Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Bitcoin (и другие криптовалюты)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 924

#466 Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход

    старофлудер

  • Забанен
  • PipPipPipPipPip
  • 3 159 Cообщений
  • Регистрация: 18.07.11
892
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Океания

Отправлено 13 Октябрь 2017 - 22:13

Толковый аналитик о перспективах крипты в РФ

 


  • 0
Давай пока мы не встретили всепоглащающую страсть,просто займемся любовью(с)

#467 passtor

passtor

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2 228 Cообщений
  • Регистрация: 04.07.09
390
Очень хороший

Отправлено 14 Октябрь 2017 - 00:36

25 октября планируется очередная раздача халявы! Все кто будет в битке рискуют сильно поднять бабла! :yes:


  • 0

Баба - дура не потому, что дура, а потому, что баба. (с)


#468 0.anzhelika.0

0.anzhelika.0

    Chile, hola!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 120 Cообщений
  • Регистрация: 07.01.06
11 296
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Chile, Villa Alemana

Отправлено 16 Октябрь 2017 - 00:20

 

Заметил, что многие не понимают смысла понятия "блокчейн". Первое замечание: "биткоин" не равно "блокчейн". Биткоин основан на блокчейн-технологии, как и другие криптовалюты, но это не то же самое. Лучшее объяснение блокчейн было дано одним из юзеров лепры, и я не буду пересказывать его своими словами, просто процитирую:

-------------------------------------
Коля решил вести дневник. Для этого он завел тетрадку, и начал писать там строчки вроде.

1. Купил хлеба.
2. Позвонил Геннадию.
...
132. Дал Васе в долг 100 рублей
133. Трахал Люду
134. Поел
...

Он очень старался вести дневник честно, и если у него с кем–то возникал спор о чем–то, что произошло раньше, он доставал его и тыкал всем носом в свои записи. Однажды Коля сильно поспорил с Васей на тему того, давал ли он Васе в долг 100 рублей или нет. В момент спора у Коли не было с собой дневника, но он обещал завтра же принести и всё показать Васе.

Вася решил не искушать судьбу, пробрался к Коле в дом, нашел дневник, долистал до строчки 132, и заменил её на "Трахал Олю". На следующий день Коля достал дневник, долго искал в нём запись про долг Васе, не нашёл, и пришел извиняться.

Прошел год, Васю замучала совесть, и он признался во всём Коле. Коля простил друга, но решил, на будущее, использовать какую–нибудь более надёжную систему записи, которую нельзя было бы так просто подделывать.

Придумал он следующее. У себя в операционной системе Линупс он нашел программу md5sum, которая брала любой текст и превращала его в хеш — 32 непонятные цифры. Как именно она это делала, Коля не понимал, но в целом казалось, что она выдавала полную белиберду. Например, если в программу ввести слово "привет", она в ответ выдаёт "8b4609d7e974702ff1451220c7ededcf". А если ввести, казалось бы, почти то же самое, но с лишним пробелом, то уже "69ab827825fdb876e709abd3d783dbb6".

Почесав тыковку, Коля придумал способ усложнить будущим Васям замену записей следующим образом: После каждой записи он вставлял хеш, который получался если скормить программе текст записи и прошлый хеш. Новый дневник получался таким:

0000 (начальный хеш, ограничимся для простоты четырьмя знаками)
1. Купил хлеба.
4178 (хеш от 0000 и "Купил хлеба")
2. Позвонил Геннадию.
4234 (хеш от 4178 и "Позвонил Геннадию")
...
4492
132. Дал Васе в долг 100 рублей
1010
133. Трахал Люду
8204 (хеш от 1010 и "Трахал Люду")
...

Если теперь какой–нибудь Вася захочет изменить строчку 132, изменится и хеш этой строчки (он будет не 1010 а чем–то другим). Это, в свою очередь, повлияет на хеш строчки 133. Трахал Люду (он будет не 8204, а чем–то другим), и так далее до конца дневника. По сути ради одной записи Васе придется подменить весь дневник после неё, что сложно.

Прошло время, Коля открыл банк. Он всё так же писал в дневничок записи "дал в долг" и "взял в кредит", снабжая их хешами. Банк разросся и однажды он дал в долг (уже новому) Васе миллион. Следующей ночью десят нанятых Васей за полмиллиона таджиков пробрались в комнату Коле, заменили запись "143313. Дал в долг Новому Васе 1000000" на "143313. Дал в долг Новому Васе 10", и по–быстрому пересчитали все хеши вплоть до конца дневника.

Чудом Коля обнаружил подмену и, раз такое дело, решил усложнить способ подделки дневника. Теперь, решил Коля, я буду в конце каждой записи в скобочках добавлять какое–нибудь число ("нонс"), и буду подбирать его так, чтобы каждый хеш заканчивался на два нуля. Единственный способ это сделать — тупо перебирать числа, пока не получится нужный хеш:

0000 (начальный хеш, ограничимся для простоты четырьмя знаками)
1. Купил хлеба (22)
4100 (хеш от 0000 и "Купил хлеба (22)", 22 было подобрано чтобы хеш кончался на 00)
2. Позвонил Геннадию (14)
3100 (хеш от 4100 и "Позвонил Геннадию (14)")
...
1300
132. Дал Васе в долг 100 рублей (67)
9900
133. Трахал Люду (81)
8200 (хеш от 9900 и "Трахал Люду (81)")
...

Для создания каждой записи Коле теперь в среднем нужно будет перебрать порядка 50 чисел, что трудозатратно. Соответственно, если запись кто–то подменит, подделка её и всех последующих будет тоже в 50 раз сложнее, а это значит что теперь Васе даже с таджиками не справиться.

Через какое–то время Коля взял себе партнёра и они стали оба вести дневничок, причем для каждой новой записи оба одновременно начинали подбирать нонс и тот, кому первому удавалось найти подходящий, вносил запись. Так как вдвоём подбирать нонсы быстрее, Коля усложнил задачу и требовал, чтобы все хеши кончались на три нуля.

Этот окончательный Колин дневничок и есть по сути Блокчейн, только Колю с другом надо заменить на кучу соединённых по сети компьютеров, и вычисления хешей усложнить, чтобы даже компьютерам было тяжко. То есть, блокчейн — это не более чем дневничок записей, который можно записывать совместно, и в котором де–факто невозможно подделать старые записи.

Имея такой клёвый дневничок, можно строить разные интересные системы. Например, Биткоин. Биткоин — это дневничок, где каждая запись выглядит в виде "Передать столько–то денег с кошелька Х на кошелек У". Так как дневничок нельзя подделать и в нём хранится вся история переводов, в любой момент из него можно вычислить количество денег на каждом "кошельке". Ну а чтобы в системе вообще были какие–то деньги, Биткоин сделан так, что каждая запись в дневничке заканчивается словами "произвести Z монет и перевести мне", где "мне" — это тот пользователь, кто первым "угадает" нонс, который обеспечит хеш с нужным количеством нулей в конце.

Поверх дневничка с некоторым количеством криптографии можно строить ещё некоторое количество интересных систем. Например, можно делать записи в духе "Кто решит уравнение f(x) = 14, тот получает 10 монеток". Соответственно, первая запись в дневничке, где будет предоставлено решение может автоматически считаться получателем монеток. Вокруг этой и схожих идей строятся т.н. "контракты".

Но тем не менее стоит помнить, то блокчейн — это не более чем надёжный распределённый дневничок. Никаких мировых проблем, помимо тех, которые можно решить дневничком, блокчейн нам не решит. 
(с) некто sleep


  • 2
Если вам по жизни плохо,
Ничего вы не хотите, 
Также вас никто не любит,
Вещи валятся из рук,
Вы, конечно же, терпите.
Нет решения проблемы,
А в психологов, конечно,
Верит только идиот.

#469 Lizard

Lizard

    старофлудер

  • Перцы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 986 Cообщений
  • Регистрация: 20.12.04
1 085
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:saratov

Отправлено 16 Октябрь 2017 - 15:02

Ох уж это крипта.  Вернулся с СЕО конференции из Казани. Чуть ли не 20% контента было посвящено обсуждению крипты.  Включая Интервью с создателя платежной системы Киви, о том как он с Путины что то про крипту тер.   Хотя казалось бы где связь :) 

 

И все в один голос - майнинг это пустая переработка "мусорных хешей" или как то так, и да пирамида, и хер просышь че будет, но типо раз хайп, то  все вкладываемся  :blink:  :haha:


  • 0

#470 Wadim

Wadim

    тойота рулит и разруливает

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9 247 Cообщений
  • Регистрация: 01.06.03
2 477
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:St.Petersburg, Russia

Отправлено 16 Октябрь 2017 - 20:15

Знакомые сотрудники ОВО задержали малолетнего долбоёба, ищущего закладки в гаражах) Не знаю нашли ли чего-то при нём, но за взятку решили отпустить. Взятку долбоёб 18 лет от роду отдал....эфиром) Переведя его нужному человеку, а уже тот перевёл сотрудникам на карты. Происходило это в 4 часа утра. Так что преступный элемент и милиция шагает в ногу со временем  :lol: 


  • 0

#471 Marzo

Marzo

    Советчик

  • Перцы
  • PipPipPip
  • 1 331 Cообщений
  • Регистрация: 14.02.09
98
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 16 Октябрь 2017 - 22:13

Что уж там,помню сам оплачивали инфу с баз битком, когда тот 1500+- стоил, а ща вон, под 6000 )) Отличная оплата труда в данном векторе развития, где ты еще получишь 100т рублей, а через два года у тебя будет 500?:)


  • 0

#472 Wadim

Wadim

    тойота рулит и разруливает

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9 247 Cообщений
  • Регистрация: 01.06.03
2 477
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:St.Petersburg, Russia

Отправлено 16 Октябрь 2017 - 23:00

 тебя будет 500?:)

а может 10 :lol:


  • 0

#473 Marzo

Marzo

    Советчик

  • Перцы
  • PipPipPip
  • 1 331 Cообщений
  • Регистрация: 14.02.09
98
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 16 Октябрь 2017 - 23:32

А может и шиш на постном ничего. 

 

Но пока реалии таковы, что в ретроспективе можно было поднять 5000%, но тут тот случай, что знал бы прикуп жил бы не в Сочи. Как с нетфянкой сотню лет назад, как с айти 20 лет назад и т.д. 


  • 0

#474 Wadim

Wadim

    тойота рулит и разруливает

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9 247 Cообщений
  • Регистрация: 01.06.03
2 477
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:St.Petersburg, Russia

Отправлено 17 Октябрь 2017 - 00:13

Но пока реалии таковы, что в ретроспективе можно было поднять 5000%, но тут тот случай, что знал бы прикуп жил бы не в Сочи. Как с нетфянкой сотню лет назад, как с айти 20 лет назад и т.д. 

Если бы кто-то мог действительно предсказывать будущее - он был бы сказочно богат :) но увы, можно только угадывать


  • 0

#475 Синдбад-Мореход

Синдбад-Мореход

    старофлудер

  • Забанен
  • PipPipPipPipPip
  • 3 159 Cообщений
  • Регистрация: 18.07.11
892
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Океания

Отправлено 17 Октябрь 2017 - 08:44

В России появится крипторубль

 

Соответствующее решение принял президент России Владимир Путин, сообщил министр связи и массовых коммуникаций Николай Никифоров. К легализации других криптовалют это решение не имеет никакого отношения. Фактически, крипторубль нельзя назвать криптовалютой в современном понимании, потому что она будет лишена всех ее преимуществ.

Главное, что стоит знать о крипторубле — его нельзя будет майнить, он не будет анонимным, система не будет децентрализованной. То есть нет трех основ, на которых стоят современные криптовалюты. На самом деле государство выпустит свои собственные электронные деньги и запустит электронный кошелек для них. Они будут полностью контролироваться и выпускаться государством. Никифоров подчеркнул, что для функционирования крипторубля будет использоваться российская криптография, модель валюты будет закрытой и подразумевать определенный объем регулируемой эмиссии.

Из сообщения министра, которое приводят «Аргументы и факты», понятно, что валюту вводят для того, чтобы опередить коллег по ЕврАзЭС. «Я так уверенно заявляю, что мы запустим крипторубль, по одной простой причине: если мы этого не сделаем, то через 2 месяца это сделают наши соседи по ЕврАзЭС», — говорит Николай Никифоров. По его словам, для повышения эффективности валюты будет упорядочена выплата НДФЛ. Так, люди с крипторублями при конвертации их в обычные рубли должны будут отчитываться, откуда их взяли. Если они не смогут этого сделать, то налог при конвертации составит 13% со всей суммы, иначе — 13% с дохода.

https://hightech.fm/...10/16/cryptorub


  • 0
Давай пока мы не встретили всепоглащающую страсть,просто займемся любовью(с)

#476 Маркет

Маркет

    Советчик

  • Лингвисты
  • PipPipPip
  • 825 Cообщений
  • Регистрация: 26.09.12
317
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Элизиум

Отправлено 18 Октябрь 2017 - 14:11

 

 

о том как он с Путины что то про крипту тер. Хотя казалось бы где связь :)

Связь прямая. Вове и всей остальной компании надо бабло здесь добытое отсюда  выводить и как-то мыть. Раньше на западе всё хранили, а сейчас им счета поприкрывали, да и продолжают жать, вот и интересуются))

 

 

Главное, что стоит знать о крипторубле — его нельзя будет майнить, он не будет анонимным, система не будет децентрализованной. То есть нет трех основ, на которых стоят современные криптовалюты. На самом деле государство выпустит свои собственные электронные деньги и запустит электронный кошелек для них. Они будут полностью контролироваться и выпускаться государством. Никифоров подчеркнул, что для функционирования крипторубля будет использоваться российская криптография, модель валюты будет закрытой и подразумевать определенный объем регулируемой эмиссии.

Из сообщения министра, которое приводят «Аргументы и факты», понятно, что валюту вводят для того, чтобы опередить коллег по ЕврАзЭС

Ну опередят, а что дальше? Кому он такой ущербный нужен. Криптодеревянный.


  • 1

#477 passtor

passtor

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2 228 Cообщений
  • Регистрация: 04.07.09
390
Очень хороший

Отправлено 19 Октябрь 2017 - 00:21

Обещали же, что возьмут под контроль криптовалюту и вот крипторубль! :haha:  Смогут теперь официально вещать, что мол контролируют криптовалюту! :lol:


  • 0

Баба - дура не потому, что дура, а потому, что баба. (с)


#478 Мальчик Бананан

Мальчик Бананан

    Эксперт - юрист

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 259 Cообщений
  • Регистрация: 22.08.04
1 302
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Октябрь 2017 - 10:48

Знакомые недавно поймали вирус-шифровальщик. Уничтожились все файлы, бухгалтерия и пр. Потом пришло письмо - распакуем, если заплатите 0,1 биткоина. Заплатили, жулики расшифровали.


  • 0
"А учили меня любить с провалившимися носами" (с)Пикник

#479 Wadim

Wadim

    тойота рулит и разруливает

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 9 247 Cообщений
  • Регистрация: 01.06.03
2 477
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:St.Petersburg, Russia

Отправлено 19 Октябрь 2017 - 11:47

Знакомые недавно поймали вирус-шифровальщик. Уничтожились все файлы, бухгалтерия и пр. Потом пришло письмо - распакуем, если заплатите 0,1 биткоина. Заплатили, жулики расшифровали.

Так ты определись, уничтожились или зашифровались :biggrin:

 

а потому что надо было ставить линукс (с) :yes:


Да и какое отношение это имеет к теме? Волна шифрований давно прошла уже, но, видимо, не у твоих знакомых

 

http://misterit.ru/virus-petay_a.html

http://itsecurity-ru...iruses/wannacry


  • 0

#480 Мальчик Бананан

Мальчик Бананан

    Эксперт - юрист

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 259 Cообщений
  • Регистрация: 22.08.04
1 302
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Октябрь 2017 - 23:51

Зашифровались так, что люди были готовы забивать все данные заново, но обошлось. По словам айтишника, в его практике третий случай за месяц.
  • 0
"А учили меня любить с провалившимися носами" (с)Пикник




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0