Сообщений в теме: 174

[К-1980]

Еще автор может наткнуться на кучу сообщений - невинных но подозрительных при наличии у него паранои.
Вот сообщение от коллеги
"Привет, завтра как договаривались? "
"Ага"
и на след день -
"Спасибо тебе за все!"

Это что такое? Измена или деловой разговор?
А хуже - переписка с подругой которой она может сливать негатив
- "блин, мой козел опять носки не убрал" - при этом она реально может не считать мужа козлом, просто с горяча и чтобы выговариться такое написала. А автор прочтет - и будет потом голову ломать - вот, мол, как она обо мне...

[FrankDrebin]

достаточно будет несколько раз получить отсутствие факта нахождения и ночевки жены не там, где она говорила (не по месту жительства подруги), отсутствие факта интимных телефонных и вайбер контактов с неустановленными лицами мужского пола и так далее.

Да как? Ты пойми, что слежка поможет тебе с примерной точностью сказать, что сейчас твоя жена тебе не изменяет или наоборот. Как слежка тебе поможет узнать изменяла твоя жена тебе 1-2 месяца назад или нет? Даже если автор получит доступ к геолокационной истории - то с больше вероятностью он еще больше будет себе ебать мозги и переживать. Чтобы ты там не увидел - ты никогда не поймешь - изменяла тебе жена или нет. Опять же "отсутствие интимной переписки" нихуя не доказывает, т.к. жена могла её попросту стереть. Или твой совет автору - найти некий телефон с мужским голосом и сойти с ума? Т.к. это тоже толком ничего не доказывает.

 

Т.е. ты никак не сможешь получить опровержение измены. Ну и чтобы ты не нашел, ты даже предъявить жене не сможешь, т.к. это же слежка. Ты советуешь автору просто стать параноиком. Никакого опровержения измены ты тут не получишь, это невозможно. Твой узкий сценарий, когда ты вдруг за 5 минут узнал всю правду - он настолько нереален, что лучше уж не ударяться во всю эту историю.

 

Если же ты предлагаешь искать именно факт измены в текущем времени - то вот тут надо сначала надо знать что с этой изменой делать. А не так что найти, выебать жене мозги, простить и страдать.

Сообщение отредактировал FrankDrebin: 27 Январь 2020 - 17:39

[speedsetone]

Да как? Ты пойми, что слежка поможет тебе с примерной точностью сказать, что сейчас твоя жена тебе не изменяет или наоборот. Как слежка тебе поможет узнать изменяла твоя жена тебе 1-2 месяца назад или нет? Ты пойми, что даже если автор получит доступ к геолокационной истории - то с больше вероятностью он еще больше будет себе ебать мозги и переживать. Потому что чтобы ты там не увидел - ты никогда не поймешь - изменяла тебе жена или нет.

 

Опять же "отсутствие интимной переписки" нихуя не доказывает, т.к. все нормальные люди её сразу удаляют. Или твой совет автору - найти некий телефон с мужским голосом и сойти с ума? Т.к. это тоже толком ничего не доказывает + жене даже не предъявить ничего (этож слежка).

 

Твой узкий сценарий, когда ты вдруг за 5 минут узнал всю правду - он настолько нереален, что лучше уж не ударяться во всю эту паранойю.

 

Если установить то, что было - не представляется возможным, он установит отсутствие таких фактов на данный момент тем самым, развеяв свои сомнения.

 

Нормальные люди удаляют, а современные средства сразу все фиксируют, можешь удалять. Это как в ютубе, один раз загрузил и всё.

 

Не "некий телефон", я уже говорил, прекращай манипуляции, а постоянные контакты, допустим, в мужском варианте -  с "Коля автосервис" каждый день по 10 раз, где отвечает женский голос. Голову надо иметь и пользоваться желательно.

 

Я знаю, о чем говорю, правда, устанавливал информацию не для своих целей. Все было подтверждено фактически. Если есть что подтверждать. Нету - спи спокойно.

 

Не хочет, пусть не делает, сомнения у него, а не у меня. Вроде тут кто то кого то заставляет.

Было бы доверие с женой, а не тотальное недоверие, он бы все выяснил с ней ртом и забыл, наверное, а не на форуме околачивался.

Также, он может просто закрыть глаза и уйти в глубокое отрицалово - кто он такой, что бы знать, где жена ночует? Она ему не вещь, она индивид - человек! Где хочет, там и ночует. Просто верь ей. И всё. Таким образом тоже можно развеять сомнения.

Только одни убеждения базируются на фактах, а другие - на зажмуренных глазах. Оба варианта имеют право на жизнь.

 

Вот сообщение от коллеги

"Привет, завтра как договаривались? "
"Ага"
и на след день -
"Спасибо тебе за все!"

И в это время камера передает видео, или аудио, как жена коллеге бумаги передала.

Смысл эти космические теории мусолить, вроде автор даун-психопат, который только и ждет, как шпионить и зарежет супругу из-за какого то контакта от флориста.

Сообщение отредактировал speedsetone: 27 Январь 2020 - 17:40

[DylanJett]

Так, а почему нельзя напрямую у жены спросить - что тебе показалось странным, что она ночевала у подруги, которой не было в тот момент дома? Именно спросить,а не предъявить уличающие факты для получения явки с повинной.  

Может быть ответ и расставит все на свои места. 

 

По крайней мере до следующего случая где жена пойдет бухать и ночевать не пойми где, пока автор будет планировать очередной хитровыдуманный способ слежки или совершать сделки со своим мозгом, создавая оправдания.

[FrankDrebin]

Если установить то, что было - не представляется возможным, он установит отсутствие таких фактов на данный момент тем самым, развеяв свои сомнения.

Ты вообще читаешь что я пишу? КАК ты установишь факт "отсутствия измены 1-2 месяца назад"? Вот ты пишешь, что слежка нужна чтобы "развеять подозрения и успокоиться" - как ты собрался это делать? Как ты получишь 100% подтверждение того, что жена НЕ изменяла?

 

Я вот уверен, что слежка нужна чтобы спалить именно измену. Если ты нашел факт измены, то она была. Иначе - ты просто ничего НЕ знаешь. А у тебя почему то если ничего не нашел, то измены не было. С чего вдруг?

Сообщение отредактировал FrankDrebin: 27 Январь 2020 - 17:59

[speedsetone]

Ты вообще читаешь что я пишу? КАК ты установишь факт "отсутствия измены 1-2 месяца назад"? Вот ты пишешь, что слежка нужна чтобы "развеять подозрения и успокоиться" - как ты собрался это делать? Как ты получишь 100% подтверждение того, что жена НЕ изменяла? Еще раз - вся эта слежка нужна чтобы спалить именно измену. Если ты нашел факт измены, то она была. Иначе - ты просто ничего НЕ знаешь.

Ну как. Телепортироваться в прошлое, конечно. Или, как предлагает автор - пустить ищеек по следу в виде друга за женой.

 

Надо иметь понимание что ты можешь, а что не можешь. Если ты человека один раз поймал на обмане, или, скажем по-другому, столкнулся с обманом - это может быть случайность, может быть ошибка. Но, если ты сталкиваешься постоянно - это закономерность. При столкновении с обманом у человека появляются подозрения и сомнения. Если же обманы продолжаются - значит человек преднамеренно вводит тебя в заблуждение. Появляется тотальное недоверие. Если же это была однократная ошибка до при дальнейшем отсутствии обмана твои подозрения рассеиваются. 

Мы же о подозрениях говорим.

Очевидные вещи, чего ты из себя дурачка корчишь?

 

Если конкретно надо абстрактно выяснить где она была полгода назад и больше ничего не интересует и это дело не связано с автором и с изменой, тогда нужно тотально зондировать фигуранта.

Это как в том анекдоте - опять эта проклятая неопределенность.

Никто тебе видео соития полгода назад не сбросит на флешку. Но, с определенной долей вероятности можно на основании факто делать определенные выводы.

Сообщение отредактировал speedsetone: 27 Январь 2020 - 18:05

[FrankDrebin]

Причем тут твои эпосы про доверие? Еще раз, как ты собрался получить подтверждение того, что жена 1-2 месяца назад НЕ изменяла автору после корпоратива? Ну узнаешь, что была у подруги (хотя та по слухам подруга была на даче) или не была у подруги и что? Ну говорила с кем то по телефону или не говорила - опять же что?
 

Если конкретно надо абстрактно выяснить где она была полгода назад

Конкретно абстрактно? Ты понимаешь смысл этих слов? :)
 

тогда нужно тотально зондировать фигуранта.

с наркозом или без зондировать собрался? Извини, но дурачка тут корчишь только ты.

 

Автор - мой тебе совет - не слушай этих шпионов. Живи себе спокойно дальше и не парься. Потому что даже если ты начнешь шпионить и чтобы ты нашел или не нашел - это не будет подтверждать факт отсутствия измены или наоборот. Но чем дальше ты будешь влезать в личное пространство жены - тем больше у тебя будет сомнений, и тем выше риски испортить отношения.

Сообщение отредактировал FrankDrebin: 27 Январь 2020 - 18:23

[speedsetone]

Дурачка тут корчишь только ты. 

Если автор задался вопросом через месяц, значит, его данный вопрос продолжает беспокоить. Плюс, автор указал, что жена имеет привычку регулярно не ночевать дома. Отсюда можно допустить, что автора беспокоит вопрос, а не обманывает ли жена его сейчас, как и тогда.

Ты дважды два не можешь сложить? Если то, что было месяц назад установить не предоставляется возможным, но, есть подозрения, то, есть способы, как их развеять. Автору уже 5 страниц назад сказали, что может дать распечатка номер в тот вечер, это для начала. 

Сначала ты лепил околесицу - "зачем оно тебе знать где ночует жена, это убьет твою душеньку", потом - что "вы" все "вечно будете следить", "заправские следователи" сейчас лепишь "невозможно выяснить" где была, дальше начнешь лепить "а что такого, что сейчас ночует тоже неизвестно где, главное, тогда мы не знаем, где была".

Ты несешь конкретную дичь. Зачем тут твои обобщения, манипуляции и предсказания?

 

Мне тебе расписывать, как и что можно установить? Нахер оно тебе надо? Если ты параноик, не можешь остановиться, то при чем твои телепатические выводы относительно автора? Ты доктор, или интернет-пророк диагнозы ставить что сможет автор, что не сможет, что будет делать, что не будет?

Конкретно абстрактно? Ты понимаешь смысл этих слов? :)

Да, цель установить - конкретная, а предмет установления - абстрактный.

Автор - мой тебе совет - не слушай этих шпионов. Живи себе спокойно дальше и не парься. Потому что даже если ты начнешь шпионить и чтобы ты нашел или не нашел - это не будет подтверждать факт отсутствия измены или наоборот. Но чем дальше ты будешь влезать в личное пространство жены - тем больше у тебя будет сомнений, и тем выше риски испортить отношения.

Да-да, автор, слушай только этот лучик солнца, а не этих "параноиков", которые "вечно будут следить", цитируемому оратору очень важно быть услышанным. Только этот же оратор не так давно говорил о ненормальности твоих отношений. Ну, которые уже испорчены. Ну, это такое :)

 

"Не слушай", "всех этих", как тебя еще манипулятора примитивного на место тут никто не поставил до сих пор за 5 лет.

Сообщение отредактировал speedsetone: 27 Январь 2020 - 19:01

[К-1980]

Ну вот зачем вы ругаться начали, ссориться? Ушли в крайности...

speedsetone, ты прав в том что слежка может сходу все прояснить - но только в том случае если жена сглупила и не очень сильно шифруется. Вот только, как говорят тестировщики, тесты могут доказать что в программе есть ошибки - а не то что их нет. Если у нее на телефоне есть свежие интимные фотки, переписки - тут все очевидно. А если нет - может она слишком уверенно шифруется (завела второй телефон, держит в сумке запароленным и т.д.) - простор для воображения есть всегда.

И ты упоно не учитываешь что "прослушка" может дать несколько негативных последствий - во-первых сильно обидеть жену недоверием (и твое сравнение с банком - неуместно. С банком автор не планирует вместе жить и детей заводить). Во-вторых - можно наткнуться на что-то что не обрадует (хотя и не является "криминалом"). Ну например - возможно девушка хранит какие-то фотки (даже интимные) с бывшим. Я вот храню некоторые фото, не исключаю что какие-то фото могут быть у моей подруги. Но при этом видеть их - не хочу, а увидев - "заморочился" бы.

Я бы сравнил прослушку с антибиотиком - как и антибиотик ее стоит применять в крайних случаях - и помнить что кроме эффекта (не обязательного, от вирусов не помогает...) они еще и несут побочку и удар по имунной системе. Тут же, если верить автору, в отношениях было все ровно и хорошо - и причин пить антибиотики вроде небыло.

И да, все правы когда говорят что самое важное - доверие. Если доверие есть - то можно просто ртом обсудить ситуацию. А нет доверия - прослушки не помогут, будут мысли что у нее, возможно, второй телефон спрятан.

[LokiR8]

Следить или не следить - вопрос вторичный. Параноя уже проявила себя. Доверие к парнеру подорвано. Автор уже пришел на форум с вопросом.

А почему возник сам вопрос?

Я думаю, что проблема в том, что автор изначально дал себе и жене свободу отношений к которой оказался сам и не готов. Иллюзия , что люди всегда будут вести себя, так как ему хочется и не дадут поводов для беспокойства сыграла с ним плохую шутку. И теперь параноя привела его на форум с вопросом "Что делать?".

Может автору стоит пересмотреть свои взгляды на границы допустимого в отношениях? Сузить их для себя и партнера или наоборот - расширить. И тогда либо не будет причин и поводов для сомнений, либо они не будут его беспокоить.

[FrankDrebin]

Если автор задался вопросом через месяц, значит, его данный вопрос продолжает беспокоить.

Ты бы хоть тему почитал. Автор задается вопросом через месяц потому что ему только сейчас сказали знакомые знакомых, что подруги может быть не было дома. А не потому что автор месяц не может уснуть без помощи шпиона спидстоуна.

 

И еще раз - вопрос автора не про то, как следить за женой. Он наоборот НЕ хочет за ней следить. Вопрос автора - а стоит ли поговорить с женой по поводу её возможного обмана или нет. Т.е. твоя слежка не решит проблему автора - он по прежнему будет думать - стоит ли разговаривать с женой или нет.
 

есть способы, как их развеять

Ты уже 10 раз написал, про "развеять". Еще раз - КАК ты можешь с точностью узнать, что измены не было? Можно найти измену, но если ты не нашел - это не значит, что её не было. Не бывает слежки с целью "ничего не найти", все слежки нацелены именно на то, чтобы найти измену. И если ты ничего не нашел - легче тебе не станет. Ну успокоишься на недельку-две. Но как только жена где то задержится или вы повздорите или еще что - ты сразу же опять полезешь "проверять" её.
 

Автору уже 5 страниц назад сказали, что может дать распечатка номер в тот вечер, это для начала.

Ну подумай головой. Вот распечатка, вот в ней пара звонков. Как это по твоему "успокоит" автора? Хватит писать "и все будет понятно" - ты давай распиши что именно станет понятно? Ну вот он позвонит, а там мужской или женский голос, и что?

Ты советуешь шпионить только с одной целью - спалить жену. Но в этом случае автору надо заранее знать что делать если спалит, а он заранее знает, что разводиться не будет. Именно поэтому ты решил включить дурачка и писать, что тогда ты советуешь искать не измену, а "что ее не было". Но это же абсурд.

Сообщение отредактировал FrankDrebin: 28 Январь 2020 - 11:02

[speedsetone]

Что мы имеем по факту. По факту жена автора регулярно ночует у подруги, а автор получил информацию от третьих лиц, что подруга сама не ночует дома.

Светило посоветовал ничего не делать, потому что знания сгубят душу, параноик не сможет остановиться.

 

Ты предупредил автора о последствиях, что ты его уговариваешь "не слушай всех этих"? И пытаешься оспорить другие советы? Посоветовал и молодец. У автора есть голова на плечах, сам сделает выводы. Тебе еще к обобщениям, манипуляциям и предсказанием осталось только добавить воззвания и призывы к общественности - "посмотрите, люди добрые, что советует шпион-спидстоун"!

Ну, смешной, нет слов.

 

Твои глупые умозаключения про палить что бы спалить факт наличия, а не  факт отсутствия даже комментировать стыдно.

Так же, как попытки загнать в выдуманные исключительно тобой дебильные рамки. А мне достаточно будет факта отсутствия измены на данный момент. Всё, я в твои примитивные рамки не влажу? Ну так почему остальные должны?

Мне уже дасточно "все мы", "параноики", "не можем остановиться", вечно будем палить, что сейчас факт отсутствия установить нельзя, "надо именно наличия тогда", "не успокоимся", потому что ты так решил в своих космических диагнозах и других вангованиях с предсказаниями.

Задаст автор вопросы - будем говорить.

Сообщение отредактировал speedsetone: 28 Январь 2020 - 12:02

[FrankDrebin]

Так ты поделишься своим большим опытом - как определить факт "отсутствия измены" по выписке из телефона? Еще раз - автор (каким то чудом) узнает, что месяц назад его жена разговаривала по телефону с мужчиной или женщиной или обоими. И что? Какой вывод? Это изменяла или нет?
 
И второй вопрос - автор опять же каким то джеймсбонодовым способом получит историю геолокаций, где видно, что жена перемещалась по городу. Это опять же что доказывает? Что измена была или не было? Что там еще у тебя? Разбирать весь трафик смартфона-ноута жены? Ну неделю ты почитаешь все её переписки. Это была измена в прошлом году или не было?
 
Конкретно можешь написать или только "ставишь прогу и все делов то" или "заказываешь детализацию и все ясно"?

Сообщение отредактировал FrankDrebin: 28 Январь 2020 - 13:41

[-Мурзилка-]

Задаст автор вопросы - будем говорить.

Автор уже все вопросы задал, на все комментарии ответил:

1. На сегодняшний день не видит и не ощущает признаков неверности супруги. Вопрос лишь о событиях новогоднего корпоратива, на счет которых выяснились дополнительные подробности из источника #однабабкасказала.

2. Автор не уверен, что изучение списка звонков/смс за тот перид даст 100% результат. И в принципе неуверенность обоснованная, при том что жена работает, и возможно по долгу службы имеет широкие общественные связи. Мужской голос не значит, что это любовник. Это может быть коллега, клиент, поставщик и т.д. По сути, даже запись не под тем именем можно по паранойе трактовать не правильно. У меня были случаи, когда контакт "маша кладовщик" всегда отвечала грубым мужским голосом. Сменился сотрудник, передал корпоративный номер, а мне по барабану кто там Маша или Вася, главное кладовщик. Так же "Коля транс" может ответить милым женским голосом. Но это просто секретарь директора транспортной компании, а не то что вы подумали. Ну, далеко не все страдают перфекционизмом в записной книжке, особенно когда поток контактов большой. Хотя, лично я бы на месте автора все равно бы список вызовов "просеял" и оставил бы в заметках заинтересовавшие номера про запас, вдруг вспывет в другой похожей ситуации. Но разница в том, что у меня есть план, как и для чего мне эти номера нужны, есть алгоритм, по которому я бы их отобрал, а у автора ничего этого нет. Нет плана - нет смысла.

3. Автор не хочет нарушать личное пространство жены, не хочет знать личные переписки, если это не касается измены. А ведь чтобы искать измену (подчеркну: искать, и не факт, что найти), это все читать придется. По другому никак. Тут логика не сложная - если сегодня нет проблем (о чем указал сам автор), зачем создавать условия, при которых они могут возникнуть? Ну а если были бы серьезные проблемы, то и смысл слежкой заниматься, когда и так все понятно? Узнать имя, возраст и что ест на ужин тот, на кого тебя променяли? Бред, по сути.

4. Автор не отличается твердостью стержня, и вероятность того, что будет контроллировать эмоции и не впадет в паранойю - не очень высокая. Программу-то жене на телефон он может и установит, а себе новую прошивку точно не загрузит. При таком раскладе, агрументов "за" куда меньше, чем "против".

5. В решение автора присмотреть за мартовским корпоративом нет цели выяснить новогодние события, это маловероятно в принципе. Он просто ожидает похожую ситуацию, и будет искать паттерн в поведении жены. Если поведение повторится, тогда есть смысл копать клубже. Пока что автора не так бомбит, чтобы копать основательно. Но выбранный автором метод считаю х*евым. Как минимум потому, что придется посвятить кого-то еще в свое личное, как максимум - сам корпоратив может пройти ровно, а вот что будет после, его друг вряд ли увидит. Не факт, что если есть интрижки, супруга их афиширует перед коллегами. Может быть стоит на три дня с 7 по 9 марта все-таки воспользоваться спец.ПО, вместо услуг друга - объективней будет. С четким пониманием того, что выводы надо делать не ранее 10 марта, а если нужны будут действия, то их предпринимать не ранее 17 марта, когда голова за неделю хоть как-то остынет (ну или другие сроки, как ему надо).

[speedsetone]

Так ты поделишься своим большим опытом - как определить факт "отсутствия измены" по выписке из телефона? Еще раз - автор (каким то чудом) узнает, что месяц назад его жена разговаривала по телефону с мужчиной или женщиной или обоими. И что? Какой вывод? Это изменяла или нет?

Факт отсутствия на данный момент можно установить только начав наблюдение, я уже писал, приводил примеры, не отнимай моё время. Автору надо будет - он задаст вопрос. 

И второй вопрос - автор опять же каким то джеймсбонодовым способом получит историю геолокаций, где видно, что жена перемещалась по городу. Это опять же что доказывает? Что измена была или не было? Что там еще у тебя? Разбирать весь трафик смартфона-ноута жены? Ну неделю ты почитаешь все её переписки. Это была измена в прошлом году или не было?

 
Конкретно можешь написать или только "ставишь прогу и все делов то" или "заказываешь детализацию и все ясно"? 

Для начала - процитируй мои слова про геолокацию. Маршрут можно получить по базовым станциям.

Доказывать что то, или опровергать может совокупность факторов. Совокупность.

Ты берешь свои дебильные сферические в вакууме примеры. Почитай, как работает следствие, в конце концов, какие-то азы и не задавай глупых вопросов, я тебя прошу. Зачем мне для тебя расписывать какие то примеры? Что бы ты выдергивал "некий" звонок, "некий" ответ, "некий" голос, и возопил - ничего это не значит?
Давай лучше шарманку заряжай про "сгубят знания автора, параноик" ну и так далее.

 

Еще один адвокат автора и трактовщик мыслей - Мурзика. Мурзилка, держи в курсе, если прочту - отвечу тебе обязательно.

Сообщение отредактировал speedsetone: 28 Январь 2020 - 13:48