Max Rock

Получил полезную информацию. Этакое хорошее введение в использование трансовых разговорных техник для нужд пикапа, и много практической информации. Ничего лишнего не было.

ЗЫ, да кстати добавлю, немного лирики. Хоть наверное к теме тренинга не совсем относится. После некоторого времени получил "инсайт" после доброго полевого. Теперь легче относиться к тому что люди иногда плохо реагируют на подходы, легче не принимать это на свой счёт. Потому что вот доброе полевое, ты тут людям просто делаешь полезное, подарки там даёшь или комплименты, или ещё что-то. Вообще никакого негатива, и им вообще ничего делать для этого не нужно, просто принимать на себя добро! Так ведь и тут были такие которые не хотели! Одна семья у меня вообще убежала от подарка, "да нам не надо, вы что, вы нас не наебёте" :). То есть если люди на ровном месте могут реагировать как хз кто на просто подарок (!), то как тут можно обижаться на любую реакцию на подход? Ведь при подарке то мои намерения уж были точно чистыми и светлыми на 100% ) Ну и ещё раз пересмотрел фильм Револьвер, вообще в тему. Не забудьте раздатки.

(многабукв) Итак, после недели В общем, по объему произошедших изменений — сложно этот объём оценивать. Если уж тупо с чем-то сравнивать, то первые два дня базы конечно произвели гораздо больший эффект. Но хотя если бы я их прошёл сейчас — то наверное такой же бы не произвели? ХЗ ). Сказать что заметил каких-то сильных изменений своих автоматических действий, которые замечаешь после того как их сделал — тоже особо не заметил. Что тогда дал тренинг? Немного выправил некоторые модели мышления. Развиваться и работать, ну в принципе и просто жить стало немного легче, потому что сейчас чуть-чуть легче найти «правильный» метод мышления в определённых ситуациях. А может эффекта гораздо больше, заметить сложно. (Что-то какой-то не очень полезный отзыв получается :)). Ладно, тогда просто вещи которые более менее «ассимилировал», которые понравились, влились в обычное мышление: Ну то что «всё всегда хорошо». Я в принципе и раньше знал, и по мне так тут главное не знать а уметь всегда так думать, а это уже другое дело, но тема в любом случае рабочая. «выбирать быть позитивным». Лучше всего прочувствуется на орлах и др. физухе, то что её надо не просто делать «любым» способом, а именно прочувствуя позитив от того что делаешь. Какбы делаешь сознательное усилие воспринимать что-то приятным способом. Ну естественно используется в жизни тоже. Это тоже разумеется надо тренировать, но после тренинга более чётко себе представляю что именно это надо делать в нужные моменты, нету больше сомнений в этом как раньше. Вообще концепция «выбора». Это то что и отделает отмазывание от действия с личной ответственностью. До конца попрежнему не понимаю как работает, но вроде просто если делаешь сознательное усилие осознать то что ты сейчас делаешь выбор, канает. (Ну к примеру помогает стоять в физухе дольше, легче, или делать какие-то сложные действия по жизни.) Немного понятнее стало насчёт аффирмаций, что можно само их выполнение «тренировать», что можно их больше/меньше «прочувстовать», и эффект будет соответствующий. Некоторая физуха сильно вставила, ещё экспериментирую, одно это что заставили прочувствовать эффект в принципе уже неплохо. Правильное направление для тренинга. Считаю что без хороших трансов в развитии или никуда, или хуярить в 10 раз больше чем надо. Жду раздаток. Идея насчёт важности выражать чувства. Фактически более раскрытая тема горлумов. Меркантильность и любовь к себе и людям не «за что-то» а просто так. То что даже если любовь за что-то, это уже подрывает её даже пока есть за что любить. Правильная хорошая мысль, интегрирую. Что уверенность это просто какбы свой собственный выбор. Не зависит от чего-то внешнего вообще, просто определённое мышление. Ну в принципе с большинством остальных идей тоже согласен, те что написал просто больше остальных «зашли». С чем всё равно не очень согласен — то что надо сознательно «прочувствовать» и анализировать свой страх в моменте. Сдаётся мне нихуя это не работает, это ставит фокус на проблемный опыт, проблемную модель мира. Мне больше кажется что чтобы чему-то научиться, надо моделировать то что работает (к примеру представлять себе результат, или как ты что-то уже делал, или как кто-то другой делает), а не то что не работает. (Если я делаю подход и у меня страх, вот этот страх — как раз что-то что «не работает», неэффективная модель, и на это надо просто не обращать внимание, (ну и не «винить» это ощущение разумеется а просто отпускать) а фокус ставить на «рабочую» модель, кайф от результата, кайф в моменте и т. д. Так мозг научится что делать.) Тренинг вроде как-то что-то на эту тему тоже говорил, что типа страх как-то обработать в какое-то другое ощущение и т. д., но вот этот момент вообще не зашёл. Ладно, если слишком загнался в этом абзаце, можете смело пропустить :) Конкретно, по ЧМБСЛ: Более конкретно раскрыть структуру аффирмаций. Большинство деталей раскрывалось после вопросов бойцов, желательно бы всю эту тему раскрыть непосредственно. Как их строить, когда, как говорить, сколько, каким голосом, как работает, каких ждать эффектов, как понять что сработало и т. д. И т. п. Примеры аффирмаций! Этого вообще не хватало. Некоторые конечно сразу понимаешь что они полезные, но даже в последнем упражнении тренера ходили и засылали другие, не настолько очевидные аффирмации в чуваков, и вроде бы всем помогало. Причём звучало так что они заученные а не просто придуманные в моменте, значит где-то есть этот магический список разных полезных аффирмаций на все случаи жизни, вот его и хотелось бы получить :). В конце концов тренинг учит что аффирмации чуть ли не единственный нужный инструмент, так вот и стоило бы получше объяснить как его использовать? Ну я лично ещё надеюсь на раздатки, думаю там об этом будет ) Ну конечно хотелось бы больше времени на тренинг, но про это уже только ленивый не написал. Ещё думаю можно гораздо лучше структурировать информацию. Была парочка схем которая давалась в попыхах, без какого-то маркрирования, потом понмаешь что эти схемы описывали суть ли не всё что делалось за день до этого. Мне кажется можно лучше отмаркировать где важные вещи, а где Очень Важные Вещи, в общем добавить структуры. Хотя ясно что просто было мало времени и на структуру просто не хватило. Всё, надеюсь не слишком много спалил, хотел как следует отписать чтобы оставить ось по темам, если хотите вычистите конкретику.

По обстоятельствам пропустил первый день (полдня), так что может чего-то недопонял, но напишу насчёт того на чём присутствовал.

Вообще экспириенс был местами даже психоделчиеский. Особенно в последний день информация постоянно смешивалась с трансонаводящими техниками, так что оно и не странно, но думаю это сильно упрочнило усвоение.

Что конкретно дал мне тренинг пока честно говоря не понимаю, думаю это придёт потом, но в целом доволен полученной информацией и вообще тем что происходило. Зная бы заранее что было на тренинге, пришёл бы ещё раз безусловно.

Радует постоянное обращение к группе на "ты", до этого я не слышал это в других тренингах, эффект охуенный, если это эксперимент, то продолжайте, получается как коучинговая сессия несмотря на то что ты в группе.

Последнее упражнение также само по себе даёт дополнительный эффект то что оно как раз поставлено последним, в кульминации тренинга так сказать. Оно логично собирает всё до этого дававшееся и какбы показывает что тренинг называется "настоящая уверенность" не просто так. Это не просто название, а вполне конкретная концепция, которой пытаются научить.

Много информации было не новой, но в принципе это даже хорошо. Потому что по ходу информации которая нужна для того чтобы быть счастливым, её по сути вообще не много, и было приятно слышать как марсель даёт теже прописные истины к которым в принципе и сам приходишь, и которые просматриваются во многих учениях и практиках, это какбы значит что тренинг был о том чём надо, а не о куче новых придуманных идей. Смысл же не столько в том сколько новой информации в тебя заложат, а в том как информацию закладывают, с каких углов её описывают и какой вообще эффект это закладывание имеет.

Тренинг меня немножко "загрузил" на пару дней, было много мыслей и особо ничего не понятно. Не сказал бы что очень уж позитивный эффект сам по себе, но возможно это просто этап на пути к изменению, возможно просто тренинг открыл глаза на существующие проблемы чтобы их можно было решить. Пока не понять.

Как эдакая маленькая и далёкая, но довольно угражающе выглядящая туча на иначе безоблачном лазурном закате тренинга - это некоторое опасение насчёт материала то что он слегка провоцирует рефлексивное мышление и постоянный анализ себя, а не совсем убирает. Постоянное выбирание своих ощущений и обдумывание их. Ну или мне так показалось... Как альтернатива, которая была бы более приятной - просто какой-то метод действовать и ловить кайф, а не постоянно думать насчёт того какие там у тебя ощущения и где какой есть негатив в теле, постоянный поиск зажатостей и т.д. Впрочем, данные трансовые техники в принципе на это и нацеливались, возможно суть и была в том чтобы сбалансировать чрезмерную рефлексию этим.

Как раз насчёт них - хотелось бы больше объяснения насчёт всей этой физухи и подобного. Как сейчас понимаю, как раз большинство инсайтов которые удалось получить и понять - были как раз из-за состояний собранных в физухе, дыхательных упражнениях, визуализации и т.д. Мне кажется если бы я подобным и так не занимался, то может и не уловил бы эту связь, потому что она точно не объяснялась. То что физуха и все эти состояния - такая же часть "осознанности" как и "слушайте своё тело".
В конце концов, если бы безо всяких этих упражнений можно было кому угодно сказать "просто осознай где у тебя страх и прими его" чтобы сделать кого угодно бесстрашным (ну или действовать бесстрашно) - то жизнь была бы такой простой :).

Подытоживая, я рад что попал на тренинг. Было круто, весело, время пролетело не зря. Нельзя сказать что он меня за 2 дня прямо сделал другим человеком, но безусловно дал некоторые новые инструменты для изменения, и некоторые хорошие настройки и пресуппозиции. Я считаю что в тренинге почти полностью отсутствовала ненужная информация, и даже известное ранее было подано с новых позиций воприятия. В основном можно сказать что тренинг целостен, в нём был внутренний стержень, а не просто нагрмождение каких-то идей.

Ах да, почитав немного про Праноедство, могу сказать что это безусловно, полная брехня. Ну начать можно хотя бы отсюда, а там по ссылкам: http://en.wikipedia.org/wiki/Inedia
К непосредственно теме тренинга это конечно отношения не имеет, но что тренер без особых проблем в такое верит и свободно использует в разговоре как пример чего-то там, немного настораживает

Ну и как обычно, спасибо тренерам, спасибо рмесу за 2 дня незабываемых ощущений и полного позитива

- так, а что я вам там хотел нарисовать....
- Нарисуй круг для начала
- а, да, точно, спасибо

Что понравилось:

Классные тренера:
Валёк
Позитивный прикольный чел, дал хороший старт тренингу. Респект за постоянный «активный позитив», не знаю всегда ли ты такой был или натренировал, но всё равно классно ). Но от твоих пинаний в поле впечатления двоякие. Либо я не очень понимал твоего подхода, либо ты просто стебался, не знаю, да и какая теперь разница...
Ну что мог сделать лучше - мне показалось ты слишком опускал всех кто что-то не сделал, и особенно тотальный посыл одного чувака на первом или втором полевом (не помню), который потом вроде как даже слился. Я не имею ввиду что их надо хвалить за продрачивание, но такие реально негативные установки как мне кажется ещё больше загоняют самых слабых в полный пиздец и никаких результатов не приносят (разве что группа становится сильнее когда они сливаются?:) Естественный отбор FTW конечно, но на тренинге по развитию хотелось бы видеть больше пинков и меньше просто опусканий.
Спасибо за прикольное похуистское отношение к тёлкам, особенно за модель таракана ))
Ты реально классно объяснил все задания и вообще самое начало тренинга, ну единственное — может быть упражнение горлум можно было получше объяснить, на последней паре выходных немного по-другому объяснили и оказалось что некоторые вроде как неправильно в первую неделю сделали.
Спасибо за «- а я прямо точно смогу придумать слова без остановки — ну ты же вопросы сидишь здесь придумываешь без остановки» :)
Твой позитив и энергия надолго запомнятся, так держать!


Монстр
Все говорят что он «жёсткий», а по мне так просто клёвый позитивный чувак :)
Отдельно спасибо за разбор того нахуя в целях личная ответственность. Как раз такие объяснения (а не просто описание того как цели ставить), лично мне сильно открывают глаза на жизнь вообще и отдельные понятия в частности. Что если цель даже не выполнилась, но ты действительно делал её с личной ответственностью то это вообще охуенно, потому что появляется драгоценный опыт.
За показ кинестетики с девочкой вообще респект, общая ли это фича которую встраивают теперь в каждую базу, или что-то что Монстр сам придумал/сделал, не знаю, но обучает вообще офигенно. Реально теперь понял как уровни кинестетики работают в реальности, как быстро они работают, ну и вообще как кинестетика используется в соблазнении. Это можно 100 раз объяснить и показать в картинках, но реальная демонстрация (и особенно реакция девочки а также что она говорит/думает при этом это вообще жесть хехе :) это блять высшый класс, молодцы монстр и вообще весь тренерский состав.

Марсель
Ему вообще мегареспект, из него позитив так и прёт. За то что сидел и разруливал с каждым желающим, отдельно блять, лез внутрь, анализировал, строил догадки и т.д., прям как психотерапевт какой-то )). Да и как он сам говорил, уже через пару дней стало понятно что те с кем он возился как раз и менялись больше всего. Респект за то что тебе похуй на то в чём ты одет :)
Спасибо за качественный, глубокий подход к состоянию и вообще изменению который лично мне по крайней мере вроде как помог понять что делать и как развиваться без постоянных пинков саппортов ))
Отдельно спасибо за «мозг — это инструмент», и что для того чтобы жить (и конкретно, общаться с тёлками), думать вообще не надо, это какбы дополнительный процесс который нужен довольно редко:)


Саппорты, им тоже большое спасибо, на них вообще весь тренинг держится это они ходят нас упырей пинают и заряжают драйвом в полях. Многих сапортов можно послушать, они сами объясняют некоторые вещи не хуже тренеров. Молодцы в общем.

Понравилась группа, в очередной раз убеждаюсь что пикапом увлекаются почти исключительно очень интересные, позитивные и хорошие люди с которыми классно общаться. Все молодцы, всем спасибо, так держать братаны, меняйтесь дальше!

Что запомнилось.
Куча клёвых метафор и объяснений сложных жизненных моментов простыми и доходчивыми методами. Таракан в мозгу тёлок, аквариум состояния марселя, перепрыгивание ямы, всякие там круги комфортов и т.д. Спасибо тренерам за классные объяснения.

Курица и яйцо ;))))

Запомнилось море позитива и смеха на тренинге, запомнились новые знакомства и люди, очень сильно запомнился хрещатик (ещё-бы, если ходить по нему каждый день по 100 раз:), да куча всего.

Запомнилось постоянное состояние «перед полем» в течении 2 недель и сброшенные за это время килограммы ;)


что получил от тренинга
хорошую встряску и некоторое переосмысление жизни. Кучу новых знакомств. Много новых пониманий. Ну и естественно море позитива и воспоминаний.


Что можно было сделать лучше.
Ну может какие-то мелкие моменты можно было улучшить, но это всё даже не вспоминается, затмнено хорошими впечатлениями ).
Может побольше времени с тренерами, особенно побольше марселевского вправления мозгов )


что в тебе изменилось
пока сложно сказать, но точно понял что важна тусовка и общение с людьми в теме, также вроде бы как-то изменилось отношение к «личной ответственности» и «осознанной жизни» о которой говорил Марсель. Не скажу что уже полностью понимаю эти два понятия, но внутри вроде что-то поменялось :)

Всем спасибо!

http://vk.com/id39963201