Сообщений в теме: 1003

[Herrscher]

Цитата

 

 

Ты так активно борешься против РСП, как будто лично тебя кто-то заставляет иметь с ними дело.

Ну наконец-то дошло, что у нас в стране свобода выбора Я грешным делом подумал, что всё. Кто пьёт чай, пусть пьёт чай. Кто любит кофе, пусть пьёт кофе.
 

Цитата

 

 

Если есть хоть малейшие сомнения - не надо в это влезать. Это и есть ответственность.

Прямо в воздухе переобуваетесь  

Цитата

 

 

и не называй этот выбор ДЛЯ ДРУГИХ ненормальным.

Я сказал, что друзьям связываться с РСП не рекомендую, и сам связываться с РСП не стану. Но мне почему-то инкриминируют навязывание моей позиции другим людям, что и является манипуляцией. У меня есть система ценностей и на подавлению чужой системы ценностей я не претендую. Десятый раз повторяю.  Другие могут делать то, что считают необходимым, о чём я с самого начала и говорил. Но мне стали расписывать "плюсы" от жизни с РСП, что у меня даже чай в кружке закипел. Нравится кому-то РСП, пусть растит чужой приплод. Нравится пить из грязной лужи, пусть пьют. Нравится под забором лежать, пусть лежат. Это и называется свобода выбора. 
 

Цитата

 

 

Так почему тебя задевает эта логика в моих словах?

Потому что логика отсутствует.
 
Логика проверятся легко. Человек утверждает, что кушать траву это благо благостное, но при этом сам кушает мясо. Человек говорит о пользе проживания с РСП, но сам при этом с РСП не живёт. Вот это железная логика с двойными стандартами. Как ты можешь говорить о пользе чего-либо, если сам это чего-либо отвергаешь. Прекрасно, у нас предмет дискуссии исчерпал себя. 


 

[Искрина]

Да это не я переобуваюсь, а до тебя наверное наконец дошло, что я говорю. Ну я уже попыталась сформулировать это как можно прямее, я уже не знаю, как ещё.
Можешь отмотать все мои посты до самого первого и попытаться найти там хоть одну цитату, что жить с рсп это хорошо и правильно для всех. Но не найдешь, не было такого.

Всё началось с выступлений отдельных форумчан о том, что все проблемы от рсп. Не в этой теме, в других. Хотя там было на 100% ясно, что все проблемы в авторах тем, поскольку их уровень развития, мышление и поведение явно оставляли желать лучшего.

На что я иронично заметила, что прежде чем искать проблемы в рсп и чужих детях, неплохо бы для начала заняться собой и научиться строить отношения в принципе. И тут началось, что я за рсп.

А я ни за и не против рсп, я против ярлыков и шаблонов.
И еще я против подмены причин имеющихся проблем.

У меня есть примеры как очень удачных браков с рсп, так и неудачных. И там четко видно, что исход дела зависит не от детей, чужих или своих, а только от уровня личностного развития взрослых, которые в эти отношения вступили.

И с самого начала, везде, в каждом посте, я писала что не хочешь - не бери. Но не переноси эту карту на других, только и всего.
И уж тем более ни я, ни кто-то другой не говорили о ПОЛЬЗЕ (как ты пишешь) проживания с рсп. Тут дело вообще не в пользе или вреде, эти-то категории откуда вкрались? Что за подмены тёплого мягким?

Свою позицию я тоже обозначила, для меня такой брак при определённых условиях возможен. Это к замечанию о "вегетарианцах и мясоедах"

Сообщение отредактировал Искрина: 09 сентября 2020 - 09:29

[Искрина]

Herrscher сказал(а) 09 Сен 2020 - 05:02:

Прекрасно, у нас предмет дискуссии исчерпал себя.

Вот тут и я порадовалась. Даже частичное взаимопонимание лучше бесполезного срача.

Искрина сказал(а) 18 Авг 2020 - 10:02:

Подниму-ка я тут эту прекрасную тему, а то народ флудит где попало.

В принципе на этом форуме рсп-борцев два с половиной человека, но такое ощущение, что их 22, ибо они в каждой бочке затычка. Кто бы что в какой теме ни написал, с какой бы проблемой ни пришёл - если там фигурирует рсп, то ответ готов.

Я вот что скажу. Есть такой способ выражения внутреннего инфантилизма и избегания проблем, как экстраполяция всего на свете на одну проблему. Например у нас в стране, как известно, всегда и во всём виновато правительство. Во всех общих неудачах и в неудачах каждого конкретно васи. За окошком дождь и град? - это Путин виноват! Кошка бросила котят? - это Путин виноват. Ну и далее по тексту.

Так вот РСП - этот тот же самый объект для экстраполяции всех проблем. На пикап форуме это не так заметно, но если зайти к тем же самым МДшникам и почитать темы, то всё ясно как на ладони.

Ну то есть если мужик откровенно туп, ленив и не умеет зарабатывать деньги, напрочь лишён юридической и финансовой грамотности, если он плохой отец, если он склочен и эгоистичен, если ему вокруг все должны, если он нихрена не умеет калибровать законченных стерв, шлюх, содержанок, психичек и алкоголичек, если он просиживает жопу на диване, не может самореализоваться и ноет о том, как всё ужасно - то естественно в этом виновата женщина с ребёнком. Причем даже не только его конкретная женщина, а вообще все женщины с детьми. Этакое новое эсхатологическое зло в жизни бедного престарелого мальчика. И это, знаете ли, такое крайне удобное зло, с которым никогда не захочется распрощаться - на него же так идеально вешаются все проблемы и скидывается вся ответственность. Это ж вот она - второй сорт, а я тут весь в белом стою пострадавший.

И естественно, будь с ним вместо рсп женщина без детей, этот мачо тут же вскочил бы, начал сворачивать горы, за год заработал бы миллион долларов и родил 5 своих детей. Как вы можете в этом сомневаться?

То же самое: если развалилась семья, то виновата баба. Если мужик запил, подсел на наркотики, карты, игры, других баб, уволился с работы, потерял друзей, хобби, смысл жизни, у него депрессия, понос и золотуха - конечно в это виновата жена. А если она ещё и рсп была изначально, то о чём речь вообще, других ответов на вопросы даже не надо пробовать искать!

Духовная импотенция - это еще мягко сказано в данном случае...

Я вот думаю, это какую же надо иметь степень инфантилизма, и на какую же она должна быть помножена степень эгоизма, чтобы требоват от партнера в отношениях 100% его/её времени и 100% его/её ресурсов в свою сторону?
Ах, она тратит время и ресурсы на ребенка, вместо того чтобы по первому зову бежать ко мне! Рукалицо.
Ах, чувак, да она, даже не имея детей, ещё может тратить время и ресурсы на уход за больной мамой, пожилой соседкой, на выгул и кормление собаки, на сверхурочную работу, дорогие хобби, поездки, друзей и подруг. Она может тратить время и ресурсы даже на других любовников, представь себе, пока ты не стал для неё чем-то особенным среди всего окружающего вороха истинных мачо. А для этого еще постараться надо.

Не, можно конечно искать исключительно студенток, молодых, красивых, самостоятельных, абсолютно свободных и ничем не обремененных, можно даже быть уверенным что таких до*хуя и их точно хватит на всех, не взирая на твои 35, пивной живот, лысину, нытье про коварных баб и отсутствие целей и перспектив. Главное что ты мужик и должен выбирать лучшее))

Ребята, я понимаю, что мой тон выше - это грубая манипуляция. Но вы не представляете, как и смешно, и печально, и беспомощно, и инфантильно вы смотритесь со стороны с этими разговорами. Либо в вас говорит полное отсутствие житейского опыта и опыта отношений, а в голове при этом так накакано другими самцами-неудачниками, что вы вдруг приняли их страхи за свои и не можете разобраться. Либо это типичные выхолощенные и пустозвонные форумные понты, дабы воображаемыми яйцами потрясти, правда не ясно, перед кем и зачем.
Высокой морали и призыва к саморазвитию не будет, сами всё знаете.

Я даже скопирую сюда ещё раз свое первое сообщение, с которого всё и началось.

И я не вижу тут ни строчки, которую можно трактовать как "рсп это хорошо, рсп всем подходят, живите с рсп, нравится вам это или нет".

[Herrscher]

Цитата

 

 

На что я иронично заметила, что прежде чем искать проблемы в рсп и чужих детях, неплохо бы для начала заняться собой и научиться строить отношения в принципе.

Браво. Вот когда каждый будет заниматься собственной жизнью и тем подобных не возникнет. 
 

Цитата

 

 

И там четко видно, что исход дела зависит не от детей, чужих или своих, а только от уровня личностного развития взрослых, которые в эти отношения вступили.

Дети не решают приглашать чужого дядю в семью или нет, в силу отсутствия дееспособности. Решение принимает взрослый: мама или папа РСП и тот, кто принимает. Но отрицать тот факт, что чужие дети для большинства станут препятствием при взаимодействии с РСП тоже глупо. Вы, когда на работу устраиваетесь, не обижаетесь на работодателя, который вам отказал. Ну отказал и отказал, пошли дальше, пока не нашли своё. У работодателя тоже есть критерии приёма на работу. Люди не обязаны ваши хотелки исполнять, собственно как и вы не обязаны исполнять хотелки других людей. Дискуссия напомнила глупые опросы на улицах городов: "Сколько должен зарабатывать настоящий мужчина?"  

Цитата

 

 

И уж тем более ни я, ни кто-то другой не говорили о ПОЛЬЗЕ (как ты пишешь) проживания с рсп.

Ксяра где-то писал, что разница между не РСП и РСП отсутствует, ему лично без разницы воспитывать своего или чужого ребёнка. Правда он тролль ещё тот.  

 

[Herrscher]

Цитата

 

 

В принципе на этом форуме рсп-борцев два с половиной человека, но такое ощущение, что их 22, ибо они в каждой бочке затычка.

С чего вы взяли, что эти два с половиной человека РСП-борцы? Я не люблю варёную кукурузу. Пришёл в магазин, там полные полки варёной кукурузы и зелёного горошка. Взял покушать, подхожу на кассу, кассирша: "Возьмите варёную кукурузу по акции" Я говорю в ответ: "Спасибо, не надо". Полки в магазине я не переворачиваю. Другим покупателям покупать кукурузу не запрещаю, логистические цепочки поставки кукурузы не нарушаю.  Можно ли меня считать борцом с кукурузой, если я просто не ем варёную кукурузу?
 

Цитата

 

 

Есть такой способ выражения внутреннего инфантилизма и избегания проблем, как экстраполяция всего на свете на одну проблему.

Есть внешний инфантилизм? 
 

Цитата

 

 

Так вот РСП - этот тот же самый объект для экстраполяции всех проблем. На пикап форуме это не так заметно, но если зайти к тем же самым МДшникам и почитать темы, то всё ясно как на ладони.

Меня МД-шники не интересуют, они просто зарабатывают деньги на ненависти к РСП, под видом заботы о мужчинах. Хотя в их суждениях есть рациональное зерно, в плане изменения законодательства, для устранения дисбаланса, перекоса. 

Цитата

 

 

то естественно в этом виновата женщина с ребёнком. Причем даже не только его конкретная женщина, а вообще все женщины с детьми.

Я с подобными сейчас дел не имею, поэтому мне по барабану. С 5-ю они детьми или с 25. 

Цитата

 

 

То же самое: если развалилась семья, то виновата баба.

Кто виноват? Сосед? Как минимум надо обе стороны выслушать. Бабу и её бывшего мужика. Они вдвоём ведь жили и ребёнка вдвоём делали  Или там в постели 3-й запасной был?   Кто точно не виноват, так это новый ухажёр разведённой женщины. 

Цитата

 

 

Она может тратить время и ресурсы даже на других любовников, представь себе, пока ты не стал для неё чем-то особенным среди всего окружающего вороха истинных мачо.

Наличие любовника подразумевает наличие брачной связи между законной супругой и мужем-рогоносцем. Зачем она замуж выходила, если по любовникам скачет? Зачем он блудницу в жёны взял?

Цитата

 

 

е взирая на твои 35, пивной живот, лысину, нытье про коварных баб и отсутствие целей и перспектив.

45 баба ягодка опять, а у мужчины в 35 пивной живот  . Странно, вы не видели людей в 35 без пивного живота и тех, кто не употребляет алкоголь? 

Цитата

 

 

Главное что ты мужик и должен выбирать лучшее))

Все выбирают лучшее, и мужики, и бабы. Лучшую работу, более высокий уровень дохода, лучшую квартиру, лучшую машину, лучшую еду, лучшие напитки, лучший отдых. Не потому что - "должны", а потому что лучшее намного приятнее, чем не лучшее. Правда лучшее означает, что всё остальное ещё хуже. 

 

Цитата

 

 

Либо в вас говорит полное отсутствие житейского опыта и опыта отношений

Вы не можете рассуждать об отсутствии опыта других людей по высказываниям на форуме. Почему? Потому что вы лично с человеком не общались, не можете знать какой жизненный путь тот или иной человек прошёл. Исключение темы (и им подобные): как познакомиться с бабой? Девушка завязала тестикулы в узел, что делать? Мою жену совокупляют трое, поставить кофе или чай? Посыл поняли. 

[Искрина]

Herrscher, ты сейчас зачем вырываешь мои фразы из контекста и отвечаешь отдельно на каждую, как тебе хочется? Что это даёт?

В проблеме кажется разобрались, и слава богу.

1.Когда я писала про два с половиной человека рсп-борцев, я не тебя ввиду имела. Есть тут один товарищ с говорящим ником олень, и еще пара похожих, пишущие сплошными штампами без малейшей примеси логического анализа. То ли с форумов МД пришли, то ли просто чистые тролли. Мне пофиг по большому счету.

2. Да, инфантильность бывает и внешней. Когда взрослый человек выглядит как ребенок. Это к теме не относится.

3. "Как минимум обе стороны надо выслушать" - ну естественно. В развале пары всегда есть вклад с обеих сторон. Я и сказала, что не может быть одна женщина виновата, даже если она рсп.

4. Любовник в моем понимании - любой сексуальный партнер. А не только тот, с кем изменяют мужу.

И так далее по всем пунктам. Нигде уже не вижу никаких принципиальных противоречий, это все мелочи относительно главного. А с главным разобрались.

Сообщение отредактировал Искрина: 09 сентября 2020 - 10:59

[Herrscher]

Цитата

 

 

Когда я писала про два с половиной человека рсп-борцев, я не тебя ввиду имела. 

Верю, учитывая следующее:
 

Цитата

 

 

Herrscher, я вот читаю тебя и думаю.
Ты так активно борешься против РСП, как будто лично тебя кто-то заставляет иметь с ними дело.

Доказывать что-то ещё больше смысла не вижу. Как можно что-то обсуждать с человеком, который не помнит, что говорил несколько часов назад. 

[Nightraven]

Еще раз для тех кто в бронепоезде.
Я тебе не навязываю мнение, что отношения с РСП - это хорошо.
Я давно услышал, что лично ты, именно ты - не хочешь инвестировать в чужих детей.
Это вот прямо запомни.
Запомнил?
Перечитай еще раз и запомни!
И еще разочек запомни.


Теперь о насущном:
Я говорю о существовании вариантов, где люди в условиях РСП живут нормально.
Естественно для той девочки на Мазде твои ноющие Васьки с видиками - перхоть.
Её кандидатура состоявшийся материально, с закрытыми потребностями в заведении детей: чайлдфри или РСП.
Отношения строятся на взаимодействии и личных потребностях, а не мат.зависимости - у всех все есть.
Возможны совместные проекты в том числе и дети.
Материальное можно отрегулировать цивилизованно - брачным договором.
Тыжюрист, понимаешь о чем я.

Но ты начинаешь выискивать в этих примерах серый цвет безысходности.
 - подбирает ебет альфонсов да и приплачивает.

 - ее тело и дело невечно. А его?
 - то машина чья? Надо бы в Росеестре проверить, собственница ли она.
- то эта скорее исключение и у тебя даже процент нарисовался 5-10%,
при этом сам оперировать исключеними для Искрины ты не брезгуешь (РСП-М с 5ю),
выдавая это за равноценные условия.

Ставя заведомо жесткие рамки для нее, и в случае если она не согласится на 5 детей у мужика
- ты ее изобличишь прилюдно.
А не много ли в твоих суждениях ограничений для других мнений?
Это читается на раз.

Зачем рассуждать о маргиналах, и прочих дураках,
типа твоего знакомого Василия которые не думают, что они делают, а потом стесняютcя пасынка?
У других людей может быть с этим нормально, люди живут с этим все и довольно сносно,
если они понимают что делают.
Эти примеры нарушают твою картину мира?
У многих других это картину мира не нарушает, хотя они противники РСП в ЛТР или чайлдфри.

 

Herrscher сказал(а) 08 Сен 2020 - 20:43:

 

Цитата

но видимо такие как ты как жена сломается - выкинешь ее на помойку, как машину, и купишь новую.

Жду доказательств.
Вы утверждаете, что: "выкинешь ее на помойку".

 

Ты ловко дернул из контекста, но в цитате приложил оригинал.
Это предположение на основе твоих же рассуждений.
Для троечников по-русскому, кто видит фигу вот вводная фразы - "но видимо такие как ты"


Давай восстановим логику твоего повествования:
Страницей ранее ты дал исходные данные для других: сравнил жену и машину.
Подбирать жену как машину, т.е. как вещь.
Полагаю раз ты заявил подобное сравнение, ты оперируешь утверждением и для себя.
В противном случае ты лицемер.
Логично предположить негативные стороны медали, когда машину разъеб об столб ты ее выкинешь,
продашь и ездить на ней не будешь, а возьмешь новую.

И логично спросить тебя о такой ситуации, согласно твоей аналогии, что я и сделал.
Но ты сначала - самоустранился и слил примерами на Ефремова, коллегу.
и подсунул в ситуацию других людей вместо себя, когда обратились лично к тебе за твои же слова.
А потом начал просить доказательства, где ты такое говорил.


Еше раз развернем.
То есть ты б не бросил, но выбирал же ты ее как машину.
Верно?
То есть если машина (читай жена) будет разъебана ты будешь ходить пешком,
органичивая прелести передвижения и чинить разбитую тачку в гараже (читай заботиться о жене в доме)
пока она возможно не сгниет от времени, если не восстановишь (пока она не умрет).
Все верно?
И вроде ты ответил что это так.
Так?

Сообщение отредактировал Nightraven: 09 сентября 2020 - 11:33

[Фима Полужид]

Искрина, неудобно цитировать с телефона.
1. МД, т.е. Мужское движение - если убрать излишнюю экспрессию некоторых ораторов, то рационального и правильного там очень много. Другое дело, что об этом не принято говорить вслух, т.к. тебя могут счесть "козлом, жлобом и вообще немужиком" Некоторымм "настоящим мужчинам" это, я считаю, обязательно к изучению. Если умный, то поймет, если нет, то сам дурак.
3 "В разводе виноваты оба". Не всегда. Если жена изменила и спалилась - в чем виноват муж? В том, что не хочет жить с предательницей? И в чем виноват а жена, если ситуация зеркальная - муж нашёл другую бабу и ушел к ней? Или просто забил на все и подружился с зелёным змием сверх всякой меры?
Мне кажется, многих женщин начинает плющить от того факта, что у мужчины нет безусловной любви к детям, в том числе и к прицепу, и он сумеет думать о своих приоритетах, а не молча обеспечивать и прыгать вокруг, пытаясь стать "вторым папой". Отец- это ведь не тот, кто родил...ну, вы все знаете)

[Nightraven]

Фима Полужид сказал(а) 09 Сен 2020 - 08:27:

3 "В разводе виноваты оба". Не всегда. Если жена изменила и спалилась - в чем виноват муж? В том, что не хочет жить с предательницей? И в чем виноват а жена, если ситуация зеркальная - муж нашёл другую бабу и ушел к ней? Или просто забил на все и подружился с зелёным змием сверх всякой меры?

Да, вот тут вопрос о безответственности РСП.

Как ответить на 100% за другого человека?

В данной ситуации за мужа?

Вот Herrsher говорит, что надо заранее понимать перед кем ноги раздвигать.

Получается задача - на многие годы вперед определить, будет ли изменять партнер или не забухает он там.

А где гарантии, что ее предположения и вычисления на 100% верны?  

Полагаю гарантий нет, даже если ОЖП семи пядей во лбу и КМН по матстату.

 

Даже при все классическом гендерном воспитании Herrsher'a он не может на 100% избежать развития событий, что он будет РСП, его жена будет РСП. Только лишь понизить эту вероятность выборкой. Ну как машину выбирать, о чем он говорил. 

 

Цитата

Мне кажется, многих женщин начинает плющить от того факта, что у мужчины нет безусловной любви к детям, в том числе и к прицепу, и он сумеет думать о своих приоритетах, а не молча обеспечивать и прыгать вокруг, пытаясь стать "вторым папой". Отец- это ведь не тот, кто родил...ну, вы все знаете)

но это не от большого ума. 

Такие как правило "не знают что будут есть на завтрак".

[Herrscher]

Nightraven:
 

Цитата

 

 

Естественно для той девочки на Мазде твои ноющие Васьки с видиками - перхоть.
Её кандидатура состоявшийся материально, с закрытыми потребностями в заведении детей: чайлдфри или РСП.

Получается успешная девочка на Мазде пока ещё одна? Мои "Васьки с видиками" обладают большими достоинствами. Пусть ждёт владельца завода или парохода. Мы же против мезальянса. 
 

Цитата

 

 

Материальное можно отрегулировать цивилизованно - брачным договором.
Тыжюрист, понимаешь о чем я.

Брачным договором можно урегулировать лишь то, что не противоречит положениям СК РФ. Грамотный юрист рассыплет ваш брачный договор в суде, как песок сквозь пальцы. Речь даже не об этом. 

Цитата

 

 

Зачем рассуждать о маргиналах, и прочих дураках,
типа твоего знакомого Василия которые не думают, что они делают, а потом стесняютcя пасынка?

Почему вы их считаете дураками? Они не дураки, просто у людей отсутствует опыт взаимодействия с женщиной. 

Цитата

 

 

Подбирать жену как машину, т.е. как вещь.

Да, я сторонник позиции, что женщину следует подбирать максимально прагматично, оценивая её плюсы и минусы. Не эмоциональный я человек, вот так я выбираю. Это преступление? Кто-то выбирает - "по любви", кто-то по размеру груди и попы, кто-то по цвету волос. Мы теперь всех клеймить будем? Пусть выбирают как хотят.

Цитата

 

 

В противном случае ты лицемер.

Я честно донёс свою позицию, касательно данного вопроса. У вас почему-то началось бурление в Созвездии мышц сфинктера. Вы пытаетесь меня принудить к отказу от озвученной выше позиции? Зачем? 

Цитата

 

 

Это говорит о лицемерии, потому что подсунул в ситуацию других людей вместо себя, когда обратились лично к тебе за твои же слова.

Я же сказал, что мне РСП не по нраву. Я аргументировал свою позицию, с наглядными примерами из жизни: приятелей, коллег, знакомых, себя лично. Вам опять что-то не нравится. Что теперь делать? Остаётся только кусать локти и плакать. Обнять и плакать. 
 

Цитата

 

 

Еше раз развернем.
То есть ты б не бросил, но выбирал же ты ее как машину.
Верно?

Верно. Не важно, как я её выбирал: как машину, велосипед, печь. Главное, что мы имеем по итогу выбора. 

 

[Nightraven]

Die Gier сказал(а) 08 Сен 2020 - 22:32:

И не навязывать партнеру заботу о ребенке, и тем более не требовать любви.

Ну это не от большого ума. Это понятно, я это не отрицал.

Die Gier сказал(а) 08 Сен 2020 - 22:32:

По поводу 14 категорий. А ты уверен что представители этих категорий чаще женятся на РСП, чем на бездетных?
Не разово, не 10%, а реально больше 50%?

Эти категории были предположением, когда некоторые форумчане примеры из этих категорий начали исключать из обсуждения,
подсовывая:
- удобные им примеры
- категории форумных представителей в Отношеловке
- основываясь только на своей личной статистике и восприятии.
Это все в теме есть.

Я уверен что у представителей этих 14 категорий, есть проблемы обсуждаемые в теме, но и есть их отсутствие.
Степень большинства меня особо не интересует, потому что она регулируется личной выборкой во всех уровнях общества.
Так сказать, кто что хочет видеть, тот то и видит.
Статистикой можно жонглировать в угоду себе как угодно.

Но в этих 14 категориях я считаю материальный фактор менее обострен,
Логично предположить, что там механизмы выборки уже не те, (и ты ниже об этом подумаешь и скажешь)
нежели которые форсят тут про:
- инвестиции в чужого ребенка, пахать на спиногрыза
- лучше машину купить
- дележка видеомагнитофонов, да есть и такие которые хотят миллиарды от миллиардера,
будучи миллиардером, для некоторых денег мало не бывает. Но это не исключает альтернативные варианты.
- ну и собственно культурные особенности. Не все же живут в Нижнем Новгороде в панельке или РСП-хи кассирши в Магните в Хацапетовке .

Die Gier сказал(а) 08 Сен 2020 - 22:32:

В ваших с Анхеликой примерах скорее не " таким людям больше нравятся женщины с детьми",
а " что-то в этих конкретных женщинах есть такое, что компенсирует данный недочет".

мне нравятся твои рассуждения.
Собственно так и есть.
Почему это должно быть исключением из тренда, а не его частью.
Если эта часть тренда кажется слишком малой, то достаточно сменить выборку и окружение,
чтобы перенастроить фильтры восприятия ситуации.
Зачем это отметать?
Это и есть многогранность мира, который отрицают и сводят в одну больную точку - ублюдок.

Die Gier сказал(а) 08 Сен 2020 - 22:48:

А я знаю энное количество девушек с аналогичным уровнем дохода,
с хорошей внешностью,с хобби, интересами, умением общаться...и полной жопой в личной жизни.
Или годами никого нет, или отношения начинаются и сразу летет по откос.
Большинство моих учениц - из этой категории.
У них есть деньги и время после работы, мужья не ждут дома.
Я к чему: набор качеств доходы/внешность/ социальная реализованность
не определяют полностью способность человека быть хорошим партнером.

Я не понимаю как это соотносится с примером.
но полагаю этим людям стоит тогда пройти приемы у психолога, и что-то для себя решить с этим вопросом партнерства.

Die Gier сказал(а) 08 Сен 2020 - 22:48:

А по поводу директора..ну, говорить можно что угодно. Женился-то он в итоге не на РСП.

Да. Женился. И теперь сделал выводы как было бы лучше.
Но совместный ребенок уже родился.
И теперь он дает советы на основе своего опыта, что собственно и все тут собравшиеся.

[Искрина]

Herrscher, так ты возник в этой теме и недавно.
А тот мой пост, что я цитирую, еще в августе написан, дату посмотри. Поэтому относился он реально не к тебе.

Мне лень сейчас искать те темы, которые послужили причиной поднятия этой. Захочешь - сам их найдёшь.

Но продолжать реально нет смысла, поскольку я вижу, что тебе не важно о чем, лишь бы поспорить. Из массы текста ты все-равно найдешь хоть два слова, с которыми не согласен, и придерешься именно к ним. Ну а такой разговор уже нельзя назвать конструктивным.

Сообщение отредактировал Искрина: 09 сентября 2020 - 12:51

[Nightraven]

Herrscher сказал(а) 09 Сен 2020 - 04:17:

Получается успешная девочка на Мазде пока ещё одна? Мои "Васьки с видиками" обладают большими достоинствами.
Пусть ждёт владельца завода или парохода. Мы же против мезальянса.

Я не против мезальянса. Возможно ты против. Это меня не касается.
Нет. Не одна. Мужчина РСП.  
Тоже как и ты юрист. Общих детей нет.  
Какими достоинствами твои Васьки с видиками обладают?

 

 

Цитата

Почему вы их считаете дураками? Они не дураки, просто у людей отсутствует опыт взаимодействия с женщиной.

Твой Василий маргинал, т.к. стоит на стыке ценностей соц.групп РСП/неРСП,
испытывает влияние противоречащих друг другу норм,
своих ценностей и ценностей данной соц.группы, где он находится. Иначе бы не стремался пасынка.
Если ему дискомфотно в РСП соц группе, почему бы ему не выйти из нее в неРСП,
в ту, где ценности группы и его личные не противоречат?

И дурак потому, что глупый - не одупляет причинно-следственных связей,
что связавшись с РСП придется принимать её ребенка как есть.
А если не хотел этого, зачем делал.
Почему не просчитал причину - следствие.

Почему руководствуется мнением из др. соцгрупп, если заведомо выбрал противоречащую?
Глупый? Довольно да. Потому что не осознает очевидное. Дурак? Да.

Судя по определению слова "дурак" и "маргинал" - я все называю своими именами.
 
 

 

Цитата

Да, я сторонник позиции, что женщину следует подбирать максимально прагматично, оценивая её плюсы и минусы.
Не эмоциональный я человек, вот так я выбираю. Это преступление?
Кто-то выбирает - "по любви", кто-то по размеру груди и попы, кто-то по цвету волос.
Мы теперь всех клеймить будем? Пусть выбирают как хотят.

Вы пытаетесь меня принудить к отказу от озвученной выше позиции? Зачем?

Нет, не преступление. Но создает нектоторые неудобства в коммуникациях.
Нет не принуждаю.

Ты плохо читаешь и слышишь только себя. Я не один это заметил. Как раз это задача эмоционального интеллекта.

Но у тебя с этим видимо проблемы, сам утверждаешь о своей неэмоциональности. да и твои посты говорят об этом.
Я выяснял приемлемы ли для тебя лично ценности, которые ты транслируешь.   
 
 

 

Цитата

Зачем мужчине растить чужого ребёнка, когда его род прекратится на нём?

Давай так: "Зачем ТЕБЕ растить чужого ребенка, когда его род прекратится на тебе?"
Зачем рассуждать за другого человека, основываясь на личных архаичных потребностях? EQ опять низковат?
Как ты говорил мир изменился, но видимо классика (как ты думаешь) твоего воспитания не позволяет принять некоторые вещи
 

 

Цитата

Большая часть РСП (за редким исключением) больше не хотят иметь детей.

Почему это плохо? Ну и что что не хочет. Ну не хочет и не хочет.
Подберет себе машину (мужика) который тоже не хочет.
Ты же сам это транслируешь?  типа каждому свое.

 

 

Цитата

Факты.
...
Патология? Или я факты подтасовываю?

Да. В основном патология. Входя в отношения думают только о своих намерениях, очевидно не зная о ценностях партнера, а потом оказывается все не так.
Да. Подтасовываешь.

 

 

 

Herrsher, сорян, но мне стало скучно.

По мне, Твои доводы довольно сырые, какие то копания в терминологии, проблемы с отделением личных переживаний и мнения от ситуации в общем. Конструктива ноль.

Я с тобой общение в контексте данной темы продолжать не намерен.

Пожалуй закончим.

Сообщение отредактировал Nightraven: 09 сентября 2020 - 13:15

[Herrscher]

Цитата

 

 

Herrscher, так ты возник в этой теме и недавно.

Да, что вы говорите. В данной теме я с 2018 года, если бы вы были внимательны. Но вы как всегда не были внимательны. 
 

Цитата

 

 

Ну а такой разговор уже нельзя назвать конструктивным.

Я вас постоянно на лжи и подмене фактов ловлю. Конечно такой разговор нельзя назвать конструктивным  
Собственно и последняя причина не связываться с РСП.

РСП патологически лживы, неуступчивы, никогда не признают собственных ошибок. Преимущественно из-за этих скверных черт характера: лживости, упрямства, неспособности признать собственные ошибки, они - РСП и становятся разведёнными женщинами с ребёнком. Какой нормальный мужчина будет терпеть подобное поведение? Правильно, нормальный не будет. Вот, счастливые женщины в браке знают простую истину, что иногда лучше промолчать или сгладить острые углы, поэтому они и живут счастливо со своими мужьями. На свой счёт не принимайте данную иллюстрацию. просто как итог дискуссии.  

Цитата

 

 

Да. В основном патология.
Да. Подтасовываешь.

Пусть будет так. Спорить более не намерен.