ipllqi

Привет форумчане, прошу опытных проанализировать ситуацию и помочь с развитием отношений.

Скорее всего будет много текста, дабы поподробнее описать ситуацию.

Мне - 34, ожп - 26. Ожп с ребенком - 8 лет.

У меня своя фирма, квартира, автомобиль, внешность. Периодические консультации с психологом (люблю позагоняться). В общем материально обеспечен и интересен в общении (бывают провалы в этом, когда веду беседу с этой ОЖП, так как начинаю усердно думать, что сказать, а думаю я до черта...это можно сказать 1ая моя проблема). Были отношения продолжительные (около 7-8 лет) но они закончились все же. У нее так же были отношения с её ровесником, они жили вместе у нее, квартиру она снимает и живет там с дочкой. В итоге она отношения эти порвала, объяснила это тем, что МЧ был как ребенок и внимания ей уделялось крайне мало, к тому же забирал постоянно ее внимание от дочери.

Мы знакомы довольно давно (работаем вместе более 3ех лет). Как только она пришла к нам в фирму у нас был корпоратив и закончился он у меня дома с ней сексом. Затем спустя может год та же история. Но без какого либо продолжения. Просто было и было. Отношения были как у нее за все это время, так и у меня. Спустя год-полтора после разрыва моих отношений в какой-то момент меня вообще понесло и я стал каждые выходные тусить, знакомиться, уходить с одной, возвращаться с другой (с). Решил нагуляться наконец.

Она тяжело перенесла разрыв отношений, так как эмоционально подавлена была со всех сторон. Фирма наша занимается заказами и работники работают по найму, грубо говоря, это художественная мастерская и доход зависит от тебя (а таких по городу много и конкуренция существенная). Она с трудом вывозила оплату за квартиру, оплату за обучение дочери (устроилась на вторую работу). Просила меня дать в долг крайне редко и всегда отдавала (сроков я не ставил никогда, понимая всю ситуацию). Мне всегда хотелось ей помогать, когда она меня об этом просила. Месяца полтора назад оказавшись на одном мероприятии вместе мы завели разговор об отношениях, что может быть стоит попробовать все же. И спустя неделю у нас было первое свидание.

Далее более месяца ежедневно мы встречались, катались смотреть на звезды за город, общались по 3-4 часа, ей меня интересно слушать, когда я начинаю о чем-то рассуждать, мне интересно слушать ее. Мы договорились обсуждать любые проблемы сразу и ничего не откладывать, не копить обиды в себе. Она очень поменялась в суждениях, стала целеустремленнее, начала заниматься самообразованием в плане построения отношений и работой над своим телом. Мы вместе заинтересованны в гармоничных отношениях. Но иногда проскакивает в голове отголоски старых травм (что мною могут начать пользоваться, а я не успею это заметить) 

Я благодаря ей, начал заниматься телом же своим, она меня в чем-то мотивирует, и ограничивает в моментальных удовольствиях, которые пагубно сказывались на мне все эти месяцы))Ее "рост" стал сильно заметен и я узнал ее глубже, это меня подкупило, да так, что сейчас я всерьез думаю о том, что я бы хотел с ней семью приняв ее и ее дочь. Ранее она не торопилась сближать меня с ее дочерью, объясняя это тем, что не хочет, так быстро впускать в ее семью нового мужчину и наносить ребенку травму, которая может сказаться в будущем. Тем не менее по выходным мы забираем ее от бабушки и некоторое время мы с ее дочкой проводим все вместе. 

Благодарю вас, что вы до сих пор читаете))далее....

У нас состоялся разговор, чем бы она хотела заниматься и что ей мешает дышать полной грудью, жить и строить нормальные отношения без стресса. Финансовые трудности стояли на первом плане и отсюда неисполнение желаний. По итогу разговора, мы вдвоем съездили в другой город за 700км на машине к ее уже пожилым родственникам, провели время вдвоем, узнали друг друга ближе. Я предложил ей закрыть вопрос с долгами по квартире и съехать оттуда в другую, оставив весь воз негатива там (к совместному проживанию на данной стадии, да и вообще вне брака мы отнеслись пока негативно, так как это зачастую не всегда хорошо заканчивается исходя из моего и ее опыта). Иногда мы проводим время вместе у меня, и она всегда уезжает домой к дочери. Я ни разу не высказывал претензий на этот счет, тут все отчетливо ясно. Она никогда не была избалована. Был момент, когда я забрал ее из дома и сказал, что у меня есть для тебя сюрприз, мы приехали в магазин нижнего белья и после 40 минут уговоров (она не представляла, как это будет, что ей там делать, ей никто никогда не делал таких подарков), она все же согласилась туда пойти))договорились, что я просто дам сумму и она постарается потратить ее всю))пришла, сдачу вернула))

Сейчас же я полетел в Питер по делам и предложил ей прилететь ко мне, на сколько возможно это будет. Понятно, что финансово здесь проблематично для нее (собаку на передержку, дочь к бабушке, продукты, билеты) и я за все расходы отвечаю я, так как для меня это не составляет большого труда (для себя я жил долгое время довольно так уже и уже не испытываю от этого радости).

Вот и подошли в главному вопросу, где та грань, которую не стоит переходить к в этом вопросе? Я понимаю, что я могу сейчас привести ее жизнь в более менее порядок, чтоб будучи с ней вместе не испытывать негатив от ее переживаний. Я хочу быть с ней вместе, уверен, что хочу с ней семью. Такие разговоры мы иногда поднимаем, но оба осознаем, что рановато еще принимать серьезные движения в эту сторону. Ну и по эмоциям - судя по моим предыдущим темам я достаточно эмоциональный человек и химия мне иногда туманит рассудок. Она постоянно благодарит меня за все, что я делаю, говорит, что не верит, что вот так вот возможно просто взять и поехать куда-то ради нее (зная мою загруженность, но мне самому надо было отстраниться от всего), постоянно удивляется, как так можно просто взять и решить легко вопрос, над которым она парится уже не первый год (я про квартплату, если это важно - там порядка 45к в сумме и простой помощью с родни отвезти и забрать дочь).

Я из полной семьи - один у родителей. Она потеряла отца, когда ей было 3-4 года. Мать ее родила в 17 лет, соответственно самостоятельной она училась быть с детства и у нее выстроена некая защита, но что мне нравится, я разглядел в ней маленькую девочку о которой хочется заботится и оградить от любых проблем. Рядом с ней я чувствую себя мужчиной. Так же, как и она говорит, что со мной она чувствует себя защищенной, что я могу решить любую ее проблему. Но ощущение того, что весь вся моя ценность (для меня самого) заключается в деньгах, так я пытаюсь показать свою успешность и положение (кончено я понимаю, что есть всегда более успешные)...меня немножко напрягает, я уж теперь и сам не знаю, в чем моя ценность. Так как таких мыслей о семье всерьез у меня не было никогда и что-то для меня в новинку по чувствам и эмоциям.

Вот ребят, что посоветуете почитать на эту тему или может быть у кого-то были те же эмоции и вы подскажете что стоит делать, а чего категорически нельзя? Был тут короткий период, когда я начал чувствовать, что заваливаю БЗ, и концентрацию внимания своего просто снизил в ее сторону, так пока и держу. Сейчас читаю книгу "бойся, я с тобой", по совету Анжелики когда-то ооочень давно.

Всем спасибо)

Ох, привет форумчане. Попробую в кратце описать ситуацию, а то балаболю много частенько))

Так, мне 30, ожп - 28-29. Знакомы давно (клиентка организации в которой я работаю). Мы особо не общались до определенного момента, где-то уже с месяц общаемся в сети (после того как в тиндере лайкнули друг друга и поржав переместились в ВК). Переписка по большому счету каждый день, но там по 2-3 сообщения. Она живет в 30км от меня (другой город). Работа - пятидневка (встает в 5 утра, заканчивает работу в 17.00). Три раза созванивались, первый раз проболтали час с лишним (это не очень хорошо, я думаю), второй минут 40, недавно вот написала вечером, я не ответил - позвонила сама (что меня удивило), проболтали минут 30.

Каждые выходные мы с друзьями отдыхаем то на даче, то у меня дома (лазер, дым машина, басы, веселье)). Как-то я скинул короткий видосик с нашего отдыха, ну диалог состоялся примерно такой:

д - блин, круто, хочу туда

я - в чем дело, приезжай

д - дак зови

я - в следующую пятницу соберемся, позову

д - договорились

Ну и естественно мы общались в течении недели, напомнил о пятнице, у нее отмазка (плохо чувствует себя, но через пару дней здорова и на работе, думаю правда, градусник там разбила, друзья трав притащили и т.д.). После договорились, что я как-нибудь приеду и прогуляемся (это было в прошлый четверг).

Пишу сегодня (вторник):

я - какие планы на вечер?

д - подружка((

д - или ты не к тому?

я - я к тому, что раньше освободился с работы и могу бы приехать

д - жаль, что раньше не сказал(

Больше ничего не писал.

Очень часто заходит в сеть, чуть ли не каждые 15-20 минут, ну я думаю я там не один такой вот.

Вопрос: это как бы обычное житейское, или я затянул сильно с общением в сети и надо было найти время свободное вечером раньше и приехать уже? Кстати у нее есть авто, и я обмолвился как-то что "наши тусовки бывают спонтанны", она в ответ - "ну ничего страшного, я мобильна...". Но с трудом пока вериться, что это возможно сейчас)

Надо если диалоги, то могу сюда скинуть, а может и так картина ясна вся....спасибо дядьки(по мне, дак складывается впечатление, что она вроде как и приехать и встретиться хочет, но чет видно я пока веду себя не подобающе мужику)

Здравствуйте участники форума. Мне - 31. ОЖП - 29.

Я - симпатичный, свой процветающий бизнес, хороший автомобиль, своя недвижимость, из полной хорошей обеспеченной семьи. (но так как отец моряк - модель поведения мужчина-женщина я не видел можно сказать, отец у меня довольно груб и имеет странные принципы и комплексы) Воспитан мамой. В семье один (соответственно замечаю, что порой эгоистичен)

Она - симпатичная (на 4-5 где-то), работает на вполне хорошем окладе для нашего города, живет в своей квартире (от отца). Не слишком обеспечены. Семья - мама с отцом в разводе давно. Но общаются (сейчас он после инфаркта живет с ними, но там "уже не он", кто знает что это такое - поймет) Отношения с отцом у нее хреновые с самого детства.

Отношения наши начались 5 лет назад. Постараюсь донести все по порядку.

Начались отношения наши бурно, встретились на дне рождения подруги и так как мы уже были знакомы и более менее доверяли друг другу - через неделю секс, через две она уже живет у меня (до этого постоянно у меня ночевала и так как жила через дорогу, с утра уходила к родителям, мне это надоело и я позвал ее к себе).

Года два мы жили спокойно, без критических ссор, я работал на хорошей работе + свой бизнес (ныне занимаюсь только своим бизнесом, об этом позже). Спустя 2 года начались упреки с ее стороны, что я черствый и мало уделяю ей внимания, ни цветов, ни романтики, сплошной быт (скорее всего было так, если вспоминать мои предыдущие отношения, там это было все, видно я не отдохнувши от предыдущих, ввязался в новые). Когда начались упреки и вынос мозга, я стал залипать на сайтах знакомств время от времени (ведь там новые знакомства, с новыми эмоциями), знакомясь, болтая, дела комплименты други ОЖП, до встреч никогда дело не доводил, так как принципиально не изменяю в отношениях. ОЖП же в какой-то момент узнала про переписку и в какой-то момент решила действовать так же. Завела себе приятеля из другого города. Я узнал об этом, спустя полгода, прочитав их переписку устроил скандал, она пообещала больше с ним не общаться, через неделю события повторились, и через недели две три - опять. Тогда я не выдержал и сказал, что нам стоит расстаться, выгнал ее из дома с вещами. Но спустя немного времени меня скрутило и я как ТФН побежал признаваться в любви со словами "я знаю, что это все произошло по моей вине и я буду над этим работать". Мы снова сошлись. Отношения стали улучшаться, но не на долго. Переписка у них прекратилась на год.

Шел третий год наших отношений. Не скажу, что они были гладкими: она часто вспоминала мне мои переписки, часто обвиняла в том, что я груб и что я не говорю ей комплиментов (на самом деле это было так, я не хотел их ей говорить, строил из себя эдакого "альфача" для которого все эти сюси чужды, можно сказать я относился к ней как к другу с которым иногда случался секс, жили как сожители). Так прошло года два. В мелких ссорах и быту. Раз в 3 месяца мы расставались по моей инициативе после ссор, каждый раз возобновляя отношения по моей инициативе.

Самый больший период разрыва был 6 месяцев. За это время она меня пинговала, мы чуть общались, не более. Я за время разрыва начал сближаться с другой девушкой, в конечном счете мы переспали, ОЖП узнала об этом и у нее подгорело, пришла ко мне со слезами и разговорами о том, что готова ради меня на все и хочет быть вместе. Я нехотя, но дал зеленый. Жили мы отдельно уже. Сказала мне, что теперь только после свадьбы станет жить вместе, надоело туда сюда бегать.

Шел пятый год наших отношений. Она поменяла две работы (ей сложно найти работу по душе, вообще как она мне недавно вот сказала, что я бы дома по хозяйству лучше сидела и вкладывалась в мужа и семью). С официальной работы я ушел и стал заниматься только своим делом. Мы съездили в Европу на месяц, все было прекрасно, без ругани (это была редкость, что мы не ругались так долго), по возвращению мы хотели переехать к ней, и доделать ремонт и жить "долго и счастливо", но во мне что-то снова поменялось. Здесь наверное сыграло роль событие с ее отцом. У него случился инфаркт. Я мало интересовался как у них дела, свою помощь не предлагал, и отказывал, ссылаясь на занятость на работе. Для меня она стала важнее, чем отношения и все эти неприятности в ее семье. Мы вроде как и были вместе, но виделись раз-два в неделю. 

Потом у меня случилась небольшая операция, ОЖП меня спросила раз-два, как я чувствую себя после операции и все на этом, хотела навестить меня, но я отказался, так как был не готов еще физически и морально. Друг же мой звонил каждый день. Так же я узнал, что тот Василий из другого города снова появился на горизонте(ей написала подруга, что у него умер отец и что надо бы поддержать парня). Они не виделись ни разу до определенного дня, об этом позже. И вот мне предстоит поездка на 2,5 месяца в Европу, я позвонил ОЖП и мы расстались со словами с моей стороны "это не отношения, видеться два раза в неделю, все хватит, это все!". И уехал. Два месяца мы общались только по делу (она вела дела в группе в вк по вопросам сотрудничества). Думал ли я о ней, скорее да, чем нет, был загружен работой, но всегда помнил, что из каждого города нужно привезти кружку ее маме.

Вопрос...относился ли я к этому разрыву, как к очередному временному.....думаю, что так.

По возвращению из поездки мы встретились в первый же день, напились в баре с друзьями, поехали ко мне, переспали, она сказала:"у меня есть отношения, что мы делаем", но мне было все равно. Далее все повторилось раза два-три. Вернулся я на две недели. И меня ждала новая поездка. НО! Из-за визы меня не пустили в Европу и вернули домой. И тут началось, с ОЖП мы переспали еще раз и потом я задался вопросом, а с кем у не отношения? Я позвонил и спросил, диалог примерно такой:

Я - слушай, ты сказала, что у тебя отношения, но мы проводим все время вместе, значит у тебя отношения с кем-то из другого города? С тем Васей?

Она - да

Я - вы виделись

Она- да

Я - где? и была ли близость?

Она - в Москве на выходных, да была

Решила она, что нашим отношениям пришел конец и пора ей двигаться дальше, после того как я в вк поздравил ее с др примерно так "доброе утро, с днем рождения", а Вася прислал ей 29 роз. Мол вот какой хороший при зп всего в 25000. "Я проплакала весь вечер и на следующий день решила, что ты не изменишься и будешь меня мучать постоянно и решила начать новую жизнь" - сказала она.

В общем они встретились, когда она была в командировке на выходных. Сказать, что я был в шоке - ничего не сказать, меня защемило моментально, я повесил трубку и слился на несколько дней, так как по опыту знаю, что можно накосячить легко в такие моменты. После я спросил, вы с ним видеться еще собираетесь? Она сказала:"да, в Питере, скоро снова командировка". Уехала. Я же накупил гантелей, начал читать форумы, торчать на ютубе по вопросам о бывших (именно как забить на них), вроде как отпускать начало. В общем она на неделю съездила и не виделась там с ним. Что-то не получилось. И тут у меня встал вопрос, а какого хрена тогда ты тут спишь со мной, если у тебя отношения с кем-то??? Вернувшись из Питера мы сухо, но пообщались, и на выходных снова все повторилось. При чем с утра она спросила: "был ли секс?", я сказал:"да", она сказала:"я больше пить с тобой не буду". И через часа полтора разговоров в это же утро мы снова переспали.

Потом дошло уже после форума и легкого разжатия тисков. Ему 24, он учится после армии где-то на военного. То есть ей с него ресурса особого пока не потянуть. А тут явился я, с машиной, при деньгах, свободный, умный, опрятный. Теперь ситуация идет так, на неделе мы вечера проводим вместе, фильмы, иногда с ее племянницей мелкой (я детей люблю и с ними активно вожусь) мама ОЖП, до этого меня не любившая, сказала: "а "имя" не такой и плохой" (просто все слёзы, которые ОЖП пролила после наших ссор видела ее мама и меня скажу так - не любила). По выходным же, мы проводим в барах или с друзьями, ну и ночуем вместе, соответственно секс. И часто ОЖП говорит мне, что чувствует себя подло, так как считает, что врет Васе, ведь он ничего не знает и думает, что та верна ему. Они ведут переписку с теплыми словами, фотками и прочим, он собирается приехать в сентябре познакомиться с родителями ее, ну и скорее всего сделать предложение (в чем я сомневаюсь) ну и она сказала "если не приедет, то все". Общения у них стало чуть меньше (ну все мы, парни, знаем почему).

С ней мы говорили на эту тему, диалог примерно такой:

ОЖП - я считаю, что поступаю подло, ведь он ничего не знает, и думает,что я такая чистая и доверяет мне.

Я - не хочешь, не делай, хочешь делай. Я тоже не знаю к чему это приведет, мне комфортно с тобой, тебе со мной. Мне хочется проводить с тобой время, разговаривать, трогать тебя, тебе тоже. Нам хорошо вместе, но то, что ты сделала я тупо проглотил, и если мы возобновим отношения, я боюсь это выплывет. Но если бы не эти события, то ничего бы не поменялось, мы бы так и ссорились и расходились по 5 раз за месяц. Я и сам понимаю, что тянуть кота за яйца 5 лет это слишком и что я был груб к близким, был безучастным. Для изменений наших отношения должно было произойти два события: или переход на следующий уровень или вот это.

Ну теперь мы в общем общаемся и спим друг с другом время от времени. Я теперь хожу к психологу (она об этом знает, так как тоже ходила и мне посоветовала некоторых).

В положении я вот в каком: сейчас занимаюсь развитием для себя (тренировки силовые), развитие в психологическом плане (выявили с психологом несколько проблем из детства - слишком легко принимаю вину на себя и вижу только черное и белое, но суть не в этом, суть в том, что хочу избавиться от тараканов голове, ведь у меня было двое отношений и оба по 5 лет). Понижаю ЧСВ, так как там бардак по всем пунктам.

НО! не дает покоя она - если бы я знал, что так могло произойти, то я бы занялся работой над собой раньше, а не приходил бы тупо с работы домой, без слов приветствия садясь на кухне, думая "когда же ты свалишь опять, достала". Сейчас кажется, что мне нравилось издеваться над ней и нравилось быть ведущим в отношениях - захотел - расстался, захотел - сошелся. Грубить, высказывать претензии, без комплиментов, без знаков внимания. Один негатив. И, можно сказать, я держал ее в состоянии "ты никому не нужна кроме меня и вот я такой вот только один дам тебе то, что ты хочешь"

Иногда я думаю, что на какой хрен ты зашла ко мне на работу в день приезда, ведь я бы так и забыл тебя и начал бы новые отношения. Сейчас я не могу понять еще следующее, не могу понять, как относиться к ее сексу с Васей, измена это или нет, ведь это было в очередном разрыве в наших отношений и моем конкретном игноре. И не появится ли он в будущем. Я сейчас общаюсь с разными ОЖП, был секс с одной после бара, вторую морожу (ночевала у меня, можно было довести все до секса, но со словами "я знаю себя, потом будешь страдать" я чмокнул ее и завалился спать), она потом приезжала еще раз и прожимает мен до сих пор, пишет, фото шлет и прочее, но это не суть, был бы секс уже, но нет, так как сливать после секса экологично не умею, все подгружает ответственность за произошедшее. Она приезжала ко мне в город встретиться и я на встречу уезжал от своей ОЖП (героини поста), своя ОЖП была в курсе этого и у нее чуть подгорело. Скорее всего на форуме уже есть похожие темы, но здесь выходит так, что я приехал и снова ворвался в ее жизнь, а она ничего не может поделать с этим, так как я "близкий и родной уже человек"(с ее слов).

Сегодня мы с ней разговаривали минут 20, она рассказывала мне о своей новой работе. Все на позитиве:

я - спокойной ночи, не проспи завтра, знаю ты можешь))

она - ты можешь позвонить и разбудить меня с утра))спокойной ночи

Дак вот собственно вопрос, стоит ли эти отношения вообще возобновлять? Как сделать их здоровыми? Если возобновлять, то как правильно это сделать, чтоб избавиться от этого Васи. И как понять, хочу ли я действительно отношении с ней или меня привлекает только секс с ней и сейчас это просто "затронута моя самооценка"? Ведь она действительно любила меня в определенный момент, вкладывала ресурс в виде внимания и заботы в меня (доходы у нас сейчас разные, но вчера ее взяли на полугосударственную службу, дресс код там что надо - скидывала сегодня свои фото с "рабочем" и зп более менее уже). Я чувствую, что я могу дожать до нормальных отношений с этой ОЖП со знаниями и работой над здоровыми отношениями, и работой над своими комплексами и принципами, что мешают построить хорошие отношения, но волнует ситуация с Васей и что просиходит с головой и как правильно это переварить в будущем? Может у кого были похожие ситуации или встречались?

Еще момент, на закате наших отношений она сказала моему другу в баре "я не хочу от него уже детей, но я знаю, что от него хочу". И другому "Игорь не тот человек, кто мне нужен" (так кстати ей ее психолог сказал, что люди мы разные)