Сообщений в теме: 106

[Прохожий]

Вчера пришла в голову ещё одна мысль... Не обязательно подстраиваться под карту девушки...Теоретически - чем больше ты похож на её идеал, тем больше вероятность того, что у вас что-то получиться... Для этого, как я уже писал - узнаешь, про её *идеал* и максимально, на сколько это возможно подстраиваешься под этот идеал,а теперь собственно сама мысля:Если учитывать дружбу между вами, то я думаю имеет место не подстраиваться, а попробовать рефреймить её убеждения по поводу идеала, при наличии раппорта, довольно реально.соответственно нужно сделать так, чтобы идеалом в её глазах стал ты.

Сообщение отредактировал Прохожий: 17 Апрель 2006 - 08:05

[deux]

Про идеал: есть качества которые мы ценим в других, некоторые из них мы имеем сами, некоторые хотим иметь, некоторые нам нужны чтобы получить более важные (пример: женщине нужен сильный мужчина, потому что с ним она чувствует себя в безопасности)

[Прохожий]

но ведь не всегда женщины строят отношения с сильным мужчиной, иногда это бывает слабохарактерный подкаблучник... не уловил связь.

[deux]

Это же пример был :))

[deux]

Кстати, подкаблучник не может быть идеалом, потому что его всегда можно поменять на другого: "их много я одна".

[Timoria]

Для соблазнения идеалом становиться необязательно. А для более длительных отношений попытки подстроиться под идеал или пытаться изменять убеждения подружки насчет ее идеала не всегда могут увенчаться успехом, если например старый друг обладает качествами, которые старой подружке известны из личного опыта, как серьезное препятствие для совместной жизни. (примеры - пьет, педант, имеет широкое личное пространство, как вариант - поглощен работой или хобби и т.д.)

[Прохожий]

Для соблазнения идеалом становиться необязательно. А для более длительных отношений попытки подстроиться под идеал или пытаться изменять убеждения подружки насчет ее идеала не всегда могут увенчаться успехом, если например старый друг обладает качествами, которые старой подружке известны из личного опыта, как серьезное препятствие для совместной жизни. (примеры - пьет, педант, имеет широкое личное пространство, как вариант - поглощен работой или хобби и т.д.)

уважаемая, а теперь учти тот факт, что спешить нам некуда... и можно преспокойно за пол года, год исправить всё... а потом браться за соблазнение...в этом то весь и кайф вот такого вот соблазнения, что есть много времени, чтобы подготовиться.

[kkit]

в этом то весь и кайф вот такого вот соблазнения, что есть много времени, чтобы подготовиться.

ну это, положим, не всегда - подружка-то никуда не денется, но заморачиваться так долго из-за нее тоже нет никаких оснований. если она, конечно, не десятка собственной персоной ) насчет исправления: имеет смысл исправлять только то, что однозначно расценивается как препятствие (пример - алкоголизм, трудоголизм). остальное - проще менять подружкины убеждения. если, конечно, есть такая решимость. но если есть - это отдельный большой плюс, ведь далеко не всякий МЧ способен быть сисадмином женской головы и производить инсталляцию системы ценностей в ней )

[Timoria]

уважаемая, а теперь учти тот факт, что спешить нам некуда... и можно преспокойно за пол года, год исправить всё... а потом браться за соблазнение...в этом то весь и кайф вот такого вот соблазнения, что есть много времени, чтобы подготовиться.

Я наличия кайфа не отрицаю, но случаи бывают разные. Например, мужчина - заядлый альпинист, а женщина - боится высоты, мерзлячка и не согласна на периодичность свиданий раз в несколько месяцев. Откажется от увлечения всей своей жизни мужчина? В исключительном случае может быть, а как правило будет пытаться изменить женщину, но нелегко будет убедить ее ждать редких свиданий или отправиться вместе в горы, несмотря на физическое страдание от холода и боязнь высоты. И таки статистика покажет, что женщин, которые за своими партнерами-альпинистами пошли в горы, будет больше чем мужчин, которые от гор отказались, но как добыть достоверную статистику, что на самом деле испытывают женщины, которых таким образом приобщили к альпинизму? С алкоголиками-родственниками у женщины в анамнезе и старым другом, любящим заложить за воротник, еще сложнее, я не стала рассматривать этот пример как флеймоопасный.

[Прохожий]

kkit

ну это, положим, не всегда - подружка-то никуда не денется, но заморачиваться так долго из-за нее тоже нет никаких оснований. если она, конечно, не десятка собственной персоной )

а кто говорит о заморочках ? параллельно нужно тра... ээ... заниматься сексом с девушками, а с этой просто экспериментировать.

далеко не всякий МЧ способен быть сисадмином женской головы и производить инсталляцию системы ценностей в ней )

это уже не сюда, а в Психотехнологии в соблазнении... :) Timoria

Например, мужчина - заядлый альпинист, а женщина - боится высоты, мерзлячка и не согласна на периодичность свиданий раз в несколько месяцев.

давай не будем рассматривать крайности, т.к. это займет время, а случаев таких не так уж и много. :)

[Timoria]

давай не будем рассматривать крайности, т.к. это займет время, а случаев таких не так уж и много. :)

Давай, замени альпинизм на другое увлечение, которому мужчина посвящает львиную долю своего времени (неважно потому что он прется от того, что догнал и перегнал разработчиков квейка в усовершенствовании какого-то алгоритма или ему нравится количество денег, которое приносит его пивной завод), а у подружки пусть будет идеалом человек, который хотя бы половину времени уделяет семье/партнерше. Либо один из них жертвует своим идеалом, либо оба понемногу, но в любом случае тот, кто неудовлетворен расхождением идеала и реальности (и на 20%, и на 80%) может в конце концов взорваться или, прогнозируя этот взрыв, отказаться от создания отношений.

[kkit]

а кто говорит о заморочках ? параллельно нужно тра... ээ... заниматься сексом с девушками, а с этой просто экспериментировать

та это не вызывает сомнений, только все равно кажется, что это замороченно - долгосрочные изменения, не очень ясно зачем такие сложности.

[Прохожий]

Timoria

Давай, замени альпинизм на другое увлечение, которому мужчина посвящает львиную долю своего времени (неважно потому что он прется от того, что догнал и перегнал разработчиков квейка в усовершенствовании какого-то алгоритма или ему нравится количество денег, которое приносит его пивной завод), а у подружки пусть будет идеалом человек, который хотя бы половину времени уделяет семье/партнерше. Либо один из них жертвует своим идеалом, либо оба понемногу, но в любом случае тот, кто неудовлетворен расхождением идеала и реальности (и на 20%, и на 80%) может в конце концов взорваться или, прогнозируя этот взрыв, отказаться от создания отношений.

вот для этого собственно и нужен рефрейминг. kkit

та это не вызывает сомнений, только все равно кажется, что это замороченно - долгосрочные изменения, не очень ясно зачем такие сложности.

ну дык если овчинка стоит выделки, почему бы нет ? :)

[Timoria]

вот для этого собственно и нужен рефрейминг.

Все зависит от того, насколько тяжело вырабатывался идеал подружки, насколько она самодостаточна, от уровня рейфреймера и наличия у него качеств-"красных лампочек" в понимании подружки.

[Прохожий]

Все зависит от того, насколько тяжело вырабатывался идеал подружки, насколько она самодостаточна, от уровня рейфреймера и наличия у него качеств-"красных лампочек" в понимании подружки.

это уже просто дело техники, и человек, который возьмётся за такое с полным пониманием ситуации, думаю научиться всему :)