dap

Автор, сам сейчас в похожей ситуации, правда, несколько, легче чем у тебя. Знаю, что тебе нужно сейчас прочесть что-то похожее на твой случай, чтобы посмотреть со стороны, что происходит. Почитай мое описание и вопрос здесь, на стр.37 - http://www.pickupfor...o...5453&st=540.

Только в моем случае бросил я после года вытягивания нервов (последние две недели и она подгоняла к расставанию - часто нервничала, заводила разговоры "как быть дальше"). Сейчас вот нацелился на "вернуть", но, кажется, все спокойнее воспринимаю, чем ты, т.к. готовился заранее, прямо так все время ей и говорил - "все равно расстанемся, конечно, первые полгода будет тяжело, но если пойти в спортзал, забить время делами, то можно оклематься, а там искать такую же классную как ты; надо только выучиться ждать". И при расставании не так накосячил - собрался, целовались-обнимались, она сказала "ты мне стал как родственник, а с родственниками не спят", "будем друзьями", расплакалась, я ее опять коротко обнял, поцеловал, она - "ну, уходи", ушел. Оговорили выезд ее из квартиры, пока разрешил ей жить там до середины ноября (ее бывшая комната щас занята).

А так многое совпадает - они с мужем и ребенком будут жить в маленькой комнатке, я зарабатываю больше (хотя и не на той же работе), пока жили вместе - обеспечивал ее и ребенка, возил по морям на дни рождения, забирал из садика и т.п. Через неделю после расставания позвонил с предложением продолжать жить вместе, получил отлуп на тему "мы снова счастливы с мужем и ребенком", замолк и не отсвечиваю. Все рвался ей рассказать, как ее люблю и хочу с ней быть, страдал, читал гороскопы совместимости и гороскопы по месяцам (никогда этом не страдал, а тут "ухватился за соломинку") планировал встречу и "последний разговор", писал и рвал бумажки с тем, что хочу ей сказать, потом осознал, что это будет тупо, отказался от этой идеи, решил прокачиваться и вернуться к ней лучшим, чем я есть. Не трясет, не типает, просто тихо жалею об ушедших радостях и настроился на работу над собой для того, чтобы создать наше с ней общее будущее. Надо только выучиться ждать. Может, тебе поможет такой настрой.

Прочел http://www.art-sobla...t-history1.html
Почти прослезился. Целиком понимаю автора. Почти моя история о расставании "неясно почему", и мой тип девушки по характеру - импульсивная, нежная, отчаянно любящая.
Не смогу рассказать так же красиво, поэтому просто предыстория, затем вопрос.

Любили друг друга дико, до слез буквально. Вначале не собирался быть с ней долго, но влюбился по уши. Однако, привык включать мозги везде, даже там, где не надо. Сердце говорит "люблю", мозг напоминает - "у нее развод и чужой ребенок". Мозг победил, поэтому я постоянно ей твердил "мы все равно расстанемся, не верю я в вечную любовь, не могу быть с чужим ребенком". Полгода так ее мучил и себя. Ушел, через неделю вернулся (она за это время снова договорилась с бывшим мужем-отцом ее ребенка, но когда я предложил ей простить меня и жить вместе, похерила его). После этого прожили с ней и с ребенком целый год, в большой любви, но, опять же, я постоянно изводил ее и себя разговорами о разлуке. Ссорились, почти расставались, мирились, плакали, обнимались, но протянули год - пролетел, как и не было. Вот, полторы недели назад опять я ушел - считал, что трачу очень много времени и сил на нее и на ребенка, с которыми все равно расстанусь. Через пару дней спохватился, через неделю по телефону опять предложил все вернуть и жить вместе без всякой оглядки на то, что ребенок чужой (я реально готов к этому, люблю ее очень). Ответила раздраженно и устало - "Я вернулась к мужу, я счастлива, ребенок счастлив, муж счастлив. Ты даже не заметил, как убил чувства своими постоянными напоминаниями о расставании. Ты не сделал ничего, чтобы дать ребенку почувствовать, что она в семье" (текст примерный, но смысл такой).

Бля. За что боролся, на то и напоролся. Теперь она с мужем и ребенком, я один. Могу забыть - опыт борьбы со стрессами есть, я влюбчивый, но нормально переношу расставание, знаю как бороть - танцы, спортзал помогают. Но НЕ ХОЧУ ЗАБЫВАТЬ. Если б другая - "затушевал" бы память, подумал бы "ну вот, опять", и все, продолжил бы жить. Не раз уже проходили, знаем. Здесь не тот случай. Звучит банально, но я люблю ее, это лучшее что было со мной за всю жизнь, пусть не особо бурную. Не хочу терять ее и ее любовь, хочу вернуть надолго, а там хз. Готов и к ее ребенку-девочке - тем более, я к ней уже привык, делал все то что делает папа - кормил, укладывал, забирал из садика - только назывался "дядя dap". Она сама сказала, что малая ко мне привыкла.

Сейчас, через полторы недели, я отошел, оклемался. Думаю вот, как быть. Разрушать семью сам - не хочу, карма портится. Плюс, для меня важно, чтобы она была счастлива, и если она счастлива сейчас - пусть так и будет. Однако, знаю, что они долго в иддилии не уживутся - полгода, может год. Потом будут и ссоры, и обиды, у них обоих взрывные характеры (это им минус к отношениям), но у них общий ребенок (очень большой плюс к отношениям).

Что делать, как вернуть? Забыть навсегда - не предлагать. Думаю пропасть на полгода, но полностью не выйдет, буду постоянно мелькать в поле зрения - я танцую, она танцует, я участвую в танц.выступлениях, фестивалях, мы оба бываем в танц. клубах. В общем, общий интерес и место где можно пересечься - есть. За это время думаю прокачать и перебороть то, что ей во мне не нравилось (замкнутость, необщительность, неспособность оторваться, зависимость от мнения третьих лиц), закрутить секс с несколькими девченками (для поднятия настроения и самооценки), прокачаться по танцам (ее хобби, так что нужно быть в нем лучшим). А там, к февралю, можно осторожно узнавать о ее жизни.

Мне 32, ей 24, ребенку скоро 4. Я не пикапер, до 26-27 лет вообще был никаким, с того времени повзрослел и прокачался, но далеко не полностью, т.е. пионерю иногда по полной. Женщины не так часто, раз в полгода бывает что-то красивое, быстро затухает (надоедает), потом раздупляюсь, по следующему кругу. Хочу уже стабильности, семьи, любящей пары, общих планов на будущее и т.п. Хочу этого с ней. Как добиться?

Спасибо за советы, если будут.

Иностранцем, конечно, прикидываться смысла нет - во-первых, они как-то неуловимо от нас отличаются чисто внешне, а во-вторых, у меня все-таки присутствует неистребимый славянский акцент, так что закосить под них реально лишь пожив ТАМ какое-то время. Остается пытаться рассмотреть в людях что-то такое, из-за чего мне бы хотелось с ними общаться. Этим и займусь, и попытается помочь мне в этом, полагаю, Карнеги. Я его уже читал, но пречитаю, так сказать, в новом свете.Дерек - ты дал прямо почти 100%но верное описание меня :)Всем спасибо за советы.

Ну, во-первых, я таблетки вообще стараюсь не принимать :)

Теперь по делу.

Кстати, все правильные вещи говорят. Автор как-то сам от них отстраняецца. Заведомо дал себе команду: "Чтоб не посоветовали - не сдамся!!"
Автор, ты, как я погляжу, здорово загнался: чем дальше, тем больше ты сам себя убеждаешь в том, что у тебя ничего не получается и не получится никогда.

Ну да. В принципе, я тоже это давно осознал. Только переломить тенденцию пока не получается. Каждый "неподход" или "неразговор" только усугубляют.

Сделал вывод, что автор во-первых, далеко не дурак...Во-вторых, автор далеко не малыш Квази - телки сами к нему подкатывают. Спрашивают, трутся, обнимают...Парадокс какой-то. Умный-красивый, но ни хуя не получается.

Так я ж и говорю - во всем остальном у меня жизнь более-менее сложилась. Я не страшный, нормально физически развит, по работе занимаюсь любимым делом, деньги (в разумных пределах) есть, всего этого добился сам. Это не в качестве саморекламы - просто чтобы было ясно, что со всем остальным у меня все более-менее ок, многие люди живут полноценной жизнью и с меньшими ресурсами. Я сам понимаю, что парадокс - куча бонусов, а я не могу ими воспользоваться.

Без смеха и подьебки - может к психиатору или психоаналитику, к психологу квалифицированному?? Расскажи ему все как есть, он, по идее, должен разобраться в чем хуйня.
сходи к психологу - он тебе поможет, это нормально.

Ок, подумаю. Спасибо.

Я тоже пиздец как не люблю слушать всякую хуйню, которую они несут, особенно, если она безпредметна и безцельна. И я не слушаю. Я ее подьебываю, испытываю, пугаю и кусаю.
Стопудово, тебя это повеселит. И похуй, что скажут. То, что скажут - лишь защитная реакция, чтоб хоть как-то взять реванш над ситуацией, встать из лужи, так сказать. А поэтому - похуй.

В этом, наверное, и разница. Мне не похуй, что говорят другие. Мне неприятно осознавать, что после неудачного разговора, неумелого подхода, девушка и/или окружающие, возможно, будут думать "вот это дятел, он что, общаться не умеет?"
Кусать я, конечно, никого пока не буду, но описал ты интересно.

Когда спрашивает почему ты молчишь и т.п. говоришь, что обожаешь горные лыжи и ждёшь зимы.

"- Ты чего молчишь, ничего не говоришь? - Зимы жду :)"
Класс, развеселило :)

А почему бы тебе не пропробовать говорить с девками об этих самых "других глубинах"?

Ну да. Я о кино, работе, учебе, даже о своих любимых лыжах ничего путного сказать не могу, язык не поворачивается - как я о "глубинах"-то буду говорить?

Я предлагаю тему закрыть. Я, собственно, возобновил ее под впечатлением от очередного неудачного вечера, сейчас попустился. Все уже сказано теми или другими словами, добавить, думаю, особо нечего. Всем спасибо за советы, и удачи.

такой вопрос: ты когда-нибудь вообще получаешь удовольствие от пустого трепа? Если да, то при каких обстоятельствах?

Кажется, нет. По крайней мере, не припомню таких случаев.

Думаю, все дело заключается в неуверенности, неопытности. Отец как-то говорил мне:" Если умеешь делать дело хорошо, то рано или поздно оно станет для тебя интересным". И ведь прав был.

Наверное, да - только сейчас я общаться не умею, и мне, соответственно, неинтересно. Я хочу учиться с интересом (как я учился кататься на лыжах, как я учил право, как я читал материалы по истории), а не через силу, а выходит, что так не получится? Почему же тогда с лыжами получилось (не умел, падал, но научился)? Мне кажется, здесь дело в том, что все эти мои хобби не предполагают общения с другими - читать книги или кататься можно и в гордом одиночестве, а общаться нужно с кем-то. А эта "кто-то" мне как предмет для общения неинтересна. И что делать, если стимула (интереса) нет?

Если все что было написано выше тебе не помогло, то лучше обратиться к психиатру.

Да как-то стыдно, не по себе. Я во всем остальном, вроде нормальный - нормально работаю, нормально общаюсь по делу.

Подумай - что это не просто биологическая масса, а человек! У неё есть жизнь в ней есть много интересного! поинтересуйся ею, узнай её! ты о ней - мало чего можешь знать, даже общаясь - много её личное она скрывает.... Получай удовольствие от общения, от того - что у тебя получается общатся так, что ей приятно общатся с тобой! Вот от этого и получай удовольствие

Ха, в этом как раз все дело. Не интересует меня ее биография и глубины души ни капли. А к другим "глубинам" без общеняи подобраться не выходит. Не получаю я удовольствия от общения.

Бля, ну не хочешь пиздить о погоде - веди и трахай молча.

Спасибо за веру в мои силы :) , но так я пока сделать не смогу. Как ты себе представляешь эту картину - я беру девушку и тащу из бара в такси? По-моему, за такое недолго и сесть.

Какие у тебя хобби?

История и горные лыжи. В чуть меньшей степени - право и иностр.языки.

Попробуй знакомиться на вечеринках/дискотеках. Там можно и вообще не общаться довольно долго. Потанцуешь, почувствуешь девушку. Потихоньку и самооценка поползет вверх, а там глядишь и разговоришься...

Пробовал. На вечеринках изредка получалось (но только когда приглашал на медляк, просто подойти к диванчику или столику, где сидит девушка, и заобщаться я не мог и не могу). Танцевать я как раз немного умею и люблю, поэтому в танце все обычно несколько легче - не будешь же танцевать с девушкой и глядеть куда-то мимо нее, "делая вид что прогуливаешься". В такой ситуации хочешь-не хочешь, а общаться приходится. Не скажу, что мне нравится в танце спрашивать все ту же неинтересную мне банальщину, но я, по крайней мере, могу эти вопросы из себя выдавить. А просто в общении - нет.

Вся проблема в том, что ты не считаешь девушку за человека.

Пожалуй, да. Я вчера понял, что думаю о тех двух барышнях просто как о тупых курицах. Скорее всего это оттого, что у меня с девушками не получается, и я, соответственно, на них обозлен (хотя надо бы на себя).

Зачастую девушки любят болтать даже больше чем парни.

Так мне именно эта болтовня и не дается и не нравится. Если б они молча вставали и шли ко мне домой, я б здесь не писал :)

1)Рапорт.Лично я постраиваюсь под позу,самое лёгкое.

Это у меня и так происходит почти автоматически - наверное, единственный навык, который я вынес со РМЭСа.

3)Формируй вопросы по ситуации где вы находитесь.
Общие вопросы.
Она ответила-ты говоришь что думаешь насчёт её ответа,затем сам отвечаешь на свой вопрос.Всё очень просто!

Эх. Не интересны мне ее мнения о фильмах, кафе, работе папы. А неискренне спрашивать - себе хуже. Разговор будет натянутым. заезженными фразами. При всем моем небольшом опыте, я успел почувствовать, что в общении "лучше уж "никак", вместо "как-нибудь"".

[i]наоборот, только переступая через свои страхи ты сможешь научиться общаться, ничего не делая ты не научишься общаться. Поставь себе цель -научиться общаться. Страхи сами по себе не уходят. У тебя страх первого уровня-чтобы перебороть его нужно сделать то что боишься, вот и все.

Спасибо. Пытаюсь, но привычный шаблон поведения (сидеть и молчать) пока побеждает. Все дело в том, что интереса нет, имхо. На лыжах ездить учиться было вначале немого стремно, но там страх физического дискомфорта (ну типа упасть, врезаться в деревцо), его я обычно преодолеваю достаточно легко, т.к. знаю что ничего страшного от пары синяков или ушиба не будет. А вот страх душевного (назовем так) дискомфорта хуже - душевный дискомфорт (от неудачного общения, неумения вести разговор, своей неинтересности девушке) переживается гораздо хуже (у меня, покрайней мере), поэтому, возможно, я и избегаю ситуаций, к-рые могут к нему привести (т.е. тупо не общаюсь).