Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

junjun. Нужна помощь по внешнему виду - образу


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 131

#106 junjun

junjun
  • Посетитель
  • 49 Cообщений
  • Регистрация: 06.10.20
7
Обычный

Отправлено 07 Ноябрь 2020 - 16:56

Был приболевши на пару дней, по новостям: вернул штаны из этого поста (https://www.pickupfo...=6#entry4119445) + вернул пиджак Hugo, не понравилось как сидит - как доставили, качество вроде и ок, но хз, текущий пиджак от Mango понравился больше, фотки сделал сравнение пиджака - залью позднее. Кроссовки и белое поло оставил.

 

Накидываю образы в пинтерест для себя, насматриваюсь так сказать. Попутно продолжаю время от времени смотреть Real Men Real Style и лениво мониторить нужные вещи брендованные на сидках, чтобы за бюджет манго +/- взять вещь качеством получше.

 

 

Сейчас стоит вопрос с возвратом завтрашним, возвращаю следующее:

1. Пальто - по пальто, размер S который был до этого, оказывается 46-48, а текущий М - 48-50, таблица подбора - показывает что мне ок М, но хз, меня смущает размер пальто, S была менее удобна, но сидела лучше и не особо нравится цвет, хз с чем совмещать и т.д. Насмотрел пару других пальто (другой цвет и (или) модель) - сделаю коллаж, покажу. Есть непонятки, какое пальто мне по цвету брать, сам склоняюсь к темно - синему.

2. Стеганную куртку - мне она вроде и нравится, а вроде и нет, хз короче, думаю если что - перезаказать смогу ее в любой момент, т.к. она не особо ходовая.

3. Зеленый шерстяной джемпер - хз с чем будут носить - сочетать, склоняюсь к тому, чтобы вернуть и заказать синий который изначально хотел оставить в т.ч., чтобы носить под пиджак и т.д.

4. Брюки синие - уже перезаказал пару других брюк чинос на распродажах, аля майкл корс, если не подойдут - попробую эти перезаказать на размер больше.

5. Синий свитер - слишком темный, имхо, за тот ценник можно взять 1-2 джемпера качеством лучше

6. Шарф - слишком большой, пока непонятки с пальто - не нужен, как определюсь с пальтом закажу / перезакажу подходящий.

7. Чиносы Gap коричневые - не особо нравится цвет, хз, с чем совмещать буду, лучше перезакажу чиносы других оттенков.

 

 

По ближайшим планам:

1. Сделать наконец то замеры тела, чтобы точнее прикидывать размеры по таблицам.

2. Составить коллаж из пинтереста - образов, как примерно хочу одеваться.

3. Составить коллаж из тех вещей, что пришли (поло, hugo пиджак, кроссовки) и скинуть пару образов, как сейчас одеваюсь.

4. Составить коллаж из вещей, которые хочу заказать на днях.

5. Исходя из пункта 2, более четко определиться, что мне надо по вещам и в каком количестве - цветах, учитывая то, что уже сейчас есть - чтобы было понимание, что смотреть - искать, хочу сделать это в ближайшее время, чтобы половить бренды на аутлетах ближайших.


  • 1

#107 0.anzhelika.0

0.anzhelika.0

    Chile, hola!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 120 Cообщений
  • Регистрация: 07.01.06
11 296
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Chile, Villa Alemana

Отправлено 07 Ноябрь 2020 - 17:36

Как я читала - комбинируешь:

базового цвета обувь/ ремень + рубашка + акцентного цвета брюки + куртка

 

акцентного цвета обувь/ ремень + рубашка + базового цвета брюки + куртка

 

акцентного цвета обувь/ ремень + куртка + базового цвета брюки + второго базового цвета рубашка

 

 

Футболки и поло замени на рубашки и поло, мягкие ботинки на более строгие, рюкзаки на сумки, т.к. этот сет для айтишника-фрилансера.

 

Делала для лета без ориентирования на тонкости типа мягкого или яркого. Не факт, что попала во все цвета прям четко. Ориентировалась на эту палитру.

Скрытый текст

За базу взяла серо-коричневый, серый, пыльно-сиреневый и пыльно-синий. Все что рядом со штанами - база, все что выше следующим рядом - акцентные цвета. Собирала минимальный кэжуал. Куртки выбирала легкие под мой климат, т.к. мой муж тоже лето и я давно собиралась ему собрать такой коллаж. Кстати, потому что для него, потому и рюкзаки. При выборе вещей на цены не смотрела, выбирала исключительно по цвету.

 

Если что не так, надеюсь, что Атабой поправит


Что использовать вместо поливор (т.к. пинтерест таки не совсем для одежды).


  • 0
Если вам по жизни плохо,
Ничего вы не хотите, 
Также вас никто не любит,
Вещи валятся из рук,
Вы, конечно же, терпите.
Нет решения проблемы,
А в психологов, конечно,
Верит только идиот.

#108 junjun

junjun
  • Посетитель
  • 49 Cообщений
  • Регистрация: 06.10.20
7
Обычный

Отправлено 10 Ноябрь 2020 - 17:04

Сейчас стоит вопрос с возвратом завтрашним, возвращаю следующее:

1. Пальто - по пальто, размер S который был до этого, оказывается 46-48, а текущий М - 48-50, таблица подбора - показывает что мне ок М, но хз, меня смущает размер пальто, S была менее удобна, но сидела лучше и не особо нравится цвет, хз с чем совмещать и т.д. Насмотрел пару других пальто (другой цвет и (или) модель) - сделаю коллаж, покажу. Есть непонятки, какое пальто мне по цвету брать, сам склоняюсь к темно - синему.

2. Стеганную куртку - мне она вроде и нравится, а вроде и нет, хз короче, думаю если что - перезаказать смогу ее в любой момент, т.к. она не особо ходовая.

3. Зеленый шерстяной джемпер - хз с чем будут носить - сочетать, склоняюсь к тому, чтобы вернуть и заказать синий который изначально хотел оставить в т.ч., чтобы носить под пиджак и т.д.

4. Брюки синие - уже перезаказал пару других брюк чинос на распродажах, аля майкл корс, если не подойдут - попробую эти перезаказать на размер больше.

5. Синий свитер - слишком темный, имхо, за тот ценник можно взять 1-2 джемпера качеством лучше

6. Шарф - слишком большой, пока непонятки с пальто - не нужен, как определюсь с пальтом закажу / перезакажу подходящий.

7. Чиносы Gap коричневые - не особо нравится цвет, хз, с чем совмещать буду, лучше перезакажу чиносы других оттенков.

 

 

По ближайшим планам:

3. Составить коллаж из тех вещей, что пришли (поло, hugo пиджак, кроссовки)

Вроде более менее выздоровел, поэтому раздупляюсь. Вещи те, что писал выше - вернул. Сегодня - завтра хочу заказать новые, возможно какие то из старых с правильным размером. Плюс от того, что заказываю - возвращаю, растет персональная скидка и в целом получается, что зачастую вещи, которые заказывал - перезаказываются дешевле. Сегодня постараюсь накидать точно

 

Фото синих штанов - джинс и т.д., которые пришли:

Скрытый текст

 

1.1 - это пиджак от Mango который на руках (M размер), старые фото.

1.2 - это пиджак от Hugo, пришел сам по себе мятый, размер M, вернул.

 

2 - джинсы, кривая таблица по длине, понимаю, что длинные, но в целом если не брать в расчет длину, то вроде мой размер. Вопрос по цвету, джинсы должны такого цвета быть или темнее / светлее?

 

3 - длинноватые, вроде не очень сидят.

 

4 - по длине вроде ок, сидят вроде тоже ок.

 

5 - вроде как ок, по длине ок, но эти штаны вроде как раз на размер больше (не 46, а 48), но ощущение что слишком мешковато выглядит...

 

6 - по длине ок, но вроде как маловаты в паху, складки и т.д.

 

 

Мне кажется цвета текущих штанов - джинс не особо подходят к данному пиджаку, в отличие от тех штанов, что были на фото 1.1

 

 

Сегодня постараюсь заняться остальным.


  • 0

#109 speedsetone

speedsetone

    старофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 4 104 Cообщений
  • Регистрация: 26.12.13
3 191
Очень хороший

Отправлено 10 Ноябрь 2020 - 17:11

1. Пальто - по пальто, размер S который был до этого, оказывается 46-48, а текущий М - 48-50, таблица подбора - показывает что мне ок М, но хз, меня смущает размер пальто, S была менее удобна, но сидела лучше и не особо нравится цвет, хз с чем совмещать и т.д. Насмотрел пару других пальто (другой цвет и (или) модель) - сделаю коллаж, покажу. Есть непонятки, какое пальто мне по цвету брать, сам склоняюсь к темно - синему.

Какие твои достоинства подчеркивает пальто? Я бы обратил внимание на пальто, которое подчеркнет талию и в целом будет придавать фигуре форму перевернутого треугольника.

5 - вроде как ок, по длине ок, но эти штаны вроде как раз на размер больше (не 46, а 48), но ощущение что слишком мешковато выглядит...

По длине чрезмерно. По этой причине складки под коленями и всеобщее "оттопыривание". Потому, изначально было сказано, что без правильной длины вся посадка будет искажена.

4 - по длине вроде ок, сидят вроде тоже ок.

По длине чрезмерно. В целом сидят лучше, чем 5.

3 - длинноватые, вроде не очень сидят.

То же самое, что и 4.


Сообщение отредактировал speedsetone: 10 Ноябрь 2020 - 17:14

  • 1

#110 junjun

junjun
  • Посетитель
  • 49 Cообщений
  • Регистрация: 06.10.20
7
Обычный

Отправлено 10 Ноябрь 2020 - 17:31

 

1. Пальто - по пальто, размер S который был до этого, оказывается 46-48, а текущий М - 48-50, таблица подбора - показывает что мне ок М, но хз, меня смущает размер пальто, S была менее удобна, но сидела лучше и не особо нравится цвет, хз с чем совмещать и т.д. Насмотрел пару других пальто (другой цвет и (или) модель) - сделаю коллаж, покажу. Есть непонятки, какое пальто мне по цвету брать, сам склоняюсь к темно - синему.

Какие твои достоинства подчеркивает пальто? Я бы обратил внимание на пальто, которое подчеркнет талию и в целом будет придавать фигуре форму перевернутого треугольника.

 

 

Да я хз, нету понимание особого даже по цвету, по сути либо опять аля такой же бежевый, либо темно-синий / серый, по фасону гугл говорит по фигуре следующее:

 

На таких мужчинах прекрасно будет смотреться любая модель, как укороченная, так и длинная (при условии, что рост выше среднего). Стилисты советуют выбрать двубортные модели с узкими лацканами. Такое пальто отлично подчеркнёт все достоинства фигуры. Фасоны, наиболее подходящие: кромби (классическое однобортное пальто с отложным воротником и потайной застёжкой); шинель (военный фасон с длиной до середины бедра, чаще всего с поясом); честерфилд (однобортное пальто, талия без стрелок и швов, карманы похожи на пиджачные, сзади шлиц (разрез); тренч (двубортный, есть погоны и объёмные карманы, внешне напоминает плащ).

 

По длине беда до сих пор, да, но прогрессирую, длина в большинстве своем стала меньше, чем была. Попробую поискать модели еще на размер меньше по длине, либо же короткие модели.

 

 

По ближайшим планам:

2. Составить коллаж из пинтереста - образов, как примерно хочу одеваться.

Скрытый текст

  • 0

#111 speedsetone

speedsetone

    старофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 4 104 Cообщений
  • Регистрация: 26.12.13
3 191
Очень хороший

Отправлено 10 Ноябрь 2020 - 17:51

Да я хз, нету понимание особого даже по цвету, по сути либо опять аля такой же бежевый

Цвет - это вторично сейчас. Тебе форму надо придать - найти правильный фасон.
"Сечешь", "за" что толкую?

Скрытый текст

Теперь сравни с твоим колобкообразным вариантом пальто.


Сообщение отредактировал speedsetone: 10 Ноябрь 2020 - 17:53

  • 0

#112 junjun

junjun
  • Посетитель
  • 49 Cообщений
  • Регистрация: 06.10.20
7
Обычный

Отправлено 10 Ноябрь 2020 - 18:58

 

Да я хз, нету понимание особого даже по цвету, по сути либо опять аля такой же бежевый

Цвет - это вторично сейчас. Тебе форму надо придать - найти правильный фасон.
"Сечешь", "за" что толкую?

Скрытый текст

Теперь сравни с твоим колобкообразным вариантом пальто.

 

 

Да фасоны надо мерить в живую, цвет более приземленный вариант, чтобы отталкиваться в поисках. Лично эти, двубортные не нравятся. Выглядит все это слишком массивно - старо.

К темно-синему склоняюсь потому что часто упоминают его как более базовый, что проще носить, т.к. не надо особо подбирать цвет под него, в отличие от бежевого, которому нужно подбирать цвет - контраст, как на фото 1.2

 

В плане колобокообразным пальто? Имеется ввиду сам фасон или то как сидит? Если то, как сидит, то оба размера сидят хреново?

 

Ниже вот примерно то, что накидано в корзину из пальто (цвета темно - синие), одно пальто то, которое уже было заказано и сравнение того пальто как сидит пальто между S (46/48 - фото 2.1) и M (48/50 фото 2.2).

Скрытый текст

 

Мне лично 2.2 размер был более удобен, в плане более свободный, но на фото 2.1 сидит вроде лучше, но там была скованность небольшая, может это норма для пальто, я хз, не носил никогда.


Сообщение отредактировал junjun: 10 Ноябрь 2020 - 19:00

  • 0

#113 speedsetone

speedsetone

    старофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 4 104 Cообщений
  • Регистрация: 26.12.13
3 191
Очень хороший

Отправлено 10 Ноябрь 2020 - 20:14

Дело не в размере. И не в цвете. Фасон - херня. Корзина тоже "отмороженная".
В моих примерах надо смотреть на форму.

У тебя есть достоинство - талия без жира. Что следует сделать? Конечно же выбрать прямые, или бочкообразные модели.
Тебе рано самостоятельно подбирать пальто.


  • 0

#114 junjun

junjun
  • Посетитель
  • 49 Cообщений
  • Регистрация: 06.10.20
7
Обычный

Отправлено 11 Ноябрь 2020 - 21:53

Дело не в размере. И не в цвете. Фасон - херня. Корзина тоже "отмороженная".
В моих примерах надо смотреть на форму.

У тебя есть достоинство - талия без жира. Что следует сделать? Конечно же выбрать прямые, или бочкообразные модели.
Тебе рано самостоятельно подбирать пальто.

 

Фасон херня - потому что прямой крой, а не приталенный или что? Если да, то по сути можно же обычное пальто приталить немного в ателье?!

Форма в примерах, имхо, громоздкая и совершенно не нравится. Я заказал пару штук разных пальто, в т.ч. пару двубортных.

Имхо, погуглил посмотрел приталенные пальто аля честерфилд - разницы особой не увидел.

 

Ну вот бежевую например стилист же подбирал модель, почему она допустим не подходит в S размере? 

 

 

В итоге, что заказал:

Серое худи, два ремня: двухсторонний и коричневый (надеюсь в этот раз с размерами будет ок), жилет темно-синий и серую (на выбор), две приталенных рубашки iron (белая и голубая), ту куртку все таки S размера (померю еще раз, чтобы точно определиться брать ее или нет), брюки в клетку, джемпер поло, несколько штук пальто (одно бежевое то S размера, остальные темно-синие разных фасонов), синий свитер, джинсовую рубашку, темно-синий пуловер, темно-синие джинсы 2 шт от разных брендов разной насыщенности.

 

 

В целом половина из этого (если не больше как обычно) обратно уедет по возвратам.


Сообщение отредактировал junjun: 11 Ноябрь 2020 - 21:58

  • 0

#115 Hune

Hune

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 306 Cообщений
  • Регистрация: 23.06.17
121
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 12 Ноябрь 2020 - 02:22

Мой тебе совет, от ныне и в будущем, прежде чем публиковать фото исправляй все возможные косяки, которые ты в силе исправить для наилучшего(или субъективно желаемого) результата.

 

Как этого добиться?

 

Длина брюк - подвороты ткани(НЕ оставляй длинные брюки комкаться внизу из-за чрезмерной длины)

 

Длина рукава - где-нибудь делаешь накат ткани и закрепляешь булавкой, да будет видно скорее всего но не в этом суть.

 

Излишняя ткань в любой из зон будь то бедра, талия, рукава - берешь булавочки, отщипываешь ткань в этой зоне и закрепляешь ее булавками так, чтобы на фотографии было не видно защипов и лишней ткани(ну или чтобы видно было по минимуму)

 

По твоему коллажу у тебя ВСЯ одежда должна ровно прилегать к телу во всех зонах, это и верхней одежды касается. Вот бери булавки и работай. За фига нам твои бесконечные примерки смотреть? Ты же впечатлить девушек на свиданках хочешь? Так вот для этого надо поработать.

 

Мы говорим о фото. СМОТРИ на твои же примеры на коллаже. И КОПИРУЙ. 


  • 0

#116 Spiritt

Spiritt
  • Участник
  • 20 Cообщений
  • Регистрация: 06.02.15
11
Хороший

Отправлено 13 Ноябрь 2020 - 15:30

Искренне не понимаю почему везде эти чиносы, по-моему это не совсем твое. 
Рекомендовал бы попробовать брюки, качество которых наподобие  шерсти.  Они будут хорошо смотреться под пальто. Q-4XYDm5_vKYDzOT24wz3g-article.jpg

У тебя хороший бюджет, почему не попробовать джинсы марки levis, они должны хорошо сидеть ,без всяких складок и т.д, если правильно по размеру подберешь конечно.
Как насчет водолазок/свитеров под пальто? Водолазки под пиджаки? 
И вообще в целом поводу стиля, какой-то он прям официальный, нету свободы что ли. Тем более если ты ориентируешься на студенческий возраст. 
Но это имхо.


  • 0

#117 0.anzhelika.0

0.anzhelika.0

    Chile, hola!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 120 Cообщений
  • Регистрация: 07.01.06
11 296
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Chile, Villa Alemana

Отправлено 13 Ноябрь 2020 - 17:14

По твоему коллажу у тебя ВСЯ одежда должна ровно прилегать к телу во всех зонах, это и верхней одежды касается. Вот бери булавки и работай. За фига нам твои бесконечные примерки смотреть? Ты же впечатлить девушек на свиданках хочешь? Так вот для этого надо поработать.

ИМХО, не согласна. Он же не в булавках будет ходить. Даже с учётом того, что часть вещей он отдаст на доработку, есть смысл выбирать вещи, которые в стандартном пошиве уже максимально подходят под его тело и требуют минимальной доработки. Вот для понимания садиться вещь на тело или нет, ему и нужны эти фоты на форуме, пока сам не научится понимать про правильную посадку. Плюс фоты дают наглядность со стороны, потому что на себе в зеркале оно всё по-другому смотрится.


  • 0
Если вам по жизни плохо,
Ничего вы не хотите, 
Также вас никто не любит,
Вещи валятся из рук,
Вы, конечно же, терпите.
Нет решения проблемы,
А в психологов, конечно,
Верит только идиот.

#118 Искрина

Искрина

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2 473 Cообщений
  • Регистрация: 28.11.10
1 546
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Сочи

Отправлено 13 Ноябрь 2020 - 19:00

Позвольте, но разве вопрос фасонов - это не чистая вкусовщина? Ну ладно цвета, фактуры, размеры, тут есть конечно правила. Но если у человека стандартная фигура, то ему может идти как приталенный крой, так и прямой, как вещи по фигуре, так и оверсайз, и т.д. Тут только личные предпочтения, разве нет?
Мне, например, нравятся пальто прямого кроя. И на мужчинах, и на женщинах они выглядят и стильно, и свободно, расслабленно. И вообще нравятся свободно сидящие вещи, без лишней строгости и чопорности. Мне кажется, что в этом смысле решать за автора некорректно.
  • 0

#119 Hune

Hune

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 306 Cообщений
  • Регистрация: 23.06.17
121
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Ноябрь 2020 - 23:03

Позвольте, но разве вопрос фасонов - это не чистая вкусовщина? Ну ладно цвета, фактуры, размеры, тут есть конечно правила. Но если у человека стандартная фигура, то ему может идти как приталенный крой, так и прямой, как вещи по фигуре, так и оверсайз, и т.д. Тут только личные предпочтения, разве нет?

 

Все просто. Автор неопытный в вопросе стиля и поэтому четко выраженных личных предпочтений у него пока не сформировалось. Поэтому он и пришел на форум получить информацию о том как лучше для него. 

 

А вообще, Я лично считаю что вещи по фигуре самые универсальные. То есть осудить человека сложно. Это норма. При этом все другие фасоны имеют место быть и могут быть в разы более выигрышными в некоторых ситуациях/компаниях.

 

Дополню, что  в моем понимании "по фигуре" это когда вещь не сидит прямо в притык но и не слишком свободно. 

 

И вообще в целом поводу стиля, какой-то он прям официальный, нету свободы что ли. Тем более если ты ориентируешься на студенческий возраст. 
Но это имхо. 

 

Ну автор купил себе вещей по 3 образам, что подобрал ему стилист. Вот те образы и нужно оценивать. Автор как я понял к ним все еще стремится.

Вот фото капсулы стилиста:

Скрытый текст

 

Вот 2 образа, которые предложил стилист, как я понял их было 12, но автор поделился лишь двумя. Интересно было бы увидеть все 12 и так же услышать мнение стилиста по поводу того куда и какой образ носить.

 

Скрытый текст

 

Пока что автор одной вещи ждет, другая ему по размеру не подходит, перезаказывает, примеряет одно другое, разные бренды пробует. Целых образов у него пока не выходит собрать. Мы здесь посадку оцениваем.

 

Ну в общем грубо говоря он в руках у стилиста пока что и решения на стилисте. Вроде бы автор и отсебятину добавляет и заказывает вещи которых в капсуле не было. Я бы хотел услышать мнение автора по этому вопросу тоже, следует ли он все еще капсуле стилиста и если он решил что-то добавить от себя то что. 

 

И вообще нравятся свободно сидящие вещи, без лишней строгости и чопорности. Мне кажется, что в этом смысле решать за автора некорректно.

Они еще и удобные :)


ИМХО, не согласна. Он же не в булавках будет ходить. Даже с учётом того, что часть вещей он отдаст на доработку, есть смысл выбирать вещи, которые в стандартном пошиве уже максимально подходят под его тело и требуют минимальной доработки. Вот для понимания садиться вещь на тело или нет, ему и нужны эти фоты на форуме, пока сам не научится понимать про правильную посадку. Плюс фоты дают наглядность со стороны, потому что на себе в зеркале оно всё по-другому смотрится.

 

Наверное ты права, пусть автор действует как знает, я пересмотрел тему и вроде автор какое-то направление имеет, хотя я и думал иначе.


  • 0

#120 speedsetone

speedsetone

    старофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPip
  • 4 104 Cообщений
  • Регистрация: 26.12.13
3 191
Очень хороший

Отправлено 14 Ноябрь 2020 - 23:48

Позвольте, но разве вопрос фасонов - это не чистая вкусовщина? Ну ладно цвета, фактуры, размеры, тут есть конечно правила. Но если у человека стандартная фигура, то ему может идти как приталенный крой, так и прямой, как вещи по фигуре, так и оверсайз, и т.д. Тут только личные предпочтения, разве нет?
Мне, например, нравятся пальто прямого кроя. И на мужчинах, и на женщинах они выглядят и стильно, и свободно, расслабленно. И вообще нравятся свободно сидящие вещи, без лишней строгости и чопорности. Мне кажется, что в этом смысле решать за автора некорректно.

Не позволю. Пальто прямого кроя, автор, безусловно, может иметь. Он может иметь и оверсайз. Но, не единственным и не основным. 
Более того, "стандартная фигура" может иметь плюс 10 в талии, а может минус 10. У автора есть свои достоинства и их, желательно, подчеркнуть. Прямое пальто их не подчеркивает.
Но, я вижу, что автор этого пока не понимает, потому, не вижу смысла что-то советовать.


Сообщение отредактировал speedsetone: 14 Ноябрь 2020 - 23:56

  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0