Сообщений в теме: 3173

[geracl2]

Вот вот... Об этом вся моя первая тема форума) Хочешь быть искренним и понимаешь, что от этого взаимности не добьёшься. Вот и приходится или упускать её, или получать... Но переставая любить. Или сдерживаясь в лучшем случае

Прочитал твою первую тему. Хороша, правдива, горька.

А твоё мнение изменилось с тех пор?

[dev_cum]

Серьезно относиться не нужно - все должно быть легко и весело. Тогда ей тоже легко и позвонит запросто, когда просто захочется веселья и секса.
Они смешные - запомни и будешь общаться легко с ними.

Сергей, в общих чертах понятно и классно описал - уже начну применять) Но постарайся ещё разъяснить, ну может с примером своей коммуникации и поведения с девушкой, как уж в таких ситуациях оставаться на мыслях о том, что они смешные, милые и глупые:
1) ты влюблён, сдерживаешься чтобы часто не звонить и не писать, договариваешься о встрече с ней - радуешься в душе, а она возьми да и не приди. То есть продинамит. Терпишь, не устраиваешь сцен, ждёшь неделю, пока освободится (т.к. созванивался и сказала, что только через неделю освободится) - потом звонишь, а она не берёт трубку.
2) догоняешь на улице девушку, начинаешь общаться, вопросы задаёшь, чтобы её разговорить, она на первый отвечает "ну, это вообще-то моё дело, как то-то и то-то" (типа тебя это не касается), а на второй "послушайте, идите своей дорогой, куда шли, ладно?"; пытаешься продолжить диалог - качает головой и произносит "Боже, боже..."

Двух примеров хватит. Как бы ты себя повёл в подобных случаях, как бы ты оставался мыслить, что они смешные, милые и глупые? Когда тебя абсолютно серьёзно динамят неглядя на твои чувства и абсолютно серьёзно посылают даже если ты в общем-то с нормальными вопросами подошёл.
Я тот пост понял, но привёл тебе более сложные ситуации. Сможешь донести - я и с ними психологически на деле смогу справиться и буду думать, как ты хочешь. Пока не могу. Желательно с примерами. Спасибо)

[Diletant88]

Прочитал твою первую тему. Хороша, правдива, горька.

А твоё мнение изменилось с тех пор?

По поводу чего конкретно? В личку отпиши если что, чтоб тему не засоряли =)
В общем - на последней, 11-й странице я статью одну выложил, там механизм неплохо разжёвывается. Только вопрос можно ли так как мечтал, остаётся открытым, ответа Эйнштейн не дал, мосты или стены :) По поводу него думаю так.
Надо во-первых сильным быть и уметь хорошо играть. Потому что шанс найти мечту призрачен, а хочется лучшего для себя. Т.е. эта стратегия выгодна в любом случае :) Ключ к силе - отсутствие страхов, готовность ко всему и концентрация.
И во-вторых, так как высокие отношения в моём понимании возможны только если оба партнёра на высоком уровне, уметь хорошо калибровать, какая девушка перед тобой. Есть ли такие вообще - не знаю. Лично не отношался ни с одной пока. Видел, общался - да. Но т.к. не отношался, судить не берусь такие ли они как казались...

1) ты влюблён, сдерживаешься чтобы часто не звонить и не писать, договариваешься о встрече с ней - радуешься в душе, а она возьми да и не приди. То есть продинамит. Терпишь, не устраиваешь сцен, ждёшь неделю, пока освободится (т.к. созванивался и сказала, что только через неделю освободится) - потом звонишь, а она не берёт трубку.

Не надо ждать неделю. Надо заниматься своими делами, а не крутиться вокруг неё мысленно, как Земля вокруг Солнца. В жизни ещё куча интересных вещей и людей.

2) догоняешь на улице девушку, начинаешь общаться, вопросы задаёшь, чтобы её разговорить, она на первый отвечает "ну, это вообще-то моё дело, как то-то и то-то" (типа тебя это не касается), а на второй "послушайте, идите своей дорогой, куда шли, ладно?"; пытаешься продолжить диалог - качает головой и произносит "Боже, боже..."

Тю... Обычный пионерский отказ. Твоё ВС(внутреннее состояние) не должно зависеть от её реакции на тебя. Держи свой фрейм. Как? Читай ниже.

Когда тебя абсолютно серьёзно динамят неглядя на твои чувства и абсолютно серьёзно посылают даже если ты в общем-то с нормальными вопросами подошёл.

"Ты можешь только сам себя ранить, создав ожидания по поводу отношений или человека, и сам себя расстроить, если эти ожидания не оправдались. Если ты откажешься от ожиданий и будешь принимать всё, что приходит, то это даже не заденет тебя. Это просто происходит и всё." (с) Шаман
Не ожидай удобной тебе реакции. Будь готов к любой. Люди имеют право быть такими как им хочется, девушка имеет полное право на отказ, может занята или спешит куда-то. Подобные ожидания подсознательно чувствуются и выдают твою неуверенность. Это тоже может быть причиной отшива кстати. Прокачивай уверенность в себе и независимость от внешнего мира. Тогда сам всё поймёшь. От прочтения букв толку не будет, донести не получится. Пока сам не почувствуешь.
Народ, такие вопросы пионерские... В пионерлагере их задавайте, не разменивайте человека по мелочам :)

[dev_cum]

Diletant88, да я больше спрашивал в смысле как в таких серьёзных к тебе отношениях (негативных к тебе) оставаться внутри воспринимать, что они смешные и милые. Чисто психологический момент) Ну чтоб человек свою внутреннюю позицию привёл в подобные моменты - что думает при этом, чтобы остаться "в тонусе эмоциональном"- примеры бы.


А пока ещё 2 вопроса.
1) Я в разговорах с девушками и женщинами, когда веду модель открытого поведения с откровенными предложениями к ним, часто говорю фразы типа «а что вы думаете насчёт того, чтобы увеличить количество парней рядом с собой?», «ещё один хороший парень – не лишнее будет», «как насчёт того, чтобы пойти куда-нибудь пообщаться и узнать получше друг друга?», «да, а разве вы не любите приятное?», «сколько вы уже не чувствовали таких прикосновений?», «разве тебе не нравится, когда к тебе так прикасаются?», «попробуй себе устроить один вечер с приятными сюрпризами и ни о чём не думать» и т.п.

Т.е. получается, что я предлагаю себя и так сказать свои услуги по сексу (как проститутка типа), а она говорит, что ей это не нужно, нет потребности. Нелепо получается и мне это не нравится. Спрашиваю не отдельно по фразам, а вцелом: стоит ли использовать фразы с подобным посылом в них? Если да, то что делать с их «мне это не нужно»? Если нет, то каую линию гнуть, какой стиль фраз применять? Мне же надо как-то подталкивать её к цели – уехать со мной.


2) И ещё психологический момент: когда мне отвечают, что им это не нужно и ещё на лице это бывает написано, меня воротить начинает от их фригидности, и никакого возбуждения уже не остаётся и желания продолжать. Сбивает всю внутреннюю заведённость, никогда не поддержат эту игру по сексуальному флирту! Что посоветуете с этим делать?

[_Sergey__]

А пока ещё 2 вопроса.
1) Я в разговорах с девушками и женщинами, когда веду модель открытого поведения с откровенными предложениями к ним, часто говорю фразы типа «а что вы думаете насчёт того, чтобы увеличить количество парней рядом с собой?», «ещё один хороший парень – не лишнее будет», «как насчёт того, чтобы пойти куда-нибудь пообщаться и узнать получше друг друга?», «да, а разве вы не любите приятное?», «сколько вы уже не чувствовали таких прикосновений?», «разве тебе не нравится, когда к тебе так прикасаются?», «попробуй себе устроить один вечер с приятными сюрпризами и ни о чём не думать» и т.п.

Т.е. получается, что я предлагаю себя и так сказать свои услуги по сексу (как проститутка типа), а она говорит, что ей это не нужно, нет потребности. Нелепо получается и мне это не нравится. Спрашиваю не отдельно по фразам, а вцелом: стоит ли использовать фразы с подобным посылом в них? Если да, то что делать с их «мне это не нужно»? Если нет, то каую линию гнуть, какой стиль фраз применять? Мне же надо как-то подталкивать её к цели – уехать со мной.

2) И ещё психологический момент: когда мне отвечают, что им это не нужно и ещё на лице это бывает написано, меня воротить начинает от их фригидности, и никакого возбуждения уже не остаётся и желания продолжать. Сбивает всю внутреннюю заведённость, никогда не поддержат эту игру по сексуальному флирту! Что посоветуете с этим делать?

Вот смотри, эти фразы очень неуверенные и слабые. Ты ей ничего не предлагаешь, они почти как вашей маме зять не нужен, только хуже.

а что вы думаете насчёт того, чтобы увеличить количество парней рядом с собой? «ещё один хороший парень – не лишнее будет» (по сути ты крутая, у тебя полно парней, можно я встану в очередь где нибудь с конца ни на что не претендуя, потому что я готов раствориться в толпе других неудачников). И где здесь предложение секса (и учти секс это не услуга, ты же не хочешь услуги оказывать, пусть услуги оказывают слуги).

«да, а разве вы не любите приятное?», «разве тебе не нравится, когда к тебе так прикасаются?» - через отрицание не спрашивай никогда. Вопросы не задавай такие - диспозитивно говори что хочешь и делай. (Мне нравится тебя трогать и т.д.)

«попробуй себе устроить один вечер с приятными сюрпризами и ни о чём не думать» Это вообще крутая фраза, добавляй на котором я буду тебя удивлять, дарить шарики, показывать фокусы и танцевать чечетку на столе.

Может не приятно но запомни - Я хочу, мне нравится, мне приятно, иди ближе, так повернись - молодец, сейчас ко мне поедем.

Никакого флирта в тех фразах нет даже близко - меняйся, и меняйся градусов на 180.

И по поводу не пришла и продинамила или не захотела знакомится. Я по этому поводу буду думать что она только что лишила себя самого яркого мужчины в своей жизни, за что злиться.

Сообщение отредактировал _Sergey__: 01 Декабрь 2011 - 17:11

[Хреньвтрениках]

dev_cum. От себя добавлю,как я делаю. Начинаю вообще нейтрально по ситуации,но с улыбкой такой блядской. А потом:,, Я тебя хочу,идем,садись,пей,едем,ложись,так,теперь так,на колени и соси,, Директ.Тупо ,но эфективно. Зайди на www.kot.od.ua Там толковый парень Lem обьяснит тебе ,что такое директ и стиль подонка. А насчет отказов ,не парься.Ты не сто долларов ,чтобы всем нравится.

[sergey_m]

Автор, респект большой - приятно видеть в интернетах настоящего Практика. Посты заряжают нереально. Вспомнились давно забытые истины. Нет и тени понтовых кривляний (а это такая редкость) Тут собралось много грамотных людей, потому вопрос ко всем, и, конечно, вопрос к ТС-у, хотя мы с Сергеем очень разные, ему будет трудно влезть в мою шкуру для того чтобы толково ответить. Мне 36 лет. Не красавчик, не урод. Рост 175, вес 72-74кг. Есть некоторый комплекс по поводу своих габаритов. (Когда начинал читать 1-е страницы темы уже предполагал что автор если и не высок, то массой обладает приличной) Ну да речь в посте обо мне :) - попытаюсь донести основное, оставив второстепенное. Соц. статус не понятен, наверно средний - работаю в славном неризиновзге, тут и миллионеры и нищие в большом кол-ве. Работаю на дядю, доход в месяц чуть более 100тыр, очень изредка - до 250. ИТ-шнег, обычный исполнитель, не босс. Есть домик в области на 150-160 квадратов, построенный по моему проекту, и 1-к квартира в новостройке тоже в области. В ниризиновзге снимаю хату. Авто есть, то это убитый отечественный чермет (гопомобайл). С 19 лет занимаюсь штангой-гирями и спринтом. Полтора года занимаюсь боксом (все непрофессионально, нигде не выступаю). Это обертка, теперь все что внутри: Со школы меня постоянно мутузили однокласники, т.к. я почти никогда не давал сдачи. (Бывало выводили из себя, я срывался и в бешенстве пытался отомстить, после чего мне было очень хреново). Мне трудно объяснить эту свою особенность, видимо какие-то нюансы воспитания. Получал в рыло много раз и в более зрелом возрасте, но почему-то в процессе никогда не пытался дать сдачи. В общем распробовал только вкус поражения в поединке, что видимо сформировало неувереность в своей физе. силе да и возможностях вообще. Лет в 20 начал как-то общаться с дамами, просто общаться. Периодически изредка ко мне знакомые да и незнакомые на улице подкатывали Д, но я их считал ненормальными сексуальными маньячками и сделав лицо топором тактично (или не очень) их слал. Короче первая Д появилась в 26 лет, сама сняла меня в клубе (которые я часто посещал, видимо в поисках единственной) и 2 месяца меня раскручивала. В общем думаю картина ясная, вышесказанного достаточно. Пикапом занимаюсь очень неактивно уже лет 8. Перерывы по пол-года и более. Зачеты можно пересчитать по пальцам одной руки. Основная проблема последних лет - это страх либо аппатия при подходе. Я нигде не получаю (что вполне естественно) от Д позитивного отклика. Я вижу по их реакции свою попытку завязать разговор как некое оскорбление, поэтому к тем Д, которые мне действительно нра, Я не подхожу даже когда нет страха. Меня коробит потом от того что я их расстроил. Я не вижу никакой заинтересованности во мне, я не вижу подтверждения что им в действительности нужен секс и эмоции. Я маленький жирный кролик? Я готов в очередной раз попытаться исправить свое бытие, как-то зайти с другой стороны чтоли.. Лайфстайл автора очень мотивирует. Встряхивает и размазывает по стенкам остатки розового киселя :) Кратко попробую расписать как проходит последний год моя неделя (которые похожи одна на другую), с целью что изменить, что добавить, а что выкинуть: На работу примерно уходит около 20-30 часов в неделю, по разному в разные дни. Присутствие в офисе не обязательно, но иногда бывают встречи, митинги. В общем заранее сложно что-то спланировать с 9:00 до 18:00. Как бы считается рабочим временем. Сижу в интернетах. Иногда коммандировки на несколько дней. В пнд. еду из области, рано встаю, не выспавшись, потому вечером после работы ничего делать не тянет, вяло еду домой, сижу в инетах троллю на форумах, ужинаю и сплю. Вечер вторника - бокс, вечер среды - выход в ТЦ для стрельбы телефонов либо шоппинг. Вечер четверга - бокс. Пятница вечер - фитнесс либо поход в ТЦ за телефонами либо поездка в клуб. Суббота домашние дела типо постирать/продукты/парикмахерская, фитнесс (штанги/бег), какие-то дела типа ремонта точилы, интернеты, вечером иногда в клуб либо свиданка с Д с сайта знакомств. Вск почти тоже самое, только без клуба :) Дрочу редко, ботинки чищу, душ вечером принимаю. Вопрос. С чего начать?

[Хреньвтрениках]

sergey_m,меняй мозги. Мозги меняются внутренними убеждениями. Повторяй с утра до вечера :,,Я уверен в себе,я все могу,я победитель.Я легко знакомлюсь,соблазняю и трахаю красивых женщин,,.Запиши полчаса этих утверждений на диктофон и слушай с утра до вечера в наушниках. Ассоциируй себя с тигром,а женщин с пушистыми кроликами. Удачи.

Сообщение отредактировал Хреньвтрениках: 01 Декабрь 2011 - 17:54

[Света_Норильск]

Нужен совет опытных мужчин-пикаперов :) Есть задача вернуть бывшего парня, расстались сначала по моей инициативе, потм опомнилась и пыталась вернуть, поздно: останемся друзьями... Предлагала тогда полностью прекратить общение, он инициирует постоянное общение сам. практически каждый день, кроме выходных. По иронии судьбы, даже стали вместе работать, постоянно говорит мне комплименты о внешнем виде, профессионализме и т.д. Постоянно сам инициирует контакт, как вернуть? Спасибо

[Denissss]

Сергей, на какой то из страниц, ты говорил об неглубоком женском мышлении и там были три пословицы (шила в мешке не утаишь, на воре и шапка горит, все тайное становится явным) и ты утверждал что даже самая умная девушка не видит разницы, так вот, я задал вопрос 5 девушкам, одна из них полностью разложила их, как у тебя в сообщении. Прокомментируй пожалуйста мысли по этому поводу!

Слишком категорично я там сказал, есть те кто видят. У меня в группе в институте училась - она бы тоже увидела. Редко просто встречаются.

Та девушка красивая?

Да, девушка красивая, знаю давно, но с ней мне трудно быть самим сабой, шаблон какой то налазит, возможно неправильно познакомился, я в то время за ее подругой приударил, потом она нас и познакомила. Сейчас она в разводе и опять появилась в моей жизни. Так до секса никак не доведу, хотя возможность при каждой встрече есть, всегда приглашает, когда у нее дома никого, даже с подругами не знакомит. И еще, до того как она вышла замуж, работала у меня, так уж получилось.

[fastlove]

Сергей, расскажите, часто ли вы встречались с девушками, которые были старше вас? У вас не было комплексов, когда вы с ними проводили время? Есть ли вообще смысл 21-летнему пацану попробовать соблазнять девушек старше 27?

[pophigist]

Сергей, расскажите, часто ли вы встречались с девушками, которые были старше вас? У вас не было комплексов, когда вы с ними проводили время? Есть ли вообще смысл 21-летнему пацану попробовать соблазнять девушек старше 27?

http://www.pickupfor...p;#entry3116896

На счет смысла соблазнять от себя добавлю. Да, есть, исключительно ради хорошего секса.

Сообщение отредактировал pophigist: 01 Декабрь 2011 - 20:46

[Potap]

Сергей, на какой то из страниц, ты говорил об неглубоком женском мышлении и там были три пословицы (шила в мешке не утаишь, на воре и шапка горит, все тайное становится явным) и ты утверждал что даже самая умная девушка не видит разницы, так вот, я задал вопрос 5 девушкам, одна из них полностью разложила их, как у тебя в сообщении. Прокомментируй пожалуйста мысли по этому поводу!

Слишком категорично я там сказал, есть те кто видят. У меня в группе в институте училась - она бы тоже увидела. Редко просто встречаются.

Та девушка красивая?

Да, девушка красивая, знаю давно, но с ней мне трудно быть самим сабой, шаблон какой то налазит, возможно неправильно познакомился, я в то время за ее подругой приударил, потом она нас и познакомила. Сейчас она в разводе и опять появилась в моей жизни. Так до секса никак не доведу, хотя возможность при каждой встрече есть, всегда приглашает, когда у нее дома никого, даже с подругами не знакомит. И еще, до того как она вышла замуж, работала у меня, так уж получилось.

Нехрена се))) удивлен)))

[MozaeK]

Еще было бы неплохо прояснить сам процесс выхода из отношений. Представим ситуацию (ты, кстати, о чем-то похожем писал в одном из прошлых сообщений в этой теме): Встречаешься ты несколько месяцев с девушкой. У вас все отлично. И вот ты решил, что девушка хорошая, но тебе понравилась другая, и ты хотел бы быть уже с ней. Вот как ты обычно завершаешь текущие отношения и начнешь их со следующей девушкой, при этом оставаясь с прошлой пассией хорошими друзьями? Если с самим процессом ведения отношений (т.н. "улучшения") все ясно, то вот этот момент не совсем понятен - обычно девушки на подобное реагируют достаточно "не по дружески".

[dev_cum]

Основная проблема последних лет - это страх либо аппатия при подходе. Я нигде не получаю от Д позитивного отклика. Я вижу по их реакции свою попытку завязать разговор как некое оскорбление

Sergey_m, любая девушка хочет секса, любой девушке будет приятно что к ней проявляют внимание (они между прочим жить без этого не могут и завянут от отсутствия внимания от нас) - это раз. Насчёт страха так: лично я себя очень плохо чувствую если долгое время ни к кому не подхожу, как только начинаю подходить - через 2 подхода (даже с отрицат. результ.) я уже пою внутри), мне хорошо + проходит тупость первых подходов (когда не розогретый ещё) и ПОЯВЛЯЕТСЯ СМЕЛОСТЬ, в голове начинают зарождаться сумасшедшие идеи и следующие подходы уже на веселе, бойкие и смелые. И всё это происходит автоматически: виной всему - 2 первых подхода для розогрева.
Позитивный отклик: ну знаешь, я щас вообще в культурной Европе типа живу, тут все воспитанные такие, правильные, так девки некоторые меня просто боятся с непривычки. Видишь, я тоже не получаю позитив. отклика. Что я делаю? Пробую разные фразы, разные стили подхода, разные места подхода + чем больше пробую, тем лучше чувствую, где будет уместнее сказать то, где то - уж по крайней мере чтобы меня не боялись. И вуаля! Нормально подхожу. Когда достигнешь вот такого адеквата в результате анализа своих подходов, уже станет неинтересно и захочется постепенно наглеть, будет такой безопасный спуск в сторону наглости на базе уже имеющегося адеквата - это тоже автоматом пойдёт и тогда просторы экспериментов открыты) Я не загоняю себя кучей подходов, если чувствую, что меня неадекватно воспринимают или постоянно нет успеха в вызвонах; я покурю форум, поразмышляю, попредставляю как я выгляжу в глазах девушек, сделаю выводы - и потом снова иду в поле. Результаты не заставляют себя ждать.
Таким путём ты постепенно можешь перестать делать то, что вызывает у них реакцию "как некое оскорбление" ИМХО

Ещё одна фишка - посмотри американские фильмы про толстых людей, но которые ведут себя очень весело, так весело, что их просто начинают хотеть) Пох"й тело (хорошего человека должно быть много) - главное состояние и не показыать, что тебя это вообще волнует. Ищи примеры в фильмах - модели для подражания. Тебе наверно подошли бы модели либо интеллигентного крупного мужчины, либо крупного сексуального нахала (такого, который посмотрит спокойным блядским взглядом, подойдёт пододвинет девушку к себе)- думаю тёлки бы потекли от такого, а чё, под защитой такой махины... ИМХО Тут лучше Сергей подскажет, я пионер, учти))