Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Структура свидания и поведение

для девушек

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 116

#1 nobody8

nobody8

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 123 Cообщений
  • Регистрация: 10.10.16
28
Очень хороший

Отправлено 20 октября 2016 - 22:45

Вопрос возник. Хочу разобраться. Для парней много пишут про трехсвиданки, эмоциональные синусоиды, смену места и пр. Подробно разбирается, когда и как трогать, какие рутины и игры использовать и пр. 

 

Для девушек никто советов адекватных не дает, я решила разобраться.

 

Понятно, что на свидания можно просто ходить и не заморачиваться, получать результат, который сам как-то получается и недоумевать, зачем улучшать свои навыки. Это не мой случай.

 

Речь о незнакомом, малознакомом парне. 

 

Сегодня была на свидании, еще раз проанализировала. Пока мысли и выводы такие:

 

Нельзя:

1. Разговаривать про своих бывших. Ни в хорошем, ни в плохом ключе. 

2. Говорить про проблемы и негатив.

3. Плохо отзываться о людях и особенно о парнях. (Никаких историй про плохое последнее свидание и пр.)

4. Активно доминировать.

5. Молчать.

6. Переводить разговор в финансовое русло, в траты на на себя и пр. 

7. Плохо выглядеть или неудачно одеваться/краситься. 

8. В идеале - заниматься сексом и вообще самой проявлять большую физическую заинтересованность.

 

Нужно:

1. Первое время нужно больше считывать инф-цию с человека, не активничать самой. Чтобы попасть в карту с наибольшей вероятностью. 

2. Доверять больше поступкам, не веря словам. Большинство людей либо врет, либо специально старается показать себя в выгодном свете. 

3. Рисовать правильный образ, лучше иметь несколько моделей, чтобы в рамках этой системы выбирать более оптимальный. Озвучивать убеждения, свойственные этому образу, рассказывать истории. Т.е. по ключевым точкам заполнять пустоту в голове парня самостоятельно.

 

Какие еще будут советы, рекомендации?


  • 0

Реклама

Реклама
Хочешь убрать эти баннеры? Пройди регистрацию на форуме.

#2 0.anzhelika.0

0.anzhelika.0

    Chile, hola!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 143 Cообщений
  • Регистрация: 07.01.06
11 317
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Chile, Villa Alemana

Отправлено 20 октября 2016 - 22:48

Цитата

считывать инф-цию с человека

звучит прям как "читать по руке" или "гадать на картах Таро:tomato2: :shok:  Можно больше конкретики, пожалуйста?

 

Цитата

Рисовать правильный образ, лучше иметь несколько моделей

Ээээ?  :blink: Например?

 

Цитата

Озвучивать убеждения, свойственные этому образу

facepalm.gifГосподи, где все все ЭТО берете?

 

 

 

Нужно:

  1. быть собой
  2. быть легкой, не напрягаться самой, не напрягать парня, быть готовой поддержать его в случае неловкой ситуации или посмеяться над собой, если сама где оплошаешь
  3. прямо и косвенное (через жизненные истории свои или своих знакомых) озвучить свои ценности и потребности
  4. услышать и выделить из рассказов парня его ценности и потребности
  5. поддерживать беседу, самой предлагать темы бесед
  6. использовать СДП, если парень нравится
  7. деликатно предложить заплатить за себя и быть готовой это сделать
  8. если откажется, искренне поблагодарить, если согласна, если нет, таки настоять на самостоятельной оплате
  9. к концу свидания (если удалось определиться) или после свидания сравнить свои и его ценности, потребности и ресурсы
  10. если парень не подходит по п. 8, то поблагодарить звонком или смской за приятный вечер, извиниться что не щелкнула и пожелать удачных поисков Той Самой
  11. если подходит по п. 8, то поблагодарить звонком или смской за приятный вечер и выразить надежду на следующую встречу

  • 1
Если вам по жизни плохо,
Ничего вы не хотите, 
Также вас никто не любит,
Вещи валятся из рук,
Вы, конечно же, терпите.
Нет решения проблемы,
А в психологов, конечно,
Верит только идиот.

#3 nobody8

nobody8

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 123 Cообщений
  • Регистрация: 10.10.16
28
Очень хороший

Отправлено 20 октября 2016 - 22:50

В РМЭСе, в частности, описаны несколько моделей и подробно рассказано, чем модель мачо от модели ботаника отличается. Ссылку дать на книгу?


  • 0

#4 0.anzhelika.0

0.anzhelika.0

    Chile, hola!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 143 Cообщений
  • Регистрация: 07.01.06
11 317
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Chile, Villa Alemana

Отправлено 20 октября 2016 - 22:58

Таки делаем скидку на то, что книга для мальчиков. Ок, переложим на девочек - ботанка, женщина-вамп, деловая женщина, что там еще, подставьте свое.

 

Зачем? Я понимаю, зачем это мальчикам. Но зачем это девочкам? Не проще ли заинтересовать собой, а потом, когда уже будет тенденция к ЛТР, интриговать его этими новыми образами в уместных ситуациях - затащить его на умную лекцию, привезти его на рабочую встречу, пойти с ним в зоопарк или цирк, позвать в БДСМ-клуб или на чайную церемонию, сходить в музей?


  • 1
Если вам по жизни плохо,
Ничего вы не хотите, 
Также вас никто не любит,
Вещи валятся из рук,
Вы, конечно же, терпите.
Нет решения проблемы,
А в психологов, конечно,
Верит только идиот.

#5 Euthanasia

Euthanasia

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 134 Cообщений
  • Регистрация: 11.05.16
81
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 20 октября 2016 - 23:06

Цитата

Какие еще будут советы, рекомендации?

Проявлять искренний интерес к собеседнику и быть чистой в собственных намерениях.  Этого обычно достаточно.
 

Цитата

Нельзя: 8. В идеале - заниматься сексом и вообще самой проявлять большую физическую заинтересованность.

Слышал историю про девушку которая следовала этому правилу и до 30 в девах ходила.


Сообщение отредактировал Euthanasia: 20 октября 2016 - 23:06

  • 3

Always be closing.


#6 nobody8

nobody8

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 123 Cообщений
  • Регистрация: 10.10.16
28
Очень хороший

Отправлено 20 октября 2016 - 23:30

Ага, самый глупый совет, который можно дать это "быть собой". Он неоднократно обсуждался и критиковался, хотя до сих пор есть люди, верующие в возраст Земли 6000 лет и с это сложно изменить. Потому пересказывать многочисленные комментарии людей в теме про "быть собой" ну вообще не интересно.

 

Есть более удачные модели поведения с т.з. соблазнения и менее удачные. Значимость этих моделей для парней не одинакова. Да, есть любители крайностей (типа пухленькие нравятся, или игроманки), но их настолько мало, что ориентироваться на них мы не будет. В остальной массе парней - им нравятся одни типажи и не нравятся другие. 

 

Если б речь щла про то, как сходить на свидание чтобы встретить свою "половинку" максимально ненапряжным способом - да, можно просто всегда быть с собой и при некотором кол-ве попыток рано или поздно встретить близкого человека. А я говорю про прокачку навыка, про обучение себя более эффективным моделям поведения. С т.з., мать его, соблазнения. (А не личного комфорта или "счастья" или "правды" и пр.)

 

Например, для меня важно интеллектуальное единство. Если человек не знает Яу, Докинза там или Хокинга, если он не обладает объемом тезауруса, хотя бы близким моему - я не пойму, что мне с этим персонажем делать. Более того, он бы тоже не понял и свидание не состоялось бы. Второе - так точно. Мне в этой ситуации "собой быть"? Болт на эффективность, главное "честность". Он любит клубных чик, а я ему про традиции Древней Японии. Он ищет домашнюю и спокойную девушку, а я ему про ОТО. Сама логика.

 

Так?

 

Конкретики по пунктам можно сколько угодно, мне не жалко. С примерами и ссылками на первоисточники. Другой вопрос, когда собеседник изначально критически настроен, даже не пытаясь понять т.з. - "почему-то" желание делиться инфой пропадает. Странно, правда? 

 

Быть собой = заинтересовать собой. Снова шикарная логика, если учесть, что понятие "собой" максимально расплывчатое. Чем именно? Сиськами, эрудицией, обещанием секса, знанием всех столиц мира или чем еще? Я как раз этот вопрос задаю. И вовсе не с целью, чтобы увидеть общую формулировку (отмазку) "заинтересовать собой". Если б парням так отвечали на форуме - никто не получил бы улучшения ситуации. А если девушка не интересная, ей как, будучи собой, "просто заинтересовать собой"? 

 

Не ответ, а жесть какая-то. Ахаха, форум пикапа. Т.е. парней тут учат неэкологично соблазнять девушек, даже зная, что он ее бросит после секса. Даже зная, что у него там ЛТР есть или жена. А у "нас" мысль о намеренном соблазнении кажется дикостью и нонсенсом. 

 

Еще раз, детально. "Сравнить его ценность и мои". И что мне это даст? Я конкретный вопрос задаю, как соблазнять нужных мне парней. И получаю ответ - ну будь собой, а потом сравните, насколько мы друг другу близки и если "нет" - делай некст. Т.е., парень мне нужен, он ресурсный, я хочу его соблазнить. Я буду принципиально собой, нифига ему не понравлюсь при этом, т.к. не попаду в карту, буду озвучивать свои ценности, которые идут в разрез с его, просто потому что надо быть честной и это мне поможет его соблазнить. Ага, хренушки. "Поможет".

 

Нет, не поможет. 

 

Клуб благородных девиц, а не пикапфорум.

 

Моя знакомая умеет соблазнять мужчин. Она подстраивалась под ценности, она делала комплименты и играла в БД. И получала высокий уровень своей значимости с вытекающими путешествиями, машинами и шубами. Вопрос конечной цели не принципиален, главное, что она умеет соблазнять, у нее есть этот навык. В отличие от "честных" отпралятельниц смс после свидания. Какова функция этого действия? Снять стресс с парня, чтобы он не думал о свидании, чтобы пытался ответить на вопрос, что будет дальше? Неэффективно, зато "честно" и "справедливо". И как эта девушка должна была озвучивать свои ценности? "А мне нравятся бабки и чтобы мне их дарили"? Или как? "Я люблю манипулировать, чтобы не работать и жить за счет мужчины"? Итог свидания очевиден. Нет, блин, она вообще по другому себя вела. Я не думаю, что ее модель правильная и подходит всем. Но, топорно "быть собой" и коллективно подсчитывать цыплят после свидания - вообще не увеличивает шансы на повышение своей значимости.

 

В сто раз эффективнее - оставлять в его голове вопросы, чтобы он думал о девушке, скучал. Разделять его интересы или акцентировать на этом внимание, чтобы получать общую базу. Использовать ССС. Интриговать. Уходить на пике интереса. Менять дистанцию. И мн. др., о чем можно долго писать. Я как бы и хотела все это структурировать, но похоже, тема никуда не приведет, потому что "надо быть собой" и никак не влиять на человека, потому что это, наверное, аморально и нечестно.  

 

Все, я спать.


  • 0

#7 0.anzhelika.0

0.anzhelika.0

    Chile, hola!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 143 Cообщений
  • Регистрация: 07.01.06
11 317
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Chile, Villa Alemana

Отправлено 20 октября 2016 - 23:42

Цитата

Если б речь щла про то, как сходить на свидание чтобы встретить свою "половинку" максимально ненапряжным способом - да, можно просто всегда быть с собой и при некотором кол-ве попыток рано или поздно встретить близкого человека. А я говорю про прокачку навыка, про обучение себя более эффективным моделям поведения. С т.з., мать его, соблазнения. (А не личного комфорта или "счастья" или "правды" и пр.)

Семееен Семеныч, ну так бы сразу и сказал :)

 

Да, тогда все верно - показывать не себя, а отрабатывать модели.

 

Цитата

Другой вопрос, когда собеседник изначально критически настроен, даже не пытаясь понять т.з. - "почему-то" желание делиться инфой пропадает.

Если бы я была критически настроена, то я бы вообще в тему бы не заходила.

 

Цитата

Еще раз, детально. "Сравнить его ценность и мои". И что мне это даст? Я конкретный вопрос задаю, как соблазнять нужных мне парней. И получаю ответ - ну будь собой, а потом сравните, насколько мы друг другу близки и если "нет" - делай некст. Т.е., парень мне нужен, он ресурсный, я хочу его соблазнить. Я буду принципиально собой, нифига ему не понравлюсь при этом, т.к. не попаду в карту, буду озвучивать свои ценности, которые идут в разрез с его, просто потому что надо быть честной и это мне поможет его соблазнить. Ага, хренушки. "Поможет".

Чтобы его соблазнить - надо знать его ценности. Будешь знать его ценности - подстроишься под них, т.е. будешь говорить НЕ про свои, а то, что он захочет услышать. Примеры нужны?

 

Цитата

И как эта девушка должна была озвучивать свои ценности? "А мне нравятся бабки и чтобы мне их дарили"? Или как? "Я люблю манипулировать, чтобы не работать и жить за счет мужчины"?

Эм, а сказать "я предпочитаю самостоятельных мужчин, которые сами все решают, которые предпочитают, чтобы жена занималась домом и детьми" или "Я очень люблю детей, хотела бы посвятить их воспитанию минимум 10-15 лет, чтобы муж мог спокойно заниматься работой, а я бы занималась домом и детьми". ЕСЛИ парень тоже настроен на семью в таком формате, то вполне себе клюнет.

 

Цитата

В сто раз эффективнее - оставлять в его голове вопросы, чтобы он думал о девушке, скучал. Разделять его интересы или акцентировать на этом внимание, чтобы получать общую базу. Использовать ССС. Интриговать. Уходить на пике интереса. Менять дистанцию. И мн. др., о чем можно долго писать. 

В книжке все это есть. Работает в обе стороны. Тебе надо больше подробностей или что?


  • 0
Если вам по жизни плохо,
Ничего вы не хотите, 
Также вас никто не любит,
Вещи валятся из рук,
Вы, конечно же, терпите.
Нет решения проблемы,
А в психологов, конечно,
Верит только идиот.

#8 Дейм

Дейм

    На стиле

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 929 Cообщений
  • Регистрация: 23.12.15
1 740
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 октября 2016 - 00:01

Отличие от мужского подхода тут в том, что здесь абсолютно бессмысленно теоретизировать.

Эффективная модель поведения в данном случае очень сильно будет зависеть от внешней востребованности.

Что хорошо для одной, для другой будет выглядеть ужасно неконгруэнтно, в части хотя бы тех же СДП.

Скинь фото в личку, конфиденциальность, естественно, гарантирую.


Сообщение отредактировал Дейм: 21 октября 2016 - 00:04

  • 0

#9 bozored

bozored

    -------- ПЛЮСУЙ меня полностью :) ------ >>>

  • Забанен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 7 490 Cообщений
  • Регистрация: 14.06.10
945
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 октября 2016 - 00:08

Полностью бесполезное занятие.
Все равно не будешь так думать на свиданиях, а будешь поддаваться "чувствам".

Если парень нравится - поддерживай нарастание градуса.
Если парень не нравится - тут уж себя не заставишь.

А захочет ли он продолжения после секса - вообще загадка.

И вообще, женское счастье это казино. И на ресурсы крутить - сомнительная затея (не все так просто, и надо много времени тратить без гарантий)
Полностью бесполезное занятие.
Все равно не будешь так думать на свиданиях, а будешь поддаваться "чувствам".

Если парень нравится - поддерживай нарастание градуса.
Если парень не нравится - тут уж себя не заставишь.

И вообще, женское счастье это казино. И на ресурсы крутить - сомнительная затея (не все так просто, и надо много времени тратить без гарантий)

Сообщение отредактировал bozored: 21 октября 2016 - 00:09

  • 0

Скрытый текст

#10 Макинтош90

Макинтош90

    тусовщик

  • Еблан
  • Pip
  • 162 Cообщений
  • Регистрация: 16.10.16
-20
Очень плохой

Отправлено 21 октября 2016 - 00:17

nobody8 сказал(а) 20 Окт 2016 - 19:45:

Сегодня была на свидании, еще раз проанализировала. Пока мысли и выводы такие:

 

 

Нужно:

1. Первое время нужно больше считывать инф-цию с человека, не активничать самой. Чтобы попасть в карту с наибольшей вероятностью. 

2. Доверять больше поступкам, не веря словам. Большинство людей либо врет, либо специально старается показать себя в выгодном свете. 

3. Рисовать правильный образ, лучше иметь несколько моделей, чтобы в рамках этой системы выбирать более оптимальный. Озвучивать убеждения, свойственные этому образу, рассказывать истории. Т.е. по ключевым точкам заполнять пустоту в голове парня самостоятельно.

 

Какие еще будут советы, рекомендации?

 

По пункту "нужно":

1. Зачем попадать в карту? Какие цели? Может, стоит просто наслаждаться (если всё в кайф) общением?
2. А какие могут быть поступки в рамках одного свидания: заплатил/не заплатил за деву парень, открыл ли перед ней дверь, вёл себя непринуждённо?
3. Перекликается с первым пунктом. Зачем это всё - не быть собой, а играть роль?


0.anzhelika.0 сказал(а) 20 Окт 2016 - 19:48:

 

  1. если парень не подходит по п. 8, то поблагодарить звонком или смской за приятный вечер, извиниться что не щелкнула и пожелать удачных поисков Той Самой
  2. если подходит по п. 8, то поблагодарить звонком или смской за приятный вечер и выразить надежду на следующую встречу

 

 

Разве есть девы, кто так делает?)


  • 0

#11 Euthanasia

Euthanasia

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 134 Cообщений
  • Регистрация: 11.05.16
81
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 октября 2016 - 00:35

Если у девушки цель переспать, то все максимально просто и прозрачно. 

Скрытый текст

Если цель при этом не показаться доступной, то да, тут без схемы уже не обойтись. 


  • 0

Always be closing.


#12 nobody8

nobody8

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 123 Cообщений
  • Регистрация: 10.10.16
28
Очень хороший

Отправлено 21 октября 2016 - 07:07

0.anzhelika.0, Семен Семенович аж выбесился вчера от такой несправедливости.

 

Я ходила на свидания, среди всех этой толпы страждующих большинство как раз "были собой" и это лютый звездец. Они честно рассказывали про своих бывших, ныли, оправдывали, несли всякую чушь, стеснялись и молчали. Я лучше буду одна, чем с таким омежкой. И только успешные в социалке вели себя по описанной мною схеме.


  • 0

#13 Euthanasia

Euthanasia

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 134 Cообщений
  • Регистрация: 11.05.16
81
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 октября 2016 - 07:53

Цитата

 

 

Я ходила на свидания, среди всех этой толпы страждующих большинство как раз "были собой" и это лютый звездец. Они честно рассказывали про своих бывших, ныли, оправдывали, несли всякую чушь, стеснялись и молчали. Я лучше буду одна, чем с таким омежкой. И только успешные в социалке вели себя по описанной мною схеме.

Быть лучшим собой. 
Сомнительное у тебя разделение, будто те кто тебе понравились были кем-то другими. "Быть собой" не означает быть унылым говном, справедливо? 

А вот как раз неконгруэнтное поведение выглядит нелепо, у меня, ничего кроме жалости вперемешку с умилением не вызывает. 


  • 0

Always be closing.


#14 Anywayanyday

Anywayanyday

    You were crying like a bitch

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2 963 Cообщений
  • Регистрация: 20.03.15
1 550
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 21 октября 2016 - 08:53

nobody8 сказал(а) 20 Окт 2016 - 19:45:

Нельзя:

1. Разговаривать про своих бывших. Ни в хорошем, ни в плохом ключе. +

2. Говорить про проблемы и негатив. (можно, когда диалог переполнен шутеечками, в качестве минутки откровений, повышая раппорт)

3. Плохо отзываться о людях и особенно о парнях. (Никаких историй про плохое последнее свидание и пр.) (можно, в том ключе, что не понимаешь людей, которые , как пример) открыто лицемерят и т.д.)

4. Активно доминировать. +

5. Молчать. (иногда поддалкивает собеседника к активности)

6. Переводить разговор в финансовое русло, в траты на на себя и пр. (грех не пожаловаться на низкие зп и Путина, особенно комично выглядит за бокальчиком блю лейбла)

7. Плохо выглядеть или неудачно одеваться/краситься. +

8. В идеале - заниматься сексом и вообще самой проявлять большую физическую заинтересованность. ???

 

Нужно:

1. Первое время нужно больше считывать инф-цию с человека, не активничать самой. Чтобы попасть в карту с наибольшей вероятностью. (нэт, обратка нужна всегда, пока будешь считывать нарекут амебкой)

2. Доверять больше поступкам, не веря словам. Большинство людей либо врет, либо специально старается показать себя в выгодном свете. (врут все, какие поступки, это первые свидания, ничего по ним не определишь)

3. Рисовать правильный образ, лучше иметь несколько моделей, чтобы в рамках этой системы выбирать более оптимальный. Озвучивать убеждения, свойственные этому образу, рассказывать истории. Т.е. по ключевым точкам заполнять пустоту в голове парня самостоятельно. +

 

Какие еще будут советы, рекомендации?

Отлично располагает к себе легкая кинестетика от ОЖП, если дан хороший старт. (учить не стану, сами знаете, где рукой коснуться, где пуговички потрогать)

 

Самоирония всегда идет плюсом собеседнику, работает в обе стороны.

 

В остальном в теории в твоей простыне все верно расписано, осталось лишь применять на практике. БД работает всегда, излишняя активность часто граничит с назойливостью, вне зависимости в процессе свидания или после него.

 

О и да, чтобы "соблазнить" партнера (читай вызвать желание соблазнить тебя), нужно самой быть сексуальной (не путать с вульгарностью), а это снова ВВ.


Сообщение отредактировал Anywayanyday: 21 октября 2016 - 08:53

  • 0

Ло-ли-та: кончик языка совершает путь в три шажка вниз по небу, чтобы на третьем толкнуться о зубы. Ло. Ли. Та.


#15 Макинтош90

Макинтош90

    тусовщик

  • Еблан
  • Pip
  • 162 Cообщений
  • Регистрация: 16.10.16
-20
Очень плохой

Отправлено 21 октября 2016 - 10:39

nobody8 сказал(а) 21 Окт 2016 - 04:07:

0.anzhelika.0, Семен Семенович аж выбесился вчера от такой несправедливости.

 

Я ходила на свидания, среди всех этой толпы страждующих большинство как раз "были собой" и это лютый звездец. Они честно рассказывали про своих бывших, ныли, оправдывали, несли всякую чушь, стеснялись и молчали. Я лучше буду одна, чем с таким омежкой. И только успешные в социалке вели себя по описанной мною схеме.

 

Так разве это не хорошо, что сразу всё было ясно?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0