Сообщений в теме: 98

[N-c]

Если что-то самоподтверждается, становится для человека реальностью, начинает приносить ему какие-то плоды (деньги, например), не мешая всей остальной жизни, то какая разница - существует это на самом деле или лишь в его голове? и знаешь, люди выходят таки из депрессии - просто потому, что верят в это (или из-за энергии - не знаю).

Вот представь, что тебя кто-то учил снимать с банкомата деньги и сообщил, что для этого надо три дня поститься, утром вознести получасовую молитву Великому Мамоне, для защиты от Духов Сети одеть амулет из монеты евро с дыркою и пин-код набирать мизинцем левой ноги, а иначе пиздец и вечные муки в аду. Такой ритуал твою задачу снять деньги решает и даже будет казаться тебе полезным - и он будет для тебя реальностью. Работает же!

Опять же, думаю не просто так техники цигун (техники работы с энергией, жизненной силой) используются в психотерапии. Яркий пример - М.Р.Гинзбург (профессор, доктор психологии, ИгИСП) или Ж.Беккио, который, кстати, очень любит про те же зеркальные нейроны рассказывать.

Психотерапия - это вообще прикольная штука. Занимаеться тем, что лечит личность, хотя личность как раз и есть болезню :)

[Стингер]

N-c, хороший пример!:) Я так думаю, что с "выздоровлением" головы приходит и понимание жизни (уходит вера в мистику). А выздоровление - это избавление от страхов!!! Раньше люди считали грозу божьим гневом и чаще умирали от грома, чем от молнии. Но на выручку пришла наука и объяснила это явление, а потом еще и громоотвод придумали эти ученые. Когда мы сталкиваемся с непонятным в голове, то ВСЕ ЭТО хочется объяснить, и мы объясняем как попало. В результате практической ценности - ноль (если не минус). Всему виной психологическая безграмотность населения:) ну не учат нас в школе как работать с собой! Так что каждый ищет сам! Только нужно знать где и что искать! И вообще, человек настолько жив, насколько он избавился от своих страхов! А ведь страх опасен, пока он непонятен!!! Удачи!

[Торговец]

Занимаеться тем, что лечит личность, хотя личность как раз и есть болезню :)

это еще ладно, кто-то додумался до того что ее и развивать еще надо целенаправленно =)))

[ShamanXXI]

N-c, я верю, что многие наши проблемы-болезни идут от психики и всего что с ней связано. Отчасти поэтому таков высок эффект действия плацебо (доказано) или лекарств, лечущих симптомы (а болезнь как-то сама проходит...). Если человек не верит нихрена в медицину, но верит в энергетические потоки, то он садится, медитирует пол-часика, "настраивает чакры" - и он опять же здоров! (Прошу не возводить этот пример в крайность, это пример имено для легкого недомогания, причем реальный). Стингер, N-c. Вы приводите примеры, которые вредны, но ведь дочерта примеров, когда это полезно (см.выше). Ну пусть даже нет этой энергии, но если поможет человеку, верящему в нее, стать уверенее или более здоровым (избавиться от депрессии) то - цель достигнута? И заметьте, очень часто - это самый простой способ достижения цели! Примеры этого есть. Например, манкубус со своим золотым шаром, которому он учит на семинарах (и в книжках), и у 90% он работает! Причем эффект заметен со стороны, а не на словах - парни становятся реально эффективнее в общении. Плохо? По-моему, хорошо. При этом совсем не надо верить в великого шиву или великого нефритового будду. Я могу это объяснить работой бессознательного, активизацией все тех-же зеркальных нейронов, но зачем? Я могу привести другие примеры, когда это полезно, или вредно (ДЭИР - вредно). Возвращаясь к болезни. Если у меня температура, я могу представить себя в ледянной ванне. Это поможет сбросить температуру. Для кого-то это будет настройка циркуляции энергии ци. в любом случае, пока вы доберетесь до аптеки, ничего лучшего вы не придумаете. Да, негативные примеры тоже есть. Но есть и позитивные! В этой теме я как-раз и хотел увидеть какие-нибудь простые действующие фишки :-) И наконец, Психотерапия - это все таки область медицины. Причем практическая, а не теоретическая. Часто очень эффективная.

[ShamanXXI]

Занимаеться тем, что лечит личность, хотя личность как раз и есть болезню :)

это еще ладно, кто-то додумался до того что ее и развивать еще надо целенаправленно =)))

А что плохого в том, чтобы ее развивать целенаправленно? Если человек видит свои слабые стороны, то что плохого в том, что он старается их улучшить?

[Торговец]

Если человек видит свои слабые стороны

а с чего ты решил что они слабые? опираясь на какие-то рамки, концепции? честно говоря понятие "слабые" с трудом улавливаю.

ps/ парни, ментальная маструбация понеслась, всё, я здесь больше не пишу)))))))

[N-c]

Например, манкубус со своим золотым шаром, которому он учит на семинарах (и в книжках), и у 90% он работает!

Да, и в то же время он говорит, что раппорт начинаеться из состояния и для раппорта достаточно просто вспомнить это состояние. Золотой шар – достаточно удобный ритуал для этого, но можно и без шара. Подумал - и готово.

Да, ритуалы могут быть полезны. И некоторые даже сильно эффективнее других. Но в работе с головой пользоваться ритуалами совсем не обязательно.

Психотерапия - это все таки область медицины. Причем практическая, а не теоретическая. Часто очень эффективная.

Эффективности без цели нет. Для какой цели она эффективна, для цели лечения личности? А нужна ли эта цель?

А что плохого в том, чтобы ее развивать целенаправленно? Если человек видит свои слабые стороны, то что плохого в том, что он старается их улучшить?

Человек - не личность.
Личность обычно болезнь. Или паразит.
Вот есть у человека глисты. Вобщем нет ничего плохого в том, чтобы этих глистов кормить и разводить. Хотя сомнительно, что такая деательность для человека будет полезной.

[N-c]

ps/ парни, ментальная маструбация понеслась, всё, я здесь больше не пишу)))))))

А чё, уже на ночь подрочить нельзя? :)

[Стингер]

Shaman! Из уроков физики мы знаем, что работа - это сила помноженная на время. А лишняя работа - это лишняя сила помноженная на лишнее время! У тебя есть это? А действительно ли энергетика помогает человеку в таких ситуациях (и ударение в предложении на слове "энергетика, а не на слове "помогает")? Вот ведь в чем вопрос-то, уважаемый Shaman!!! Так зачем же называть изначально вещи не своими именами? И это к тому, что если разобраться "в теме", то эффект то будет лучше и продолжительнее!!! Так что же нам нужно в данной спорной ситуации? Нам нужен РЕЗУЛЬТАТ, а точнее качество этого результата. Просто между словами ВЕРА и ПОНИМАНИЕ лежит огромная пропасть. Стоит ли "тратиться"на укрепление веры? Уходит ли депрессия от медитаций? Помогают ли энергитические потоки при невротических расстройствах? Решать каждому из нас... Удачи!

[ShamanXXI]

а с чего ты решил что они слабые? опираясь на какие-то рамки, концепции? честно говоря понятие "слабые" с трудом улавливаю.

Ну, например: Пацан мечтает, чтобы у него была куча красивых телок. Так? Но вот не получается у него никак. Страшно ему, несимпатичный он, голос у него неприятный и ведет он себя не очень... презентабельно, зажат, заикается когда говорит и пр. Это слабые или сильные стороны? Я бы сказал слабые, будь я на его месте, и захотел бы их исправить.
У меня, например, была зажатость, я ее исправил, пойдя на танцы. Страхи, управление своим настроением, состоянием - пройдя НЛП. С остальным из перечисленного у меня проблем не было.
Можно, конечно, заняться мозгоебством и сказать, что это все придает ему индивидуальность и отличает от других, но это не поможет ему достичь своей цели - телок.

Да, ритуалы могут быть полезны. И некоторые даже сильно эффективнее других. Но в работе с головой пользоваться ритуалами совсем не обязательно

Именно! Я об этом же! Их пользовать не обязательно, но часто они эффективны и помогают!

Эффективности без цели нет. Для какой цели она эффективна, для цели лечения личности? А нужна ли эта цель?

Согласен - Цель (или проблема, которую надо решить) должна быть.
Первое, что приходит в голову - те же страхи, фобии.

А цигун, например, используется для того, чтобы научить человека управлять состояниями (например, работа с хронической усталостью, пониженой работоспособностью).

Человек - не личность.
Личность обычно болезнь. Или паразит.

Это мне просто непонятно. Поэтому комментировать никак не буду. Для меня сознательный человек = личность.

[ShamanXXI]

Просто между словами ВЕРА и ПОНИМАНИЕ лежит огромная пропасть. Стоит ли "тратиться"на укрепление веры? Уходит ли депрессия от медитаций? Помогают ли энергитические потоки при невротических расстройствах? Решать каждому из нас...

Я считаю, что N-c написал правильно, поэтому я его процитирую:

Да, ритуалы могут быть полезны. И некоторые даже сильно эффективнее других

Если ритуал эффективен, то почему бы просто им не пользоваться и не верить, что он работает, чем стараться понять. Тем более далеко не факт, что понять получится. Либо же понимание может занять гораздо больше времени. Если мы говорим об эффективности, то почему бы просто не взять и не начать использовать.
И какая разница, что помогает - энергетика или нет.

если разобраться "в теме", то эффект то будет лучше и продолжительнее

Да нет, если "ритуал" качественный, то результат такой же. И достигается он на порядок быстрее.

А медитацию придумали не просто так - это замечательный способ войти в в транс..., я хотел сказать - восстановить свое состояние )))

[Стингер]

Наверное последнее сообщение для этой темы пишу... Я хотел бы резюмировать все вышесказанное... Тот, кто занимается "саморазвитием" тот им и будет заниматься. Только я хотел бы порекомендовать очень выборочно и разборчиво относиться к техникам!!!!!! Так как в этой области на один полезный совет, идет штук десять откровенно вредных (это я сейчас о том, что что-то как-то там у кого-то получается)!!!!! Я бы все-таки не рекомендовал решать проблему депрессии (серьёзнейшая проблема сниженного настроения) путем медитаций и открытием чакр, так как все методики официальной медицины направлены совсем в противоположном направлении - а именно, заставить человека действовать, а не "уходить в себя" (быть постоянно увлеченным каким то делом в момент приступов депрессии)!!! Так можно впасть в депрессию, которая будет продолжаться месецами... А это огромный ущерб для здоровья... И все не так уж и плохо, так как способы лечения головы уже изобретены... велосипед изобретать нет необходимости. Удачи!

[Cristian]

мы все больные

[Кокс]

на мастере есть упражнение с альтернативными реальностями... запихиваешь туда ее чакры, энергетику и все остальное что угодно твоему воспаленному разуму короче любой бред, с нужным мс. можно предложить обменяться мужской и женской энергией, а потом сказать что этот способ астрального секса тебе поведал великий гуру и т. д.выйти в астрал и занятся там групповухой. и. т.д. а от астрала до анала 1 шаг. а что, по старинке уже не присовывается? не интересно?)))

[lenin_]

Я слышал про некие энергетические фишки использумые в соблазнении. Прокачка чакр, управление энергетикой, магнетизм... Где можно найти подробную инфу по данному вопросу?

Вот у антоныча как раз на эту, есть курс по-моему не плохой: _http://unseduction.ru/products/seduction-energy/