Сообщений в теме: 174

[К-1980]

 

в любой непонятной ситуации лучше попытаться все прояснить по-максимуму.

 

Ну да, лучше проверить, конечно. Я же не про то что надо забить - а про то что пока не стоит обвинять жену - как тут уже начали.

 

 

Жена создала такую вот двусмысленную ситуацию,

 

Да она ничего не создавала.

 

 

А то,что неизвестность это хуже всего - похуй.

 

Так нужно прояснить, кто ж спорит. Просто я думаю что проще и с меньшими "репутационными потерями" прояснить не слежкой а зондированием подруги/ее мч. Если они общие знакомые и общаются - аккуратно узнать у них про то была тусовка на квартире или они были на даче - достаточно просто.

 

PS - Вот Мурзилка как раз о том же -

 

 

Он же такой ху*ни может наворотить, спалиться перед женой со своей слежкой, и тогда уже автор по любому останется до**оебом в ее глазах, и адекватная баба подаст на развод. И далеко не факт, что измена была, и даже если была, то не факт, что она вскроется.

Автору нужно <///> иметь несколько альтернативных вариантов для проверки своих догадок, если информация будет косвенной.

[Kahn]

По непонятной причине, вообще никто не обратил внимания на источник информации.
За исключением Александра. Больше никто не усомнился в информации.
Так вот.

Общался с одним знакомым, который знаком с этой самой подругой жены. Чего-то зашел разговор кто и как НГ отметил.
И он случайно, сам того не ведая, рассказал, что Ленка с каким-то Максом крутит роман. Имена изменил, чтобы не палиться.
И что отмечали НГ они где-то загородом вместе, ну и случайно упомянул, что в тот день корпоратива она тоже была с ним.
Я переспросил: "А разве она не дома была в тот день?". Он сказал: "Нет. Они уже три месяца друг от друга не отлипают. Она уехала к нему". 
Далее я не стал больше ничего расспрашивать. Но информацию считаю правдивой. Либо она сама ему об этом рассказала, либо также через общих знакомых узнал.

Знакомый какой-то рассказывал вообще о НГ, а потом контекст его рассказа был об отношениях Ленки и Макса.
Знакомый мог иметь в виду, что они вместе и уже давно трахаются. И это подразумевать под тем, что вместе с корпоратива уезжали.
То есть, он мог сказать, что они уехали вместе, имея в виду, что там они уже были в отношениях.

Знакомый что, проводил их до дома? Или подслушивал их разговор, кто к кому едет?
Откуда Знакомый знает, что они точно вместе уехали? То, что они вместе вышли с корпоратива - это вообще ни о чем. Могли поехать продолжить бухать куда-то. Могли вместе выйти из помещения, чтобы сесть в такси.
Я вот тут, если честно, вообще не стал бы полагаться на эту информацию.
И даже то, что Знакомый не врет тебе - не показатель, что он сказал именно то, что ты услышал. Он говорил об отношениях Лены и Макса и в контексте именно этой информации, тот факт, что они уехали вместе означает не то, что Лена не ночевала дома а ночевала у Макса.

[speedsetone]

Ты глупый или совсем?

О необходимости презервативов ему сказано всем форумом, автор, вроде как против не высказался. Какие дети?

Чем обоснуешь что жена автора сто пудов изменяла, и ему осталось только доказательства собрать и убедиться в правильности ТВОЕГО решения?

Скрытый текст

Ты глупый или совсем?

Ему сказано всем форумом очень много. Какой развод о котором ты разглагольствуешь?

Чем обоснуешь что жена автора сто пудов не изменяла, и ему осталось только поговорить и убедиться в правильности ТВОЕГО решения?

 

Мурзилка, съехал со скрипом от мамы - на эту тему и раздавай советы "как за пару лет отважиться съехать от мамы"

 

Телепатические свои выводы тоже советую излагать в теме "Божьи заповеди и мораль".

 

Эти все россказни напоминают - тебя налюбили в банке, но, ты подумай, банк большой, будешь выглядеть глупо, да не надо разбираться, не вывезешь, да не так поймут, да то, да это, да челом бью, просто приди к окошку постой, поулыбайся, намекни! А то не вывезешь - так и будет! Да еще и депозит закроют! Да может то ошибка, да может оно само как то разрулится.

По непонятной причине, вообще никто не обратил внимания на источник информации.

За исключением Александра. Больше никто не усомнился в информации.

Плохо тему читаешь.

Но, я думаю, автор с "Мурзилкой" точно так же читают.

Сообщение отредактировал speedsetone: 27 Январь 2020 - 12:23

[Kahn]

По непонятной причине, вообще никто не обратил внимания на источник информации.
За исключением Александра. Больше никто не усомнился в информации.

Плохо тему читаешь.

По ссылке контекст другой, что информации мало и её надо добыть. А я хотел сказать, что выводы, сделанные з информации абсолютно не обоснованные.
Могу согласиться, что были люди, обратившие на это внимание. Пусть будет так.

[FrankDrebin]

Возможно ты прав. Но я не могу запрещать то, что я сам могу делать. Понимаешь?
Если, например, я курю - я не могу запрещать другому человеку(пусть и близкому мне) это делать.
Если я могу поехать с друзьями на дачу и там остаться на два дня - я не могу запретить ей сделать тоже самое с подругами. Это неправильно по-моему мнению.

Это все здорово, но надо же как то уметь сопоставлять вещи. Поехать с друзьями на дачу - это совсем НЕ равно не ночевать дома после корпоратива. Неужели тебе не понятно? Вот скажи жене, что у тебя у друга сдан офигенный лофт на 10 человек, поэтому вы с друзьями едите по клубам, потом в этот лофт и вернешься через 2 дня. Как тебе такое "равноправие"?
 
По теме я вот увидел, что автор абсолютно не готов к разводу:

Насчет развода - ну я только полгода как женат, по сути. Для меня, естественно, это очень трудное решение. Меня всё утраивает в ней.
Одно дело - если бы я заебался с ней и мы прожили 10 лет и огонь погас. То тогда мне бы любого повода хватило, чтобы развестись. Но сейчас я явно к этому не готов.

И даже если ему предоставить 100% доказательство измены, то он разве что будет сильнее искать жене оправдания. А поэтому какой смысл шпионить? Забудь, забей и отправляй жену дальше бухать и не ночевать дома. А чтобы не тревожили всякие мысли - ну вспоминай чаще про свое "равноправие", что за то, что жена гдето с кем то бухает и не ночует дома - тебе можно посмотреть в баре лигу чемпионов. И будет тебе легче.

 

зы: я вот думаю, что начинать нужно с этого "равноправия". И как только автор предложит на равных правах ночевать только дома и перестать бухать - вот тут он может узнать много нового.

Сообщение отредактировал FrankDrebin: 27 Январь 2020 - 13:31

[speedsetone]

По ссылке контекст другой, что информации мало и её надо добыть. А я хотел сказать, что выводы, сделанные з информации абсолютно не обоснованные.

Могу согласиться, что были люди, обратившие на это внимание. Пусть будет так. 

Об этом и разговор. Какие есть подтверждения, задаю я вопрос по ссылке? Адекватный человек делает выводы исходя из фактов. Если фактов нет - надо их получить, а уже потом делать выводы. Тут же началась полемика - "а факты убить могут". Ну так это две разные жизненные позиции - плыть по течению и видеть жизнь такой, какая она есть и называть вещи своими именами. 

Потому, ключевая проблема тут - это отсутствие доверия.

Лично я бы не создавал темы в аналогичной ситуации, а поговорил бы ртом, если это первый раз. Потому как лично я склонен верить людям и давать им шансы (если дело касается каких то ошибок, непоняток, несостыковок, а не измены), один-два, максимум три, хотя считаю это и чрезмерным. Поскольку автор пришел на форум, значит, никого доверия там нет. А если мне кто то приведет цитаты, где без доверия человек спросил у другого, а та ответила - "да, брала у Василия в рот, извини", то, можно поступать и таким образом, но, сотни тем говорят об обратном.

Потому тут вопрос в получении фактов. К этом делу приплели моральность, пусть добывает какими угодно методами, (моральными/аморальными, сейчас набегут проповедники), но, я привел пример нескольких, которые дадут факты, а не опять чьи то слова. Рептиликус сможет его обмануть? Распечатка входящих/исходящих? Фото из СС? Нет. А Жена, друг, сосед, еще там кто то могут наплести чего угодно.

 

С другой стороны можно ходить около, намекать ей, подмигивать, как советуют выше, пока червь сомнений автора не доведет до утешения в бутылке, наркотиках, или казино. И все равно приведет автора к исходному - получить факты. В полумерах и ничего неделаньи, кстати, Санек мастер, советует искусно.

Сообщение отредактировал speedsetone: 27 Январь 2020 - 13:32

[К-1980]

В полумерах и ничего неделаньи, кстати, Санек мастер, советует искусно.

 

 

Зато у меня все зашибись - и на работе и в новых отношениях и в саморазвитии.
 

[speedsetone]

Зато у меня все зашибись - и на работе и в новых отношениях и в саморазвитии.

А 10 лет где твои? Не у всех есть такие депозиты. Расскажи о счастьях, позитиве и радостях жизни за последние 10 лет.

Более того, тебе повезло по не от тебя зависящим причинам, ты для этого ничего не сделал и не мог сделать. В 9 случаев из 10 ты бы остался без штанов и ходил бы выпрашивал сейчас свиданку с ребенком, нося туда хабар.

Сообщение отредактировал speedsetone: 27 Январь 2020 - 13:39

[FrankDrebin]

Адекватный человек делает выводы исходя из фактов.

Адекватный человек должен понимать - для чего ему нужны эти факты, что он с ними будет делать, какой алгоритм принятия решений. Если "ничего", то зачем это вообще все нужно? Вот ты советуешь сначала усердно палить, а потом решить что с этим сделать. А так что ума не хватит сразу решить что делать? Варианта то только 2 - либо изменяла, либо нет. И при этом автор уже сказал, что разводиться он не собирается.

 

Я просто искренне не понимаю - для чего нужен весь этот шпионаж? Чтобы что? Чтобы уличить в измене? Хорошо, спалил, дальше что? Предъявить все жене? Она скажет "прости меня дуру я так тебя люблю" и что?

Сообщение отредактировал FrankDrebin: 27 Январь 2020 - 13:41

[speedsetone]

Слишком примитивно. Адекватный человек должен понимать - для чего ему нужны эти факты, что он с ними будет делать, какой алгоритм принятия решений. Если "ничего", то зачем это вообще все нужно? Вот ты советуешь сначала усердно палить, а потом решить что с этим сделать. А так что ума не хватит сразу решить что делать? Варианта то только 2 - либо изменяла, либо нет. И при этом автор уже сказал, что разводиться он не собирается. 

Зачем автор создал тему? Я не могу решать за автора, что ему делать. Я ему могу только советовать на вполне конкретные вопросы. Он вопрос - что потом делать не задавал. Я не телепат, свои мысли он не озвучивал на этот счет.

Потому, я примитивных выводов и не делаю.

 

Да и не "усердно палить", а получить информацию. И опять же, способы получения именно информации я посоветовал. А если он сможет ее получить, ее информацию, а не чьи то пересказы, пересуды, или вранье, другим способом - вперед.

Сообщение отредактировал speedsetone: 27 Январь 2020 - 13:46

[FrankDrebin]

Зачем автор создал тему?

Потому что у автора плохо с логикой, потому что он не опытен, он не понимает что делать. А тут повылезали советчики-шпионы, которые сами даже примерно не знают как поступить, но вот измену по их мнению нужно искать. Зачем? Давайте будем логичными и последовательными и хоть чутка думать на 1-2 шага вперед, а не тупо советовать чемоданчик шпиона. Вот ты хоть немного подумал что будет после твоего шпионажа в случае если вскроется измена? Нет. А я предлагаю сначала думать, а потом советовать.
 

Потому, я примитивных выводов и не делаю.

Еще раз спрашиваю тебя:

Я просто искренне не понимаю - для чего нужен весь этот шпионаж? Чтобы что? Чтобы уличить в измене? Хорошо, спалил, дальше что? Предъявить все жене? Она скажет "прости меня дуру я так тебя люблю" и что?

Сообщение отредактировал FrankDrebin: 27 Январь 2020 - 13:50

[speedsetone]

Потому что у автора плохо с логикой, потому что он не опытен. Ну так давайте будет логичными и последовательными. И хоть чутка думать на 1-2 шага вперед, а не тупо советовать чемоданчик шпиона. Вот ты хоть немного подумал что будет после твоего шпионажа в случае если вскроется измена? Нет. А я предлагаю сначала думать, а потом советовать.

Автор и подозревает измену, вполне логично, я не вижу в нем немощного дауна, неспособного к пониманию очевидного.

Так если ты не способен даже на примитивную логику, то что в этом хорошего? Еще раз спрашиваю тебя - что будет и как себя вести автору в случае, если по твоей рекомендации вскроется измена? Ну напрягись и хоть чуточку подумай. 

Что будет? Только ему известно. Даже если он не создавая тему застанет на жене мужика дома. Он по этому поводу вопросов не задавал - разводиться, бить ему морду, бить ли жену в таком случае, или попытаться присоединиться. Задаст - будем советовать.

Пока у него вопрос в подозрении на измену.

 

Я просто искренне не понимаю - для чего нужен весь этот шпионаж? Чтобы что? Чтобы уличить в измене? Хорошо, спалил, дальше что? Предъявить все жене? Она скажет "прости меня дуру я так тебя люблю" и что?

Какой шпионаж? Он может подойти у нее спросить и получить факт, он, он ей так доверяет, что создал тему на форуме. Потому, просто спросить он не может. Значит, каким образом он получит информацию? У кого нет "подозрений", тот тем на форуме не задает. Если есть подозрения, их можно задавить и зажмуриться, или получить факты. Всё, тут вариантов два.

Сообщение отредактировал speedsetone: 27 Январь 2020 - 13:54

[FrankDrebin]

Что будет? Только ему известно.

Автор приходит на форум и спрашивает совета. Ну ясен хуй совет подразумевает некую последовательность действий, которая приведет к конкретному предсказуемому результату. К примеру - вскрыл измену - развелся, иначе нет. Я вот и спрашиваю тебя - а какой результат ты советуешь автору? Автор сказал, что разводиться не готов, а ты советуешь шпионить. Зачем ты советуешь последовательность действий, которая приведет к "а хуй знает что будет дальше"?

 

зы: я понимаю, что все имеют равное право дать совет. Но многие тут походу зациклились на шпионаже. Им похуй на автора, они в душе не ебут что там будет дальше - чисто спортивный интерес научить автор следить, попытаться спалить жену и написать потом "ну я же говорил!".

Сообщение отредактировал FrankDrebin: 27 Январь 2020 - 13:58

[speedsetone]

Ну зачем ты под дурачка то косишь? Автор приходит на форум и спрашивает совета. Ну ясен хуй совет подразумевает некую последовательность действий, которая приведет к конкретному предсказуемому результату. К примеру - вскрыл измену - развелся, иначе нет.
 
Автор сказал, что разводиться не готов, а ты советуешь шпионить. Ну зачем? Зачем ты советуешь последовательность действий, которая приведет к "а хуй знает что будет дальше"?
 
Это знаешь вот ты посоветуешь т100б и т10д, а тебя спросят зачем? А ты такай - а хуй его знает, только автору это потом будет известно.

Автор не спрашивает последовательность действий, он спрашивает, как развеять сомнения. А вы начали заниматься телепатией, что он сделает, что не сделает, а что потом. Ванга на другом форуме. Человек задает конкретные вопросы.
 
Если автор боится развода, если автор не хочет развеять сомнения, то, он ничего не будет делать, это же очевидно.
Но, других способов получить информацию у него нет.
 
И, я думаю, не надо "неопытность в отношениях" приравнивать к даунизму, кот вы пытаетесь его выставить.
 
Человек задает вопрос, как лужу перейти, а тут советы - да ты подумал, ты же можешь ноги замочить. Ну так естественно

29 лет человеку, не 9.

Сообщение отредактировал speedsetone: 27 Январь 2020 - 14:01

[FrankDrebin]

А вы начали заниматься телепатией, что он сделает, что не сделает, а что потом. Ванга на другом форуме.

Телепатия и ванга бывает только у дурачков. Умные люди умеют просчитать результат. К примеру - совет т10д или развитие по т100б приводят к конкретному предсказуемому результату. А не как у тебя "ну я посоветовал, а для чего и зачем - хуй его знает, я же не ванга".

 

Я не зря заострил внимание на вопросе, который задала Энжи - а что автор будет делать с этой правдой? Автор ответил, что разводиться он не собирается. + куча оправданий жены про "равноправие досуга" и "я сам изменял". Подключаем логическое мышление и спрашиваем - а зачем тогда следить? Чтобы что?

 

Вариант А: он спалит жену на измене, отношения станут хуже

Вариант Б: жена его спалит на шпионаже, отношения станут хуже

Вариант В: он ничего не узнает, но станет параноиком, отношения станут хуже

Вариант Г: он узнает, что жена не изменяла. Но жена будет продолжать "ночевать не дома", автор станет параноиком, отношения станут хуже

 

Так я и пишу, что если подумать, то получается, что следить то и не за чем. Ну а если думать не умеешь, то да - советуем программы жене на телефон. А зачем палить измену? А хуй его знает, мы же тут не ванги чтобы думать.

Сообщение отредактировал FrankDrebin: 27 Январь 2020 - 14:15