Ives Drocher

Предыстория здесь, а суть такова:

Познакомились мы с этой ОЖП на новый 2020 год в ВК (до этого осенью делал свое небольшое smm-исследование, наткнулся на ее профиль, добавил в друзья, и больше двух месяцев ничего не писал).

Общались, встретились за январь-февраль раза три. Может и четыре, я сейчас запамятовал деталь. Довольно легкое общение, тем более что нашли больше одного общего языка:) немного флиртовали на английском. Она репетитор. Со второго свидания начал ее тискать понемногу, кинестетить то есть, засасывал. Но что-то ее останавливало чтобы в итоге мне отдаться. И мне казалось это странным - разрешает себя трогать чуть ли не за грудь, взасос целуется, а дальше ничего не происходит. Последний раз что-то накануне 8 марта мы сосались почти двадцать минут, на морозе, блин (и это мой личный рекорд...). С того, как и с одного из предыдущих свиданий я ушел с нереальным нытьем в паху. Но потом я чуть остыл и рассудив, что раз все застревает на одном и том же месте, то надо просто перестать и включить игнор. Перестал я с ней коммуницировать как раз перед первым ковидом. Проходит больше года, она мне пишет, интересуется, и там был такой фрагмент диалога (мной лично не запланированный, но к этому пришло), что она хотела чтобы у нас это все происходило в формате серьезных отношений.

После этого ничего не писал ей больше двух лет. На прошлой неделе написал ей чисто по приколу, и что бы вы думали? - пошел диалог и пошел приотлично, как будто старые знакомые.

Общаемся с ней одновременно в двух чатах - в личном и в чате ее паблика) У нее появился свой паблик, и она даже запостила туда пару моих тем, которые я предложил. Что бы это значило?..

Ну и вот. Общаемся мы сейчас в ВК, всего неделю, я еще не сделал никаких шагов - в смысле позвать на встречу куда-то. Потому что не понимаю, как это все должно быть. На сколько встреч планировать? и как их проводить?

Субъективно думаю что нужно уложиться максимум за две встречи. Но понимаю что на первой же встрече вряд ли она согласится (с моим-то уровнем соблазнения). И не хочу переоценивать степень ее интереса.

Вижу следующее пространство вариантов:

1. Встретиться за кофе, сразу позвать к себе. Подозреваю, может воспринять слишком нагло, да и нуждаемость покажет.

2. Встретиться сходить на какое-нибудь культурное мероприятие, потом предложить поехать к себе (в одну и ту же встречу).

3. Встретиться за кофе (1 встреча), далее по п. 2 (2 встреча).

4. Вместо "к себе" сделать сюрприз - привести в романтическую комнату в Москва-сити. Этого нельзя делать в первую же встречу, тогда лучше во вторую, но стоит ли. Не перекосит ли значимость?

А так я про себя догадываюсь про эту радушность - тогда нам было 30 и 31 соответственно (она старше на 8 месяцев), сейчас уже 35, а ей в конце осени будет 36. Не иначе какие-то осознания в ее голове происходят в связи с возрастом.

Ну а меня вопрос форумчанам - как лучше поступить и по какому алгоритму? Чтобы все случилось и не окончилось френдзоной.

В идеале хотел бы СО с ней, но если она будет настаивать на ЛТР...

Форум выдает ошибку на 14 часов МСК 28 мая. 

There appears to be an error with the database.

If you are seeing this page, it means there was a problem communicating with our database. Sometimes this error is temporary and will go away when you refresh the page. Sometimes the error will need to be fixed by an administrator before the site will become accessible again.

Как бы починить? тему очень надо создать

Всем привет. Очень удивлюсь, если сейчас смогу создать тему. Пионерлагерь с неделю выдавал ошибку.

Сразу спойлер - тема не про бородатую девственность и не про то чтоб меня пожалели; "базу" я проходил в составе Интенсива в 2014-м. Как в общем-то и весь остальной Интенсив. Но основательно не заболел пикапом как лайфстайлом.

При всем этом так вышло, что к своим 32-м годам я не был в отношениях вообще, а по общему опыту секса с ОЖП от листвы ушел не слишком далеко, хотя по факту секс имел несколько раз и технически-формально девственником считаться уже не могу. Девственником я кстати дожил до 25 лет. 

Свой полный кулстори, включающий период детства и юности, который, как мне кажется, долгое время влиял на такое мое состояние (и может быть, до сих пор аукается в деталях), я оставлю в конце поста под катом (там где скрытый текст). 

Сосредоточусь же на том что есть сейчас:

в августе приналег на тиндер и провел что-то 12 свиданий (что больше чем за 4 с половиной предыдущих года вместе взятых). Плюс где-то столько же диалогов, хорошо начавшихся, но по разным причинам заглохнувших. Это для меня феноменальный результат, учитывая что даже на тренинге я провел свиданий вдвое меньше. Причем, в этот раз на меня ведутся состоявшиеся айтишницы, бухгалтерши, репетиторши, женщины с бизнесом, попались даже одна художница и одна сторонница оппозиции =) И некоторые из них, вы не поверите, писали мне первыми!

По баллам практически строго от 6 до 7.5; возрастной диапазон от 28 до 33. Но я не понимаю что с этим делать, ибо нет опыта. Ни одно свидание не переросло во второе. 

Собственно, с чем я сталкиваюсь в процессе знакомств:

1. Возраст 28-33. Это по большей части адекватные состоявшиеся уже даже не девушки, а молодые женщины. Но они настроены в лучшем случае на то, что в среде пикаперов называют СО или LTR, а в худшем на семью в банальном традиционном понимании (хотя лайков от последних мне не приходило. РСП кстати, на многие десятки, лично мне попались лишь в количестве двух штук). А это значит, что это уже напрыгавшиеся по рычагам дамы. Это не очень плохо само по себе, но им уже хреново будут заходить рутины с метафорами (да я и сам хреново этим пользуюсь). И они очень придирчиво смотрят, сравнивают и выбирают. На данный момент со мной ведет переписку уже вотсапе всего одна ОЖП 26 лет, но я подозреваю, что для нее это вид развлечения (живет в Германии, на вопросы "когда в Москву" принципиально не отвечает).

2. По совокупной обратной связи, а именно "приятно серьезно лицо, как у состоявшегося мужчины", как мне говорили ОЖП, я делаю вывод, что меня сходу записывают в потенциальных поставщиков ресурсов. Но поставщик не любовник. Если это реально так, то "внешка вывозит" слегка не туда.

3. Часть диалогов, не очень большая, но заметная, очень хорошо начинается, но в какой-то момент скатилась в совершенно мозговыворачивающий процесс, когда ОЖП еще до встречи начинают натурально лезть под вену с претензией "ты не чувствительный, от тебя мало эмпатии" (в диалогах выражается совершенно по-разному, но общий смысл такой).

4. Есть еще такой момент, что на почве недоеба еще с 2011 года я интересуюсь политикой, а 4-5 лет назад наконец удалось профессионализироваться в этом неоднозначном направлении на стороне оппозиции (подробности раскрывать не буду из уважения к правилам Форума). Эта тема так или иначе фрикует ОЖП, приводя к конфликту ценностей. Хотя это смотря как подать, у меня есть несколько вариантов, некоторые из них оставляют относительно неплохое впечатление, если рассказать об этом при знакомстве еще в переписке и потом уже при встрече уточнить несколько некритических деталей. 

Теперь перейду к вопросам, которые я хотел бы задать форуму. Форум я кстати почитал, и чуток опечалился. Былые советчики или окончательно окуклились где-то в оффлайне, или забанены. Какие-то ветки умерли в последние пару лет, какие-то подзасохли. Но в ветках по отношениям еще теплится жизнь. Так вот, вопросы.

- Предположим, у вас завязалась переписка с ОЖП, но в силу объективной ее/вашей занятости у вас встреча произойдет через неделю или больше. Но вы уже в телеграме или вотсапе, и допустим списываетесь несколько раз за день. Кто-нибудь пробовал делать вирт в переписке?

(У меня есть шаблоны вирта еще от Руса, чей мастер-класс я успел перехватить после интенсива, но я использовал их лишь однажды, несколько дней назад, и вышло крайне неудачно, спугнул хорошую девушку, с которой уже три дня общались. Зато среди тех же шаблонов остались открывашки, которые я незначительно модифицировал, и которыми на ура открываю женщин)

- В продолжение предыдущего. Какие в принципе есть методы ведения диалога, чтобы частично закрыть заранее то, что обычно делают на первом свидании, чтобы на встрече уже можно было покинестетить и поцеловаться? Речь не о фасте как таковом, а именно о сжатии 3свиданки в 2свиданку за счет вынесения части общения в переписку. Хотя, если кто фастит, пишите тоже)

- Интересует тема преподнесения скромности (не финансовой). Что имею ввиду. Например, сказать ОЖП, что девственник. Говорят, это работает с определенным контингентом. ЧСХ, у меня года три назад представился именно такой случай, соврал одной в той время приятельнице, что девственник, и она сама мне намекнула, что может с этим помочь, но по совокупности последующих обстоятельств момент был прогажен, а к ОЖП вернулся МЧ. Кто что думает об этом? приходилось ли прибегать к такому?

- Одно время в ветке здоровья в теме про мужское обрезание ходила байка не байка, но в общем парни писали, что чуть ли не из френдзоны выходили, когда рассказывали подругам про обрезание члена. Якобы это настолько эстетично и гигиенично для женщин, что как бы закономерно вследствии. Понятно, что это стоит делать при значительном раппорте на втором-третьем свидании, а не с порога. Кто-то пробовал эксплуатировать такое?

Ну и собственно генеральный вопрос, что бы вы сделали на моем месте и в моем возрасте? 32 года, технически не девственник (хотя лишился поздно) и целованый, но в отношениях не был вообще, количество секса можно пересчитать по пальцам одной руки с запасом. Именно познакомиться и даже довести до лайтовой кинестетики не проблема, но именно с укладыванием в постель проблемы есть. Приветствовал бы любые отталкивающиеся от практики советы. Обычно в таком возрасте уже начинают подумывать если не о семье, то как минимум о стабильных долгосрочных отношениях без интрижек, но я вариант "искать жену" не рассматриваю еще на 5-6 лет. Вместе с тем, продолжать съем в тиндере, баду и на СЗ по принципу "когда дадут, тогда ладушки, в какую щель туда и спасибо", очевидно не стоит, надо менять подход на более целенаправленный. Я со своей стороны хотел бы здесь найти толковых советчиков по фастам, виртам и всяким около МЖМ/ЖМЖ вещам, а также возможных компаньонов по части съема. Я не жалею о том, что так долго был один, но хотел бы как можно быстрее выйти из этого состояния.

С другой стороны, я понимаю, что советы по виртам-фастам-жжмм могут хуже работать или вообще не работать на моем контингенте, так что тут тоже приветствуются советы.

Надо сказать, что революция сознания у меня окончательно свершилась только этим летом, после того как я переболел пневмонией и восстановился в конце июля. Меня накрыл нереальный гормональный шторм, какого не было даже в годы юности. И я стал как-то шевелиться в этом направлении. Не исключаю, что превращу тему в дневник свиданий. В то же время у меня есть на примете одна ОЖП, с которой я познакомился еще в прошлом году (и не в тиндере, как ни странно), и с которой довольно высокая сходимость, и которую я совсем чуть-чуть не довел до постели. Ее я не хотел бы разочаровывать какими-либо необдуманными поступками по части соблазнения. Она меня пинганула летом, поздравив с днем рождения, раньше у меня никогда такого не было, если девушка отваливалась то с гарантией и навсегда. Правда, она себя несколько странно вела (поцелуи, разрешала трограть практически в интимных зонах, но не дала секс). Я создал про этот кейс тему в ветке советов по соблазнению.

Моя предыстория, с детства и до интенсива-2014 включительно:

Всем привет,

проживающих в данных городах и интересующихся/занимающихся пикапом/соблазнением прошу писать сюда.

Сам с Железки, но могу относительно свободно перемещаться в указанной в теме географии. Москва ВАО тоже можно.

Также буду благодарен за рекомендацию чатов/каналов в телеге, связанных с пикапом и съемом.

Отмечаемся, мне еще 20 сообщений до открытия ЛС.