FrankDrebin

0.anzhelika.0 сказал(а) 28 Янв 2025 - 19:53:

Так-то и будучи в браке жена имеет право подать на алименты на детей и, возможно, и на неё

Ключевая разница в том, что после расторжения брака божп может подать на алименты за длительный прошлый период с момента развода (вроде бы за 3 года). Находясь же в браке можно подать на алименты с даты подачи искового заявления.

 

Т.е. лучше всего постепенно моделировать ваши будущие отношения, усыпить бдительность божп. Сначала ты съезжаешь, сохраняя все фин. расходы. Договариваетесь что ты забираешь с собой (вы же еще не разводитесь), потом согласуете времяпрепровождения с детьми, готовите их психологически (вы же еще семья), постепенно корректируешь свою фин нагрузку. И только потом когда ты перевел ваши отношения в тот формат, который тебе выгоден, когда вы оба уже привыкли к новому формату отношений, ты предлагаешь выполнить уже ничего не значащую формальность - развестись.

 

А не так что после очередного отказа в сексе ты со словами "ах так..." подаешь на развод, и ожп тут же бежит к подружкам/маме, которые найдут самого ушлого юриста, и вместе они будут ставить цель "отомстить" и "обобрать", поставив тебя в самые невыгодные условия.

 

Как на работе когда очень хочется кинуть заявление на стол со словами "да пошли вы" - всегда выгоднее выждать подходящий момент, и в позитивной спокойной обстановке сказать какие вы замечательные, но к сожалению, я вынужден просить вас подписать заявление. Потому что всегда нужно думать о выгоде в перспективе, а не идти на поводу эмоций в моменте.

siberiankat_2.0 сказал(а) 23 Сен 2024 - 11:39:

Любить себя - это что значит? Здоровье, одежда - это на поверхности. а глубже? и - в чем это еще должно выражаться?

Я бы разделил это понятие на 2 части. 1я часть - это собственный психоэмоциональный комфорт. Как правило, это касается твоих увлечений. Вот нравится тебе посидеть в баре, поиграть в игрушки, рыбалка, баня, сериалы, путешествия, спорт, потупить дома или еще что угодно - нужно любить себя и делать то, что приносит кайф и удовольствие. Тут нужно понимать, что твои увлечения могут пойти в разрез с желаниями твоих партнеров, бизнесом/работой. Тут любить себя - это умение поддерживать баланс, т.е. чтобы твои увлечения оказывали минимальный деструктивный импакт на отношения с окружающими тебя людьми/партнерами.
 
и 2я часть - это твое отражение в социуме. Чтобы любить себя - нужно чтобы тебя любили окружающие люди. Для этого нужно прикладывать усилия чтобы быть сильным, привлекательным, умным, здоровым, состоятельным, опытным, уметь манипулировать людьми. Нужно быть успешным в максимально широком социальном спектре. В этой части "любить себя" - это грубо говоря развитие по т100б. Если ты сильно ниже среднего по своему региону, если ты никому не нужен и не интересен - будет трудно любить себя. Тут как раз начинается всякая хуйня про "любить себя таким, какой я есть", но это все самонаеб. Как можно любить хуевого себя? Никак.

Ну и умение "любить себя" - заключается в твоей способности поддерживать должный баланс между первым и вторым, т.к. зачастую они могут вступать в противоречия.

 

зы: также п.2 открывает больше возможностей из п.1. К примеру, если у тебя много денег, то у тебя больше свободы, времени и возможностей на твои увлечения. Если ты крутой спец или свой бизнес - у тебя может быть свободный график. Если ты востребован на рынке отношений, то твоя девушка куда вероятнее скажет "конечно, сходи отдохни с друзьями", чем устроит скандал про "уделяешь мало времени".

Тема вроде старая, но вдруг будет полезно.

 

1) Пока вы женаты ты ничего ей не должен. Как только вы развелись - за тобой начинается алиментный долг. Причем, на тебя могут подать в суд когда угодно и за весь период с момента развода. Так что начинать нужно со всех договоренностей (в т.ч. по алиментам), а не с развода. Или как вариант вообще отложить развод.

2) Если хата куплена в браке + там прописана она-дети, то ты ничего с этой хатой не сделаешь. Забудь. Эта теперь её хата. Будешь наседать/угрожать/пытаться выкупить долю - будет только хуже, т.к. закон в этих вопросах на ее стороне. Либо живете вместе "сожителями", либо ты сваливаешь. Все, что ты можешь сделать, это договориться на алиментное соглашение и договориться записывать 100% платежей по ипотеке в счет алиментов. + договориться НЕ приводить 3х лиц в "ваш" дом.

3) Тачку лучше продать, погасить кредит и поделить деньги. Если тачка нужна детям, то можешь отдать ей тачку и договориться часть авто расходов записывать в алименты.

4) Алименты с 2мя детьми - это треть твоего дохода. Причем, если ты получаешь "черными", на тебя все равно могут подать в суд (когда угодно) и взыскать. Тут лучше всего заключить с ней алиментное соглашение, прописать там согласованную с ней сумму, и каждый месяц брать у неё подпись, списывая все свои расходы (кредиты + на детей и пр) в эти алименты + выгружать чеки по твоим расходам и складывать в папочку пока дети не вырастут или все не устаканится. Соглашение лучше заключать когда у тебя минимальный белый доход (или нет дохода). Сумму прописать = твоим кредитным выплатам + расходы на тачку + минималка на детей. Сумма не может быть меньше 1/3 твоего "белого" дохода.

 

В общем при разводе нужно учесть, что ты становишься бесправным должником. Тебе нужно ее расположение, чтобы не настраивала детей против тебя, чтобы комфортно видеться с детьми, чтобы не засудили по алиментам, чтобы не водила домой мужиков, чтобы по любым вопросам можно было легко договориться. Ей же совершенно похуй на все, закон и дети всегда на её стороне. И будет этим пользоваться на все 100%. Полезешь в залупу - она сама встретится с юристом, и тебе будет еще хуже. Так что лучше идти на уступки, поддерживать хорошие отношения - так будет проще договариваться. Ключевое тут - списывать все расходы в алименты согласно алиментому соглашению.

 

резюмируя:

- Деньги. Если тебе дороги твои дети, если хочешь "комфортно" договариваться, то ты все равно за все будешь платить. Просто после развода тебе нужно попытаться списать все траты в счет алиментов по алиментному соглашению. Если попытаешься зажать бабки - будь готов к отдалению от своих детей + сложной коммуникации (скандалы), возможным судебным разбирательствам и встретить мужика у себя дома.

- Хата. Забудь про хату. Либо живете сожителями, либо ты съезжаешь. Договоритесь не водить в вашу хату третьих лиц.

- Развод. По факту ни на что особенно не влияет. Разве что пока вы в браке - вы равны, и ты ей ничего не должен. После развода ты становишься должником.

slawa-klakser сказал(а) 21 Мар 2024 - 09:01:

Однажды был небольшой неловкий момент во время секса когда у неё почему-то было недостаточно влажно чтобы начать без проблем: я позже этот вопрос поднял и уточнил возможно я плохо её возбуждаю

Ну пиздец. Однажды я заметил там маленький волосок и решил все обсудить... А плюнуть на ладошку религия не позволяет? Это как школьник на вписке спрашивает где клитор. Взрослая девушка хочет взрослого мужчину, а не юнца, который обсуждает с девушкой такие вещи.
 

slawa-klakser сказал(а) 21 Мар 2024 - 09:01:

что запуталась в эмоциях..
хочет разобраться в себе и прочее

Это совершенно точное дальше, на которое также следует сделать дальше. Это значит, что твоя значимость просела, ты ей надоел, не интересен. Но по неопытности парни рвутся в бой "все обсудить и во всем разобраться". Тогда девушке приходится навыдумывать некую херню, по которой парень начинает загоняться. Еще и пмс умудрился сюда приплести.
 

slawa-klakser сказал(а) 21 Мар 2024 - 09:01:

Что скажете по опыту?

По опыту скажу что у тебя мало этого самого опыта. Не нужно по всякой херне рваться все "обсуждать". И так же прекрасно понятно герой ты её романа или нет - зачем это спрашивать? Попытки обсуждать свою значимость с девушкой одинаково деструктивны как в СО так и отношениях. Собственно думаю что это одна из причин, по которой ты ей надоел.
 

slawa-klakser сказал(а) 21 Мар 2024 - 09:01:

скорее всего тебя просто ставят в запас и там я тоже пребывать не собираюсь..
как в этой ситуации было бы грамотно вырулить на СО?

Ты похоже сам не очень понимаешь, что такое СО и чего ты вообще хочешь. СО подразумевает, что у тебя могут быть девушки, а у неё парни. Больше похоже на то, что раз с тобой она не хочет отношений, то "а мне тогда и СО хватит".
Что же касается "вырулить на СО" - так это надо встречаться и трахать. Если дает - у тебя получилось СО. Если нет - некст.

Повторюсь, важно еще учесть:

1) А сколько вообще есть свободного времени? Если вставать в 7-8 на работу и приходить с работы в 18-19 (и ложится в 23-24), то есть всего 4 часа свободного времени. А если вычесть еще 2 часа на спортзал? Когда ты весь день дома или когда у тебя всего 4 часа "на все" - это совсем разные вещи. Это правило работает в обе стороны.

2) Помимо классического "купить еду, приготовить, убрать" есть так скажем "бытовуха внешнего вида". Парню достаточно 15 минут на душ-побриться. Девушке же на все свои процедуры нужно в разы больше времени. Опять же если парень одел джинсы-футболку, то девушкам надо еще повозить утюгом. Ну и туда же маникюры-педикюры-депиляция-косметология и прочие процедуры, которые занимают уйму времени и денег. Тогда как парню достаточно ножниц и 5 минут в неделю (ну и на полчасика в месяц оформить волосы).

 

Девушка тратит ресурс чтобы быть красивой. Парень тратит ресурс чтобы соблазнять или поддерживать отношения с девушкой. И вроде тут есть равновесие, но на выходе у девушки свободного времени остается в разы меньше (при прочих равных). Непонимание этих простых правил часто и приводит к конфликтам на бытовой почве.

vezhillka сказал(а) 28 Июн 2023 - 08:11:

Я посчитал.
Готовая еда это зло и женщину распускать к лени.

Как ты вообще собрался считать эмоциональное состояние человека, который занимается неприятным ему делом?
Вот есть труд сантехника, он стоит, скажем, пару тысяч в час. Если меня попросить сделать работу сантехника я попрошу минимум в 5 раз больше. Потому что мне не хочется делать работу сантехника.
 

vezhillka сказал(а) 28 Июн 2023 - 08:11:

С меня хата, с нее быт.

Что такое в твоем понимании "хата"? Хата тоже может быть разной. И "хата" это по сути просто деньги. Как ты собрался оценивать бытовой труд девушки? По каким тарифам?

Самая классическая ошибка молодых-неопытных парней, это проекция своего ведения быта на девушек. Вот парень живет с мамой или переехал в 1шку, у него куча свободного времени, он тратит на бытовые дела 1 час в день. Все, значит и девушке будет достаточно час в день. А кто недоволен - тот дурак-лентяй-потреблядь и пр.

У девушки все вообще по-другому. Ей помыть длинные волосы, покрасить брови, сделать косметические процедуры, погладить одежду - это уже как весь твой быт за неделю. А маникюр-педикюр-депиляция-косметолог как половина твоей аренды (или вся). Про детей я вообще молчу - все умножается кратно. Так что тут у тебя 2 варианта - либо презентовать неоптытного-маленького со своим глубоким познанием женского быта про "я все посчитал" и "с меня хата". Либо реально пожить с девушками и понять, что бытовые дела там занимают очень много времени и ресурса. И все, что тебе следует сделать для повышения качества отношений, это взять что то на себя (как по времени, так и по деньгам).

gleb2703 сказал(а) 26 Июн 2023 - 11:53:

убедили слова что если бы она хотела с ним пожахаться, то осталась бы в его охуенной хате

Ну конечно. Ведь секс у людей бывает только ночью. Самому то не смешно? Особенно с учетом того, что она понимает, что тебя это "убедит". И даже если не спала, но хочет с ним переспать. Ну вот нравится ей этот мужик (или эти мужики) намного больше тебя. То что? Значит все окей?

Претензию нужно строить не с позиции "спала с мужиком или нет". А с самого факта того, что игнорировала тебя целый день. И вообще вместо претензий лучше совершать поступки. К примеру, сделать дальше - некст или игнор несколько дней. Зачем вообще девушкам ебать мозги? Ну поныл ты, ну она оправдалась и что теперь будешь просить прощение и чувствовать вину?

У вас секс то хоть был?

vezhillka сказал(а) 27 Июн 2023 - 08:28:

Мне важно понять ее мотивы.

Понимание мотивов разных людей приходит с опытом, нужно вообще учиться разбираться в людях. Ты должен уметь в отношениях понимать вероятность того, что тебя будут брать на пузо или нет. Ровно как измену и пр. вещи. Это работает в любых отношениях, в рабочих-бизнесе в том числе. Нужно уметь понимать что ожидать от человека, а не так что у тебя условное предательство - это всегда 50 на 50. И чтобы разбираться в людях и набираться опыта - нужно пробовать разное и уметь анализировать поступки людей. А не пытаться их напоить с целью понять - предадут тебя или нет.

Грубо говоря когда у тебя будет 10 девушек, ты начнешь понимать что можно ожидать от твоей 11й девушки. Это и есть опыт.
 

vezhillka сказал(а) 27 Июн 2023 - 08:28:

Пока план- отношения на год.

Весьма странный план. Если тебя девушка не устраивает, то обычно план "ну ебу пока дает" или "некст". Если все нравится, то что за глупость по календарю через год все рвать? Больше похоже на самонаеб - девушка так себе + может слить. Поэтому придумаю себе что не больше года. Все равно что устроиться на хуевую работу, успокаивая себя что на год. Не проще ли найти нормальную работу?
 

vezhillka сказал(а) 27 Июн 2023 - 08:28:

Мне важно проговорить. Иначе будут обидки и конфликты. А так я ей сказал что для детей мы мало знакомы. Нужно время. Вроде успокоилась.

Ну ты узнал очевидное, что любая девушка хочет нормального мужика, семью и детей. Она узнала, что ты для этого не пригоден. Твоя значимость упала, отношения станут хуже. В чем польза этих разговоров? Но мб и полезно, не придется рвать через год - тебя поменяют раньше.

 

Если ты не хочешь жениться, детей, знакомить с родителями и развивать отношения, то такие разговоры лучше не начинать. А если начала девушка, то утилизировать. Или говорить, что ваши желания совпадают, ведь какая разница? Это же ни к чему не обязывает. А ей будет приятно.

vezhillka сказал(а) 27 Июн 2023 - 08:31:

Хочу понять насколько это затратно. С каждой второй возникают трения по этой теме. Мол быт это очень сложно и дорого. И девушке за это мужик должен кучу всего.

Быт быту рознь. Кто то убирает кв сам, кто то нанимает. Кто то готовит сам (и по магазинам закупается сам), а кто то заказывает доставку продуктов-готовой еды. Кто то хочет уборку каждый день, кто то раз в неделю. Кто то питается дома, а кто то в кафе. У кого то дети-животные, а у кого то нет.
Кто то гладит одежду и принимает душ каждый день, а кто то на удаленке. Ну и сама жилплощадь может быть разной - студия или большая квартира (две квартиры, дача?). От себя скажу, что самый большой импакт на "быт" - это дети и свободное время. Условный 1 час на быт воспринимается тяжело когда у тебя всего 2-3 часа свободного времени и легко если 24.

Так что варианты разные, все они также сильно отличаются по стоимости, времени и по импакту на психику. Окунь верно написал - хочешь понять - возьми все на себя и посчитай сам.

vezhillka сказал(а) 22 Июн 2023 - 11:15:

Разговорил под вином.
Говорит что хочет еще родить.

Не нужно тянуть из девушки информацию про её желания, если знаешь, что они не совпадают с твоими. Вот в чем смысл такой беседы? Хочешь подвести её к резюме "мне нужен нормальный мужик и семья"? И что ответишь - да, я тебя понимаю? :)

 

По теме нужно учиться разбираться в людях. Если ты уверен, что она полностью адекватна, если у неё нет секса на стороне, то можете взять справки и не предохраняться. Если же ты вообще не понимаешь что у нее там в голове и разводишь её на пьяные разговоры чтобы в чем то разобраться, то может быть что угодно. В любом случае защитить себя или нет - решать только тебе.

alex.tk сказал(а) 12 Июл 2022 - 09:58:

В точку, но на чтение мессенджеров жены у меня сейчас не будет времени.
1 пора действительно брать себя в руки и завязывать со чтением всего "скрытого" от меня.
2 пора заниматься именно своей жизнью
3 сегодня попал под сокращение, поэтому все силы приложу на поиск нового места работы

Но как только она уйдет в душ, оставив на столе смартфон, по привычке быстренько все прочитаю.

Ты пойми, что в твоей ситуации бессмысленно спрашивать у других людей - что нормально, а что нет. Ну вот у кого то девушка сидит на шее, у кого то дружит с мужчинами, у кого то курит/выпивает, у кого то вебкам модель или еще что то. Нет ни какого смысла спрашивать чужих людей - что для них нормально, а что нет. Каждый сам для себя решает что ему нормально, а что доставляет дискомфорт. 

 

Важны только 2 вещи:
1) Что нормально или нет для тебя.

2) Как реагирует твоя девушка когда ты ей указываешь на то, что для тебя НЕ нормально.

 

Если ты дал понять своей девушке, что для тебя недопустим флирт с другими за твоей спиной, но девушка забила хуй и продолжила - это некст. Вот и все. Если ты в очередной раз "схаваешь", то она так и будет делать что хочет, забив на твое понятие нормальности и комфорта. А ты так и будешь мониторить её переписки и периодически предъявлять. Но чем больше повторений в этом цикле - тем меньше в тебе девушка будет видеть мужского и тем выше будет соблазн пойти налево.

 

Но если тебе по кайфу жить фантазиями своей девушки, если тебе нравится это волнительное ожидание перед очередной 5минутной сессией в её телефоне-ноуте, то зачем тут вообще эта тема?

Die Gier сказал(а) 10 Июл 2022 - 12:46:

А с психологом лучше проработай, почему тебя возбуждает, когда тебя унижают и изменяют тебе.

+++
 

Искрина сказал(а) 12 Июл 2022 - 04:26:

Автор, я вроде всю тему прочитала, и одного не пойму: с чего ты взял, что у твоей "жены" с подругой вообще что-то есть? Я увидела только твои фантазии, домыслы и ни одного факта.

А факты ничего ничего особенно не меняет. Автор из таких людей, которые все отношения ждут измены, перечитывая переписки своей жены. Ему совершенно не важно - есть у жены повод и желание изменить ему или нет. Ему важно именно мониторить сам факт измены. И когда он спалит измену, он ей скажет "ага! я спалил!", она поплачет, станет шелковой на месяцок, и автор дальше приступит к своему регулярному мониторингу.

Знаете почему с 24го февраля понизилось число самоубийств? Потому что людям стало интересно чем все закончится. Также и автору не интересен "некст" или еще какие конкретные действия, которые решат его проблемы. У него нет проблем. Ему просто интересно следить за сексуальными фантазиями своей девушки. Тут еще даже измены не было (и мб не будет). Но автор, я уверен, ждет с нетерпением заветного момента, когда у него будет его очередные 5 минут погрузиться в долгожданное чтение мессенджеров своей девушки.

pafnutii сказал(а) 16 Июн 2022 - 12:54:

У жены автора обоснование нежелания второго ребенка по причине своего здоровья, а не бытовых вопросов.

В стартпосте написано "не вывезет эмоционально". Это может быть все, что угодно. К примеру, режутся зубки или колики, мама всю ночь с ребенком на руках, а папа идет в отдельную комнату - ему ведь надо выспаться перед работой, он же обеспечивает. Это как иллюстрация.
 

pafnutii сказал(а) 16 Июн 2022 - 12:54:

Аккуратно, плавно подталкивать к этому делу, намеки при удобном случае - единственный здравый путь, да и то, зависит от характера супруги.

На моем примере выше с "завести собаку". Единственный вариант - это дать партнеру 100% уверенности, что ты берешь весь геморрой на себя. А не подталкивать, подразумевая, что партнеру придется тащить все на себе. А ты будешь ходить на работу как и раньше и "обеспечивать".

 

хз - мне вот достаточно недели быта+детей чтобы понять - я больше детей не хочу :) и уж точно зарабатывать куда проще, чем все вот это. Если же девушка скажет "ты только обеспечивай - а все остальное я сама" - то тут не вопрос, хоть 3х можно заделать.

pafnutii сказал(а) 16 Июн 2022 - 11:40:

кого шпыняют? Каким декретом? Ребенку 6 лет

Тут тоже бывают нюансы. К примеру, у меня жена работала руководителем в крупной компании. Потом декрет. До 3х лет ребенку её на аналогичную должность брать не хотели, работала за копейки. Дочке 4 года - настал момент, она прошла 5 этапов собеседования, вышла на новую крутую работу и на следующий день дочка падает и ломает ключицу. Договорились, что 2 недели с дочкой сижу я, 2 недели она. Ей сразу говорят "извините, но вы нам не подходите".

Иными словами если "обеспечивающий" мужик полностью берет на себя все заботы о ребенке (садик, няня, домработница, болезни ребенка, секции и т.д.) - то вот тут уже можно упрекнуть жену, что она не работает (или не хочет 2го ребенка). Если же любые семейные дела должна разруливать жена в ущерб своей работе, т.к. "я же обеспечиваю" - то на выходе можно получить неработающую (или мало зарабатывающую) жену, которая не захочет больше детей. Хотя есть конечно девушки, которые наоборот хотят возиться с детьми - лишь бы не работать. Тут бывает по разному.

 

Вот просто взять 1го ребенка - с утра отвести в садик, днем убраться в квартире, закупить продукты, что то приготовить, заказать что то в инет магазинах (ребенку же постоянно что то надо), потом сгонять в спортзал, потом забрать ребенка, накормить, отвести на секцию, потом забрать с секции, накормить всех еще раз и т.д. Если ребенок до 5 лет - с ним надо весь вечер играть-возиться, потом спать уложить. А потом так выходишь из детской в 23-00 заебаный, а 2й партнер, который просто сходил на работу (он же обеспечивает!), тебе так улыбаясь - а мб заведем 2го? Ну его на хуй xD

Вроде бы уже все обсудили. Но вот лично мне "обеспечивать семью" намного проще, чем нянчиться с детьми и делать работу по дому. Поэтому мне бы в голову не пришло возвышать мое "обеспечиваю семью" над её "вести весь быть и нянчиться с детьми".

 

К примеру, вот ты захотел собаку. Кто с ней должен гулять, убирать и заниматься с ней?  Ты или твой партнер? И сработают ли тут аргументы про "зато я обеспечиваю" и "ну мне просто захотелось"? Если в партнерских отношений ты захотел увеличить зону ответственности (подкинуть геморроя из-за своих хотелок ) - это надо брать на себя, а не сваливать на партнера. Как брать на себя гемор с детьми - а очень просто. Переходишь на удаленку, оседаешь 24/7 дома, нянчишься с детьми, готовишь, стираешь, убираешь и т.д. по списку. Вот тогда можешь просить второго.

 

Вообще по опыту - детей чаще хочет тот, кому весь этот процесс легко дается. Ну вот так обычно бывает - кому весь этот процесс "выращивания детей" не в напряг - те хотят еще. Те, кому в напряг - больше не хотят. У тебя судя по твоему "обеспечиваю семью" - никаких напрягов не было, вот ты и захотел еще. А жене судя по всему - значительно сложнее. Если бы тебе самому пришлось бы 24/7 сидеть дома, нянчиться, вести быт и просить у жены денег на банку пива - мб ты тоже не захотел бы второго.