написал той, что понравилась (свободная). 

Так, разговоры по сути не о чем, "пробивал" почву. Отвечала вяло, но на это я забил, ибо мало того что всю ночь не спали почти, так и в который раз убедился, что люди в сети и в реальной жизни - это две большие разницы, и как либо опираться на интернет - дело последнее.

Это был мой второй тупняк, что просто поболтал и опять не взял нихера телефон. 

 

Уточняющие данные: ей 19, мне 23. Тему создал, так как совершенно не разбираюсь в девушках младше моего возраста, какой-то внутренний ступор. Все что у меня были - всегда старше от 1 до 4 лет чем я. А тут, как будто с другой планеты. Подсознание подсказывает, что они по сути, те же самые девушки, только с меньшим опытом (и мозгами). Но вот. 

 

 

Вчера ближе к вечеру, поздоровался, хотел уже наладить контакт опять и взять номер. На приветствие не ответила, я уже писать, естественно дальше не стал.

 

 

Что имеем: забыл (зассал) взять номер. В переписке опять не взял номер.

 

Ебать мне есть кого (ЛТР 3 года). Периодически есть секс на стороне, но одноразовый, после секса дальше они меня не прут (ниже бальностью по характеру и сексу).

Девушка из этой темы зацепила каким-то "животным магнитизмом", да и тупо для опыта не помешает.

 

 

Собственно, какие есть варианты, как её вытащить на встречу? То есть, основная задача - пригласить, далее уже классическая трехсвиданка.

Писать о встрече - само собой не айс, поэтому надо брать телефон. Скорее всего, я её не зацепил, раз проморозилась, может решила что я тормоз, но как говорится всякое бывает, и по одному не отвеченному сообщению делать какую-то ВК онанистическую аналитику не лучшая идея.

Некст всегда успеем)

 

Пока что я вижу такие варианты:

ещё разок написать, но почти сразу перейти к вопросу о телефоне, взять номерок и вызвонить на встречу.

Другой вариант, сразу сходу попросить номер. Но в таком случае хрен даст) В данных вариантах, пока не вижу как удачно можно этот номер взять.)

Есть третий вариант - попросить у её подруги (номер её висит у неё на странице), но палевно. Номер то может и даст, но вот сразу доложит подружке - и как бэ, буду выглядеть пёсиком бегающим.

Четвертый вариант - написать и пригласить через ВК (фэээ)

И последний вариант: "Чувак, ты всё просрал, Т100б, некст". )))

 

 

Подскажите, как продолжить? )


В процессе возврата. Как выйти на связь?

09 Декабрь 2014 - 20:44

Доброго времени суток!

Ситуация вкратце. Ничего удивительного.

Встречался с девушкой шесть с половиной лет. Поссорились, расстался. Завел новые отношения, чтобы набраться опыта и отвлечься. Провстречался с новой больше года. Над тела, бросил. Тем временем бывшая всё время бегала за мной, был постоянный с ней секс, хотела вернуть. Безрезультатно. И о чудо, я понял что люблю её. Классика.

Начал пытаться уже я вернуть, но поздно, появился Васёк (а момент написания темы они вместе пять месяцев).
На эмоциях начал делать ВЕСЬ набор из раздела "что нельзя делать". Бегал, ныл, звонил, писал, дарил подарки, умолял вернуться. Максимум что получал это секс, и обещания "надо подумать, я не знаю что делать".

Задумался. Остановился и включил игнор. Перечитал кучу форумов и статей, а также полезную литературу как по пикапу так и по ппсихологии. Начал саморазвиваться. Зал, работа активная, смена жилья, имиджа, работа над ошибками характера и поведения. Начал знакомиться с девушками, доводил до секса, с некоторыми на регулярной основе.
Понял что не так было в отношениях, изменился в лучшую сторону.
Значимость понизил, но до разумных пределов, вернуть то хочу.
Любовь и всё такое. Не такая яркая, ибо много времени прошло с момента расставания, но тем не менее.

Игнор длился больше месяца. За это время в начале игнора был пинг от неё, больше уже не было от неё ничего.



Я готов к стадии возврата, но вопрос в том, как выйти на связь?

Недавно попробовал позвонить, под предлогом забрать кое какую вещь (а может и вернуть ей что-то, варианты есть). Очевидно, но трубку не взяла и не перезвонила. Через полчаса после моего звонка решил заглянуть на её страницу в ВК (за все время игнора там не был). Интересный момент, она больше чем полгода не выкладывала на стенку ничего. Посмотрел по датам: один пост через неделю после моего игнора (фотосессию свежую выложила, жизнерадостную) , и следующий пост аж через месяц, через полчаса после моего звонка.
Как бы ничего не значит, но помоему что-то в этом есть. :)

Вряд ли будет отвечать на звонок. Хотя мало ли, может была занята, а гордость перезвонить не позволила. Есть вариант позвонить когда будет в сети с телефона, тогда точно буду уверен, что телефон при ней. Но и тут может не ответить конечно.

Случайная встреча отпадает. Она в стадии бытовухи. Каждый день сидит дома у него, по слухам один раз только с подругой виделась и всё.

Остается только или звонить раз в три дня, либо попробовать написать в Viber или Skype. Может быть, голосом она боится и не хочет вызывать ревность текущего Васи, и текстом общаться ей проще.

Шансы есть в возврате, я уверен. Шесть лет вместе. Будучи с новым парнем, она продолжала со мной видеться (и не только), и очень хотела остаться лучшими друзьями, но я требовал большего. Не просто так же. Я у неё первая сильная любовь и первый во всем. :) Но, сделал массу ошибок и не удержал.

И зная частые ответы на форумах скажу сразу:
Да, она мне нужна. Да, я знаю что таких Вы называете шлюхами. Да, я исправил ошибки, которые были в отношениях. Нет, мне будет с ней противно. Да, я трахал других баб и поднял свою самооценку и понизил её значимость.


В общем сам вопрос: Как лучше выйти на связь в текущей ситуации?

P.S. Здесь есть темы с успешным возвратом? Сижу с телефона, поиском не удобно пользоваться, а все темы перечитать сложновато. Возможно там тоже есть интересности. :)