Сообщений в теме: 173

[BloodSugar]

2 BloodSugar - ты не зарабатываешь ни копейки. Зарабатывают твои родители.

Да ну? Потомственный экстрасенс?

[Eagle]

На самом деле, если человек не начал зарабатывать с 16 лет и делать килобаксы с 18 лет - значит он пинал хуи несколько лет. Да и то это "отодвинутый" срок. Можно раньше.

Странная у тебя политика. Во-первых, ты сам всегда писал про опыт. Ну нету опыта у человека в 16-18 лет (я имею в виду зашибание денег)! Есть отдельные случаи, но ты всех под одну гребенку... Во-вторых, учебу никто не отменял. Имхо, если есть возможность - учись, ибо если забить сейчас, шанс получить образование "когда жизнь сложится и я реально заработаю" не представится, скорее всего. А совмещать и зарабатывать килобаксы... Думаешь, в инопланетян мы тоже верим? В-третьих, 16-18 лет - это когда хочется заниматься спортом, развиваться, клеить девчонок, etc. Если это променять на работу (говорим о экстремальных условиях, а об обычной семье), то потеряешь очень много. Всему свое время. Имхо.

[maxim566]

Диззи - ты идиот, лох, полный придурок и неудачник. И таковым останешься, пока свои взгляды не переосмыслишь. На самом деле, если человек не начал зарабатывать с 16 лет и делать килобаксы с 18 лет - значит он пинал хуи несколько лет. Да и то это "отодвинутый" срок. Можно раньше. Это не повод комплексовать(если не зарабатывал в те годы), но повод подумать - а что нужно изменить, чтобы тех ошибок не повторить. Ибо в противном случае те же тараканы не дадут хорошо зарабооать и в дальнейшем. 2 BloodSugar - ты не зарабатываешь ни копейки. Зарабатывают твои родители.

Пора призвать к ответу... 1) Кто ты? Сколько тебе? 2) Какое у тебя образование? 3) Какое твое основное достижение в жизни? 4) Сколько ты получаешь? или не пизди...

[alucard]

Диззи - ты идиот, лох, полный придурок и неудачник. И таковым останешься, пока свои взгляды не переосмыслишь. На самом деле, если человек не начал зарабатывать с 16 лет и делать килобаксы с 18 лет - значит он пинал хуи несколько лет. Да и то это "отодвинутый" срок. Можно раньше. Это не повод комплексовать(если не зарабатывал в те годы), но повод подумать - а что нужно изменить, чтобы тех ошибок не повторить. Ибо в противном случае те же тараканы не дадут хорошо зарабооать и в дальнейшем. 2 BloodSugar - ты не зарабатываешь ни копейки. Зарабатывают твои родители.

Пора призвать к ответу... 1) Кто ты? Сколько тебе? 2) Какое у тебя образование? 3) Какое твое основное достижение в жизни? 4) Сколько ты получаешь? или не пизди...

Макс, он достаточно компетентен для таких заявлений более чем. и он прав. если бабло получают родители БладСюгара, а не он то получается именно так. 2 Игл, и че? я не буду снова говорить что в сущности ВО это корка и не более того. ты 100% не будешь пользоваться и десятой долей того что попытаются запихать в твою голову. Расширение кругозора? если ты был в школе уебанцом узколобым то Уни тебя не исправит. а если был нормальным человеком который интересовался кругозор у тебя уже огромный. Почему надо противопоставлять работа vs. все удовольствия? ты работаешь? кажется нет. или если и работал в каком то рабском труде за копейки (это я из твоего поста исхожу) дальше, ранний старап, дает не только возможность иметь деньги и возможности в раннем возрасте но и плюс по времени гдето лет в 4 против твоих сверстников которые не пошли работать. чек?

[nap]

Юра, про независимость ты дельно пишешь, но про ВО ты не прав. Есть профессии для которых необходимы знания которые из книжек самому просто нельзя получить. десятой долей можешь и не пользоваться, но знать обязан. Кругозор у тебя может быть огромным, но глубины знаний он не даст - здесь нужно ВО и только ВО, причем не российский где сессии покупаються, а из хорошего универа, где без того чтобы сидеть неделями в библиотеках и ботанить по черному здать сессию на А не получаеться. Да и учиться интересней чем работать:) Остальным - народ, кончайте ныть, читать противно. "Пикаперы" а ведете себя как сопливые дети. Не можете жить с родителями - сьежайте нах, живите одни. Слабо? Так и не забывайте что ваши родичи вас кормят, поят, одевают, за интернет блин, платят. И не должны они за вас покупать сессии, устраивать на работу. Сами можете добиться, особенно в наше-то время.

[Blackbird]

Диззи, молодец. Очень взвешенная, осмотрительная, ответственная, ВЗРОСЛАЯ позиция, которая в рассчете на долгосрочную перспективу дает свои плоды. BllodSugar, я бы советовал тебе прислушаться именно к нему.

И еще одно, BllodSugar, есть у тебя еще один нормальный путь - брать на себя больше ответственности в семье. Видишь ли, я писал в предыдущем посте, что в семье каждый человек должен иметь какую-то область ответственности. Ты моешь расширить свою. Больше ответственности - больше прав.

Алукард, насчет ВО ты все ж неправ. Согласись, ты не можешь безапелляционно утверждать, что нет людей, для которых бы это не было реально полезно. Да, конечно, за пять лет жизни можно сделать гораздо больше. Но мы не торопимся ведь, правда?

возможность иметь деньги и возможности в раннем возрасте но и плюс по времени гдето лет в 4 против твоих сверстников которые не пошли работать

Ты можешь сильно удивиться, когда они тебя догонят через пару лет. Алу, это же просто и ясно как божий день. Банальная акселерация. У нас так происходило неоднократно - человек вырывался вперед на несколько лет вперед "своих", а потом его догоняли люди, потратившие больше времени на подготовку и накопление сил. Как бег на длинные дистанции.

Подумай об этом. Может я и не прав - может и не догонят, но в любом случае, почему это для тебя является ценностью? В чем ценность "быть старше" своего биологического возраста?

Промоушен, насчет вот этого:

На самом деле, если человек не начал зарабатывать с 16 лет и делать килобаксы с 18 лет - значит он пинал хуи несколько лет. Это не повод комплексовать...

Я тебя наверно удивлю, но здесь по этому поводу никто не комплексует. А у тебя вот реальный невроз. Я думаю, ты на почве денег скоро совсем с катушек съедешь. Причем я серьезно говорю абсолютно. Я не спорю с тобой, что зарабатывать можно, но это не всегда нужно.

Для меня человек, при деньгах, имеющий свое дело, специальность, профессию, дом, семью, умения, твердо стоящий на ногах будет уважаем безотносительно того, когда он этого достиг. И человек, который двигается так, как это делает Диззи, вызывает уважение.

Раз уж ты набрался смелости назвать человека лохом, у тебя должны быть наверно веские основания для этого и возможность отстаивать свою позицию. Кто ты такой, расскажи нам пожалуйста.

Сообщение отредактировал Blackbird: 16 Декабрь 2005 - 11:53

[defolt]

Они не понимают, зачем парню в 20 лет нужны девушки и что с ними надо где-то встречаться... я про свободную квартиру говорю :)

тут дело в воспитании родителей, и я думаю ты их не переубедишь, на то чтобы они тебе освождали хату "напоебаться"

На просьбу родителей обновить гардероб (купить новую куртку/кофту/джинсы) получаю в ответ - "У тебя есть в чем ходить", но я такие вещи больше носить не могу, не хочу.

надо самому зарабатывать, 20 лет уже, а если не работаешь и твои родители нихуя Рокфеллеры, то изволь уменьшить запросы и смириться с тем, что у тебя будет а чего нет, будут в конце концов решать родители

Носки/трусы меняю каждый день, до этого не каждый. Опять мешают родители, фраза "Зачем их менять, они и так чистые" меня бесит. Про одежду, что ее нужно стирать, например, джинсы (у меня их 2-ое) раз в месяц хотя бы, а то и чаще... опять возникает непонимание. "Они и так чистые", "Сам будешь гладить"... одни из наиболее частых выражений, которые я слышу :)

Здесь я вообще охуел твоим не нравиться не то, что ты начал следить за собой, а стирать эту гору белья, так, что сам стирай и гладь, как ты интересно в америке 4 месяца сам жил?

Зачем-то усложнить ее, вставлять палки в колеса. Может пытаются воспитывать меня? Раньше надо было, сейчас уже поздно... я сам себя воспитываю.

Сам себя воспитываешь? Пиздец, самостоятельный, блять. Да гдеж твоя самостоятельность если ты даже стирать и гладить не умеешь или не хочешь и заставляешь мать делать это за тебя? хули ж ты себя не одеваешь, а деньги на одежду у родителей выпрашиваешь?

На все мои попытки их перевоспитать, переубедить, доказать что я уже взрослый, что мне 20, а не 15 лет

Что толку от твоих тирад, если они не подтверждаются делами? Когда ты станеш взрослым то тебе не придется никому ничего доказывать и говорить.

[maxim566]

Макс, он достаточно компетентен для таких заявлений более чем.
и он прав.
если бабло получают родители БладСюгара, а не он то получается именно так.

Тем приятней и полезней будет узнать об это гуру...
Blackbird, респект!

[Follet]

По моему автор не ценит тот минимум который имеет. Понимаю хочется больше я сам в почти такой ситуации, но сейчас ищу работу. Летом тоже работал и смог на зиму себя одеть. У тебя нет проблемы. Это мелочь которая устраняется с помощью самостоятельного заработка. Мама, папа живы? Руки, ноги есть? Крыша над головой? Покушать?В чем проблема? Хочется большего? Почему они должны нести бремя твоих желаний? Можешь сказать родителям, что государство считает 18 летних пацанов уже взрослыми для того, чтобы давать автомат в руки и отправлять их на войну. А тебе уже 20. Считай если бы был на войне ветераном стал.

[Eagle]

Blackbird, все верно. Согласен.

2 Игл, и че? я не буду снова говорить что в сущности ВО это корка и не более того.

Почему надо противопоставлять работа vs. все удовольствия? ты работаешь?

Я учусь по специальности, связанной с компьютерной безопасностью. Каким образом это можно изучить самостоятельно, я не представляю себе. Конечно, есть вещи, которые просто учишь, для того, чтобы выучить и сдать. Но, имхо, ВО дает тебе лишние баллы в жизни. Для кого-то 1 балл, для кого-то 1000... Кроме того, среднестатистический человек с ВО по-любому образованнее и имеет более высокий уровень дохода. Думаю, это и так понятно.
Да, я работаю. Получаю очень немного (для кого-то эта сумма будет смешной), но меня моя работа абсолютно не напрягает и денег хватает на все, что нужно, т.к. живу с родителями. И я считаю, что подработка, которая не мешает учебе + учеба является идеальным вариантом для большинства людей, окончивших школу.
ЗЫ: все, что я говорю, не касается случаев, когда есть острая необходимость бросать все и идти работать.

[Follet]

А я на юриста мне тоже будет интересно посмотреть на такого самоучку без ВО в суде.Когда в практике сталкиваешся с новым перед тобой встает стена, если ты уже имеешь ВО и теоретически подкован то эту стену будет намного легче преодолеть. Что то вдохновил этот топик. Сегодня позвонил, сказали в понедельник прийти на собеседование. Посмотрим получится ли из меня риэлтор. Тем более специальность на которую учусь как раз там требуется.

[alucard]

Blackbird, все верно. Согласен.

2 Игл, и че? я не буду снова говорить что в сущности ВО это корка и не более того.

Почему надо противопоставлять работа vs. все удовольствия? ты работаешь?

Я учусь по специальности, связанной с компьютерной безопасностью. Каким образом это можно изучить самостоятельно, я не представляю себе. Конечно, есть вещи, которые просто учишь, для того, чтобы выучить и сдать. Но, имхо, ВО дает тебе лишние баллы в жизни. Для кого-то 1 балл, для кого-то 1000... Кроме того, среднестатистический человек с ВО по-любому образованнее и имеет более высокий уровень дохода. Думаю, это и так понятно.
Да, я работаю. Получаю очень немного (для кого-то эта сумма будет смешной), но меня моя работа абсолютно не напрягает и денег хватает на все, что нужно, т.к. живу с родителями. И я считаю, что подработка, которая не мешает учебе + учеба является идеальным вариантом для большинства людей, окончивших школу.
ЗЫ: все, что я говорю, не касается случаев, когда есть острая необходимость бросать все и идти работать.

Компьютерная безопасность?
ммм
это хорошо.
вот только в реальном филде у тебя БЕЗ БОЛЬШОГО объема практики в противборствующей стороне ни черта не получится. Практика кстати должна включать в себя понимание технологий РИ, поиска уязвимостей не только систем в целом но в единичных приложениях, что в варианте ВО чаще всего ты не получишь банально потому что технология изменяется быстрее чем программа обучения.
Чистые ИБэшники - да, они скорее инструктора и люди отслеживающие. Тебе же если ты реально собираешься делать деньги и иметь хороший рейт придется въябывать.

2 Блэкбирд, ситуация когда мои ровесники смогут меня догнать может наступить только в случае если я перестану эволюционнировать и заморожу свой рост. или когда мне станет лет 40 :)
во всех остальных случаях им придется продолжать тянуться за мной. просто потому что ОПЫТ + ВО всегда больше чем просто ВО.
в чем ценность?
в более интересном опыте, в другом отношении окружающих.
2 nap согласен.
но ты же сам наверняка работал в реальном филде и понимаешь что даже получив полноценное ВО нужен большой объем времени на накопление опыта.
честно скажу, да, я сталкивался с вещами которых не знал, но что мешает тебе запариться и изучить то что тебе нужно? и от этого ведь зависит не оценка в зачетке, а твоя жизнь.
2 Диззи, отличное предложение забить хуй и не рыпаться! точно.
угробить 5 лет, не зарабатывая реальных денег и "типа учиться".
2 Игл - не слышу ответа, почему работа противовпоставляется нормальной жизни?
2 Фолет, хорошо, согласен, ряд профессии действительно требует полноценного ВО. но не все.

Сообщение отредактировал alucard: 18 Декабрь 2005 - 16:26

[Verve4ever]

Я в 19 лет просто собрал небольшую сумку через плечо и ушел.

куда?

подозреваю, что в окно

[DiZZy78]

Диззи - ты идиот, лох, полный придурок и неудачник. И таковым останешься, пока свои взгляды не переосмыслишь. На самом деле, если человек не начал зарабатывать с 16 лет и делать килобаксы с 18 лет - значит он пинал хуи несколько лет. Да и то это "отодвинутый" срок. Можно раньше. Это не повод комплексовать(если не зарабатывал в те годы), но повод подумать - а что нужно изменить, чтобы тех ошибок не повторить. Ибо в противном случае те же тараканы не дадут хорошо зарабооать и в дальнейшем. 2 BloodSugar - ты не зарабатываешь ни копейки. Зарабатывают твои родители.

=) Ржунимагу.. Мальчик, расскажи о себе без врак? Слабо? Не надо пиздеть про 18 лет и килобаксы, ладно? Ты явно школьник на шее папы с мамой, который жизненных реалий вообще не ощущает.. Таких, как ты я вижу постоянно - в парадняке с пивом.. а в нормальных ресторанах, магазинах, и прочих местах, где нужно реально платить, таких пальцатых подростков что-то не видно.. наверное, килобаксы зарабатывают.. =) Всад, одним словом..

[Verve4ever]

Мне уже скоро 28, я скажу с оглядкой на свой опыт.
В 20 лет можно и учиться и работать, только и то и то будет хреново..
Зато после универа нашел хорошую работу, купил в кредит квартиру, дохода около 1500...1800$ в мес. мне хватает почти на все.. Но на этот уровень я, например, вышел где-то к 25 годам, и считаю это достижением. Сейчас работаю над собственным проектом, только серьезное дело требует серьезных вложений и времени, времени.. И вообще, как-то не видно людей младше 25 на своих навороченных автомобилях.. Так что не комплексуй, все впереди, только руки не опускай и не ленись, все будет. А живя с родителями каши не сваришь, это факт. Так что расставляй цели и вперед.. удачи.

Ты в запердяевске живешь? Тогда я тобой горжусь.
А по московским меркам лошня это полная. У меня почти все знакомые - выпускиники вузов такие деньги сразу на старте получают в 21 год. Чего ты там можешь себе позволить на полторы штуки, да еще и за кредит отдавая наверняка половину? на метро в час пик кататься да в "пятерочке" отовариваться?
Людей младше 25 на своих навороченных автомобилях ты конечно не увидишь, если в подземке катаешся.
В общем какой то мутный у тебя опыт, человечище...