Сообщений в теме: 402

[Manoel]

Kahn сказал(а) Oct 6 2014, 16:05:

Wadim сказал(а) Oct 6 2014, 15:47:

Kahn сказал(а) Oct 6 2014, 13:49:

Если свободное время стоит дороже, та нахера вообще работать?

а жрать что?

Ну так значит свобода не так уж дохуя и стоит-то. Значительно меньше, чем заработок на пожрать.

Нет. Если на определённые небольшие потребности хватает, то сразу вопрос - а нахрена деньги, если всю жизнь сидишь на работе ))

[Nightraven]

Kahn сказал(а) Oct 6 2014, 14:49:

Если свободное время стоит дороже, та нахера вообще работать?

Ну так так и пишите, что "тех денег, что зарабатываю - хватает, а тратить больше времени не хочу". А то бля какие-то красивые слова о том, что стоит дороже. Ну так раз свободное время дороже стоит, так не работайте вообще.

Я за допплату с охотностью беру ответственность и обязанности, ну и трачу время на подработки и вкладываюсь в рисковые фин.операции.
Но меня мотивирует это:

Сообщение отредактировал Nightraven: 06 октября 2014 - 16:15

[Nightraven]

Bier сказал(а) Oct 5 2014, 18:19:

Все, кого не устраивает з.п., можете тут в теме ответить на простой вопрос:
Почему ты мало зарабатываешь?

Заработок выше среднего по городу.
Но считаю что зарабатываю мало, ибо от родителей не досталось абсолютно ничего. Работаю с 14 лет.

Итак по пунктам:
1) сопротивляюсь идиотским решениям руководства и когда доказываю то, что их решение может навредить, они обижаются. Считаю что в мою вотчину совать меня носом как котенка в говно - абсурд. Показатели хорошие - отъебитесь. Коллектив выстрою сам как мне надо. Но... у нас любят учить работать, даже если ты работаешь хорошо.
Вероятно я глуп для интриг уровня регионального менеджмента, где лизание жопы воспринимается как конструктив. А кивать как скотина в стойле, когда солому подают, потому что концепт, не хочу. Поэтому не вписываюсь в систему. В данной системе это все же минус, нежели плюс, ибо это дало пункт 3, но в другом городе давало повышение до зам директора по направлению. Странно да ?)) Вот что значит отношение к человеку и его работе.

2) не выебываюсь проделанной работой и всем кажется что в принципе все работает и без меня. От этого непонимание оценки труда. Но теперь исправляюсь. Теперь всем показываю свою значимость и "синдром вахтера" . Оказывается руководство любит, когда не решаешь оперативно дела, а много и красиво пиздишь об этом и распускаешь как павлин перья.
А дело в принципе можно и не делать. Печально, но факт. И доплату повысили.

3) понизили в должности из-за сокращения штата и п.п.1, но выцыганил повышенный оклад старшего специалиста и повышение доплаты за доп.обязанности до адекватной по городу. Остальное заработаю премией. В целом не сильно проиграл.

4) вторая работа. Изучив процессы оптимизировал так, чтобы меньше тратить время, но не проигрывать в эффективности. Большую часть работы (заказы, работу с подрядом, митинги, планирование, схемы) можно сделать удаленно по скайп, РДП и почте. Но в регионе ставка за такую работу невысока, но я нашел где платят в принципе нормально.

5) не умею сам играть на валютных курсах и не осваиваю трейдинг, а нанимаю трейдера. Так как нет времени из-за двух работ и совмещения должностей да и желания. Предложили крусы фин грамотности нахаляву. Отказался. Я ленивая скотина. )

6) хобби инструктора военного клуба не приносит деньги, так как у гос.адмнинистрации на бумажке о воспитании молодежи в регионе все красиво, а на остальное как бы насрать всегда было, платить за это как бы никто особо никогда не хотел.
Остается это делать ради стиля жизни и удовольствия, что тоже неплохо.

Много примеров сгоревших на работе.
Много примеров людей с неврозами из-за работы
Много примеров ленивых скотин так как папа бохатый.
Много примеров бизнес от папы и сам с головой.
Очень мало примеров удачливых ребят самостоятельно поднявшихся на струе. Единицы.

Все как всегда.

P.S.> Если бы был достаток типа свой дом-жилье, хорошее авто, два раза в год за бугор, то не рвал бы задницу и не брал на себя обязанности ради заработка.

Сообщение отредактировал Nightraven: 06 октября 2014 - 16:42

[Just a stranger]

Kahn сказал(а) Oct 6 2014, 13:49:

Upir сказал(а) Oct 6 2014, 13:40:

Если ради +30% к зарплате надо въёбывать на 30% дольше, то нахер такой размен. Свободное время стоит дороже.

Если свободное время стоит дороже, та нахера вообще работать?

Имеется в виду, что свободное время сверх нормы стоит дороже.
Работать на 30% больше ради повышения доходов на 30% - это даже по закону мало, и здоровье гробит.
По хорошему, переработки должны приносить в 2 раза больше дохода, либо интересный опыт и перспективы, иначе смысла в них нет.

[Wadim]

Kahn сказал(а) Oct 6 2014, 16:05:

Ну так значит свобода не так уж дохуя и стоит-то. Значительно меньше, чем заработок на пожрать.

ну помимо пожрать надо ещё чего-нибудь на себя напялить, вёдрышко прикупить, чтобы ездить, хатёнку оплатить. обеспечить себе элементарный комфорт

[Wadim]

Nightraven сказал(а) Oct 6 2014, 17:13:

Но меня мотивирует это:

то есть мы ждём от тебя нового прорыва в технологиях или другом поприще? :)

[omfg_omfg]

вырисовывается, что у начальников подчиненные кроды, а у подчиненных - начальники

[Miracle-11]

Bier сказал(а) Oct 5 2014, 17:19:

Все, кого не устраивает з.п., можете тут в теме ответить на простой вопрос:
Почему ты мало зарабатываешь?

Мое мнение - потому что людям не нужны сами по себе деньги, им нужно то, что можно на них купить. И у большинства людей есть в голове примерная сумма, которой хватит на их потребности (хата, еда, ипотека, шмотки и отложить на отпуск). У кого то есть желание заработать сотку в месяц, и он четко ебашит ради этого, на работе или еще как-то. Но таких мало. А большинству достаточно например 30 тыщ в месяц (я по цифрам своего города), и он находит себе наиболее оптимальный вариант заработка необходимый суммы, допустим - выполнение плана в определенной конторе. Выполняет план, получает свою нужную сумму, и доволен. И ему непринципиально, получить за месяц 30 тыщ, или 27 или 34, без разницы. Это во-первых

Во-вторых - есть принцип Парето, что 20% усилий всегда приносят 80% результат (я с ним согласен на 100%), поэтому нет смысла въебывать на работе в 2 раза больше, если это принесет тебе еще 10-20% от ЗП.

Да даже и за тройную сумму работать круглосуточно мало кто сможет. Человек устает, выгорает, заебывается и т.д. Работать с утра до вечера на пределе, задерживаться, приходить домой и тупо падать от усталости - да нахер нужна такая жизнь?

Сообщение отредактировал Miracle-11: 06 октября 2014 - 17:51

[Dr. Lightman]

Я считаю, что на данный момент я вообще ни*уя не зарабатываю (ну, в плане того уровня, как здесь пипиркам меряются), но я - творец, а мы можем быть хоть нищие, потому пофиг. А так, вообще, есть стратегия, небольшой план - медленно, но верно всё идёт своим чередом.

Сообщение отредактировал Dr. Lightman: 06 октября 2014 - 18:49

[Upir]

Kahn сказал(а) Oct 6 2014, 13:49:

Upir сказал(а) Oct 6 2014, 13:40:

Если ради +30% к зарплате надо въёбывать на 30% дольше, то нахер такой размен. Свободное время стоит дороже.

Если свободное время стоит дороже, та нахера вообще работать?

Kahn, там шкала нелинейная. Если первые 40 часов своего времени в неделю я готов продавать по одному тарифу, то каждый следующий час будет дороже, т.к. будет всё более существенно влиять на комфорт моего существования.

[Ricky]

Бир, смотри, люди делятся на несколько категорий. 1) те кто на дядю работать не будут ни при каких раскладах. Дельцы до мозга костей, самые успешные, такие у тебя не работают. 2) те кто работают на дядю в надежде ы один прекрасный день отвязать понятие времени от понятия денег. это те кто сейчас работают но видят перед собой морковку в виде финансовой независимости и к ней активно стремятся. Твоя задача показать им эту морковку. Например корпорация virgin где ты реально можешь создать бизнес внутри, вывести его на новый уровень, отделиться и стать владельцем под покровительством самой группы или без нее. Таким людям нет разницы между 5 тысяч (при условии что их хватает на минимум в жизни в месяц или 10, Их цель это миллионы и финансовая независимость. Таких людей очень мало, но они бесценны. 3) тому кому в принципе хватает 5 тысяч и они теоретически знают куда потратить еще 5, но не видят смысла напрягаться. Таких абсолютное большинство. Они смотрят на тебя с позиции "плати мне больше если хочешь, но я для этого и палец о палец не ударю". Они рассуждают (абсолютно справедливо) что в его жизни изменится только что он сменит мерс ц класса на е класс и станет возвращаться с работы не в 7 а в 9. Нах надо. Они ценят свое время, при этом это не значит что они его тратят полезно, зависит от человека, кто то бухает, кто то детям сиротам печенье печёт, но для них это важнее чем 50-80% прибавка. 4) те кого я называю "сказочные идиоты". Реально люди которые готовы за 50% прибавки пахать больше, учиться, развиваться. При этом они люди ооооочень умные и если бы относились к категории 2, то добились бы сказочных успехов. Обычно у таких людей скучнейшая жизнь, рутина дома к которой не хочется возвращаться. К счастью для человечества и к несчастью для недалекого работодателя, таких людей очень мало (хотя смотря где, в Японии много). При этом такой человек даже получая намного больше никогда не пересядет со своей тойоты короллы на е класс. Он ужасно боится что то менять в жизни. Обычно это люди которые становятся директорами отделов, то есть entry exec positions, там где оооооочень много работают и сравнительно мало получают. 5) люди которым ну очень нравится именно то что они делают, их просто прет от работы на которой они сейчас. Они готовы работать хоть за еду, главное чтоб делать именно это. Таких буквально единицы. Вывод, забить организацию хорошими спецами из категории 3 и несколько человек из категории 2, при этом показать им морковку и они будут тянуть себя и тебя наверх. Проблема в том что таких владельцев бизнеса и в Америке то по пальцам посчитать можно а уж в России я про таких даже не слышал. Все упорно считают что надо нанять непременно всех из категории 4 и загрузить их работой по самые помидоры.

[$p00nkY]

Ну кстати прочитав 3 страницы, становится понятно. А ведь да... Люди не хотят больше работать, чтобы больше получать. Интересное кино. И они же, в основном очень, очень любят ныть, на несправедливую жизнь, в которой виноват хотя бы Путин.

[Bier]

$p00nkY сказал(а) Oct 7 2014, 09:41:

Ну кстати прочитав 3 страницы, становится понятно. А ведь да...

Люди не хотят больше работать, чтобы больше получать. Интересное кино. И они же, в основном очень, очень любят ныть, на несправедливую жизнь, в которой виноват хотя бы Путин.

Да, Спунк, я именно для этого и создал тему. Советы, как мне стимулировать персонал - лучше писать в разделе для бизнеса, кстати мог бы зайти )
Тут трепология, люди пишут, почему они мало зарабатывают. И у всех претензии - мало свободного времени, никто не предлагает работу, нет клиентов. Пассивность такая, что даже если ты человеку указываешь путь, типа вот, не можешь сам, так держись меня, расти вместе со мной - и тут хер. Лучше продолжать жить от зп до зп и Путина ругать.

[Bier]

надо понимать, что деньги никогда не падают с неба. Дополнительные деньги - это всегда: или 1. Доп рабочее время 2. Доп ответственность 3. более высокая квалификация 4. увеличение интенсивности если отвечающим хочется докапаться именно до моей ситуации, то на дополнительное время сотрудников я не претендую.

[Freshne$$]

)) просто МНЕНИЕ у среднего обывателя мотивация простая: нихуя не делать, получать побольше. человек условно комфортно существующий на рабочем месте и дальше будет продолжать этот комфорт сохранять. У многих просто есть небезосновательные опасения, что проявив инициативу и "буйное желание роста" на рабочем месте - получить в итоге в 5 раз больше работы за 50% прибавки. Бир, зачем пытаться понять простых смертных, которым прохуй на ваши росты, а просто охота без головняков выплатить все свои кредиты? )))