Сообщений в теме: 792

[lordquest101]

Ребят,а если при расставания я говорю 'мы не можем быть друзьями,тк я очень люблю тебя', а через почти 3 недели на случвстрече она выдает 'ну ты же не хочешь дружить,зачем встречаться впоследствии'. С этим как быть? Стать другом,выходит?

[Sanya85]

Прохожий, хотел бы услышать твое авторитетное мнение.
Ты советуешь максимально игнорировать и избегать встречи с бывшей. Но что делать если наши работы связаны и она в среднем 3 - 5 раз в неделю проходит мимо моего кабинета и заскакивает на минуту - две что бы узнать как дела. Как вести себя в таком случае? Я понимаю что говорить что все отлично улыбаться и не показывать никаой значимости и продолжать развиваться что бы она не знала об этом. Но ты наверное знаешь что когда человек видит часто другого тогда не заметны изменения в нем. Например ты не замечаешь как твоя жена поправляется или худеет потому что ты живешь с ней и видешь ее каждый день, а ее сестра не видив ее пол года говорит - о боже дорогая да ты же похудела и теперь отлично выглядешь ). Получается я развиваюсь соответственно изменяюсь, но она то этого не замечает. Да и она постоянно со мной флиртует. Хотя это ничего не означает так как одной из причин того что мы расстались и было то что она любила флиртовать. Ее это забавляет. Может намекнуть что хочет со мной "хорошенечко" на что я в шутку отвечаю что даа было бы круто но никто никаких действий не предпренимает что бы хотя бы встретится. Вобщем хочу услышать твой совет. Потому что Санчас я вроде как прошел, а вот какую тактику дальше предпринимать я че-то вот не знаю, запутался. Вроде остыл от нее но целью всего этого Санчаса было то что бы вернуть ее назад.
Да вот ссылка на мою тему http://www.pickupfor...howtopic=123754
Вижу что последний раз ты отвечал в январе. Боюсь что не ответишь мне (

[Прохожий]

ответил в твою тему

[Тут и там )]

Почитал .много интересных мнений ) что то взял на заметку ).

Сообщение отредактировал Тут и там ): 25 Июнь 2009 - 11:40

[MoskvichRuler]

Прохожий, посмотри плз мою тему

ситуация не тривиальна. довольно взрослые. писать тебе напрямую сообщения не могу.
прочитал всю тему - респект тебе. подсознательно, так все и делал. прочитал твои мысли - добавило уверенности.

заодно будет и опыт разных теорий и ошибок. это не сопли. отдаю себе четкий отчет в происходящем.

[-Maestro-]

Это было просто и гениально)) Спасибо!

Сообщение отредактировал -Maestro-: 25 Июль 2009 - 15:19

[Unknown stranger]

Попытался обобщить модель с 25 страниц:
http://ifolder.ru/13388504

[Unknown stranger]

Предисловие

За три я дня прочитал 25ть закладок моделирования данной темы. Где-то на 13ой закладке сел, обобщил и формализовал данную модель на бумаге. Далее стал читать, сверять и дополнять формализованную мною модель с написанным на бумаге (с 14ой по 25ю закладку). На 15ой закладке автор темы (он же модератор моделирования) вывел ключевую фишку модели (ключевой паттерн) - «знаешь, я тут недавно понял - не важно что делать, важно - твоё МС. и ты сам. все остальное — ерунда.»

Это состоялось Oct 3 2006, 13:58 - примерно через год, после начала моделирования (Oct 21 2005, 12:20). Никто не обратил внимания на эту фразу, и все продолжили создавать шум вокруг модели, пытаясь вывести, что и как нужно делать, т.е. засорять сознание ненужными и второстепенными вещами.

Теперь распишем то, о чем написал с помощью одного предложения Прохожий в 2006 году.
Модель: «Как вернуть бывшую девушку (единственную, неповторимую. Вы не понимаете, как она мне дорога.)».

Версия: 0.6
Дата: 03.08.2009
Модель формализовал: Unknown stranger
Моделировалось с опыта (модели, подопытные): Прохожий, участники форума, личный опыт, опыт знакомых.

Базовые условия:
1.Она ушла сама. Неожиданно для Вас и на вашем пике отношений. Если Вы её бросили, то обычно она сама будет умоляет вернуться. Поэтому данный случай не входит в нашу модель (самому нужно было определяться ранее - нужна она или не нужна).
2.Отношения были полугода.
3.Девушке от 20-24 лет. Меньше — 100% ребёнок с не сформировавшейся до конца личностью. И отношения для детей — игра во взрослую жизнь.

Критические навыки, которые необходимо иметь изначально, чтобы модель работала:
1.Способность (мотивация) и возможность (время) развиваться;
2.Иметь достаточное количество денежных ресурсов для саморазвития (наш мир материален, саморазвитие без вложения средств - невозможно);
3.Навык калибровать;
4.Навык подстраиваться и устанавливать раппорт по ценностям и убеждениям;
5.Навык соблазнять;
6.Навык моделей БФД;
7.??? (Список неполон. Могут быть другие базовые навыки, которые есть у тех, у кого модель работает. При этом у кого нет этого базового навыка, данная модель скорее всего не сработает.)

Примечание: не имея базовых навыков модель не работает. Т.е., к примеру, в модели «Как научиться читать» базовым навыком будет навык распознавания букв алфавита. Нельзя научиться читать, не зная букв нужного вам алфавита. Любой навык или модель базируется на других навыках.

ВАК-очевидный результат (результат того, что модель работает):
1.Девушка начинает тебе звонить или писать сама (она инициатор);
2.Девушка хочет сама назначить встречу или быстро соглашается на любые твои предложения;
3.Явно заметно по невербалике (??? Как это будет ВАКе?), что девушка хочет секса с тобой; Насилует тебя при встрече;
4.??? (Как в ВАКе определить, что она хочет ЛТР).

Примечание: ВАК- вижу, слышу, чувствую. Это то, что можно увидеть, услышать, потрогать, сосчитать, определить и т.д.. Пример описания не в ВАКе - «Явно заметно по невербалике». Это набор обобщений.

Ключевые фишки (паттерны паттерны модели):
1. Устранить в себе то, из-за чего вы расстались. Быть лучше, чем ты был во время отношений (по Т100Б);
2. Подстройка по ценностям и убеждениям (по верхним уровням пирамиды Дилтса). Примеры ценностей: семья, дети, карьера, отношение к деньгам, клубы, развлечения, хобби и т.д.
3. Возврат девушки — это её соблазнение по-новой, без негативного шлейфа прошлых отношений.

Подробнее:
1. «Прокачиваем» себя по теории 100 баллов. Работаем над метасообщением.
2. Нужно найти главную не очевидную на первый взгляд причину расставания на уровне расхождения ценностей, которое могло произойти после её очередной «переоценки ценностей». У каждого человека в течении жизни проходит такой процесс, как переоценка ценностей. У подростков до 22 лет особенно. Также переоценка ценностей происходит удалённо, например на курорте, у родственников и т.д. Она или Вы можете уехать на время, в это время произойдет переоценка ценностей. И, если Вам не найдется место в её новых ценностях, то Вам объявят, что всё: «Мне нужна свобода. Мне нужно подумать о жизни». Важно В СОСТОЯНИИ РАППОРТА с девушкой узнать её новые ценности. К примеру, до переоценки ценностей она хотела свадьбу и детей, теперь не хочет - лучше карьера, а ты ей уже все уши прожужжал про свадьбу и детей. Или наоборот. Произошло расхождение в ваших ценностях. Такое может произойти и по другим ценностям. Уже из ценностей и убеждений формируется поведение — в данном случае тебе сказали, что ты больше не нужен. Человеческое сознание — черный ящик, что там происходит, это никто достоверно не знает. Стали меньше общаться, теряется интерес и т.д. Дело в ценностях. Например, для тебя клубы и веселая жизни — ценность, а для неё уже нет, а до этого было да. Или наоборот. Тут можно долго рассуждать. Главное то, что нужно заранее калибровать что что-то изменилось в поведении второй половинки. И, с помощью специальных техник, узнавать о её новых ценностях и убеждениях, от которых идёт её новое поведение. А далее уже что-то делать. Если она уже ушла, то все-равно базовые ценности, которые будут объединять ваши отношения, нужно приводить к одному знаменателю. Но это должна быть отдельная модель и, наверняка, она уже есть и описана многократно. Кто ищет, тот всегда найдет.
3. Чтобы это выполнить, нужен один из базовых навыков модели. Т.е. это не рассматривается в данной модели, этому посвящено 95% РМЭС.

Примечание: Сделай ключевые фишки и модель сработает! Если их не делать, то модель не работает. Вспомогательные фишки — усиливают результат, но не являются критическими. Т.е. если их не делать или делать не полностью, то все равно модель будет работать. Процитируем Прохожего: «знаешь, я тут недавно понял - не важно что делать, важно - твоё МС. и ты сам. все остальное — ерунда.»

Вспомогательные фишки, которые усиливают результат, но не являются критическими (Прохожий это включил в «не важно что делать»):
1.Экологичное расставание. Не грубить, не «гадить в душу», не мстить, не выговаривать. Не быть тряпкой, не умолять вернуться и т.д. Считается, что человеческое подсознание не воспринимает частицу не. И и поэтому Вы, наверняка, подсознательно поняли все наоборот:) Переформулирую: мягко расстаться, вести себя сдержанно, подобающе настоящему мужчине, а не мальчику.
2.Использование положительных якорей и информации о её привычках и предпочтениях.
3.Показать востребованность другими девушками.
4.Недодавать себя. Ты ей нужен больше, чем она тебе.
5.В определенный момент представить, что тебе нечего терять, и сорвать её крышу.
6.Доставлять приятные эмоции с тобой, подсаживать на них.
7.Метасообщение - «У меня все заебок».
8.Когда у неё черная полоса в жизни, то девушка проще и быстрее возвращается.
9.Она огляделась по сторонам. И, особенно после неудачного опыта с её новым парнем, и очередной переоценки ценностей, она внушит себе, что ты был лучший и будет пытаться вернуться к тебе.
10.Все остальные советы на форуме в стиле «делай так-то и так-то».

Примечание: дополнительные фишки указаны в случайной последовательности. Сортировки по приоритету нет.

Техника встраивания модели:
???
Идеи:
1. Сделать внушение человеку, в которого встраивается модель, что в том виде, в каком ты был, ей не нужен. Вопросы: Как это сделать? Какие упражнения?
2. Мотивация для саморазвития. Тут мы вышли к общей внутренней мотивации человека, на которую возможно развивают ряд тренингов из раздела личностного роста.
И т.д.

Примечание: Это самое важное в модели. Без техники встраивания - модель лишь набор предложений. Я не веду тренинги, поэтому обойдусь без разработки техник встраивания.

В модели остались ряд вопросов, особенно по ВАКу и внедрению. Нет времени и мотивации это расписывать и думать дальше. Кому надо, тот и сам все додумает, а таких будет максимум 20% от читающих модель.

Выводы из модели и данной ветки:
1)Если у неё есть парень, который по Т100Б выше тебя, и по твоим ощущениям тебе его не догнать, то лучше и не думать о возвращении. Так как неудача приведет к понижению твоей самооценки, демотивации, стагнации, пьянству и алкоголизму. Лучше сразу всё, что с ней связано в «игнор». Стираем телефоны, выбрасываем все её подарки и делаем комплексную зачистку якорей.
2)Так как эту модель будут чаще всего читать те, кого только что бросили (форум Вы нашли через поисковик 5 минут назад), то имейте ввиду, что:
a)это нормально;
b)никто не виноват;
c)она не единственная в мире;
d)всё что не делается, делается к лучшему;
e)приступы боли — это нормально, когда тебя бросили на пике отношений. Они появляются и тогда «накрывает». Потом «отпускает». Стирай якоря, жди время, делай работу. Все пройдет. Не живи прошлым.
f)Если ей <23-25 лет, то разговоры о семье и детях — была полнейшая херня.
g)Всё, что не убивает нас, делает нас сильнее;
h)Все через это прошли;
i)Когда мы привязываемся к человеку, мы становимся эмоционально зависимыми от него. Разрыв с его стороны, очень болезнен. И это нормально. Все пройдет. Нужно понижение значимости.
j)Нет универсального совета как вернуть, который бы работал для всех;
k)Нужно избавиться от страхов: «Я больше не смогу найти такую же хорошую» и «Я боюсь того, что больше не смогу доверять девушке». Есть техники борьбы со страхами. Главное признайтесь себе в том, что это страх. И целенаправленно избавляйтесь от него. В сети есть методики по работе со страхами.
l)У тебя появилась уникальная возможность найти свою девушку, а не быть с той, которая оказалась непостоянной ненадежной проституткой!
m)Что ты уже сделал для того, чтобы найти новую девушку?

Удачи всем!

[SEMGA]

Unknown stranger, всё по делу.+1)
а что делать, если она "любит" другого, который был до тебя, и она ушла от тебя к нему же по той же причине?)

[Unknown stranger]

1. Здесь на 25 закладках много Прохожий ругался, что здесь пишут опыт, а не спрашивают вопросы. Вопросы в форуме. И снова вопросы:) 2. Ответ: думаю, что мой вывод №1 тебе подойдет. Забей на неё и живи дальше. Её не вернуть. Она умерла. У меня такое было давно, еще до РМЭС и НЛП. Ничего, я жив. И девушки намного лучше, чем те, что были со своими заморочками. 3. Здесь некий Капоне всё интересовался как уничтожить другого парня из её жизни. Прохожий предложил методику. Мне представляется, что предложенная Прохожим техника требует большого количество базовых навыков, которых нет у подавляющего большинства находящихся здесь на форуме молодых людей. Поэтому она и не сработает для них. Методику можно попробовать. Наверняка не получится. Но не нужно заморачиваться на этом, а забить на неё НАВСЕГДА и жить дальше. Удачи!

[SEMGA]

Unknown stranger, спасибо. Я и так забил, темболее в другой город жить уезжаю.
Просто на будующее хотелось бы знать, вдруг такой же случай попадётся.
Просто ИМХО это нечестно со стороны тёлок так делать, не забыв другого строить отношения и делать больно тем, кого они обманывают, своеобразная Т10б с их стороны что ли) а ведь таких тёлок очень много на самом то деле.

[Unknown stranger]

Просто ИМХО это нечестно со стороны тёлок так делать

Жизнь вообще не справедливая штука.

а что делать, если она "любит" другого, который был до тебя

Это поди её первый парень в её жалкой жизни. Они всю жизнь помнят первого и ему проще её вернуть, даже на время, чтобы трахнуть.

[SEMGA]

Просто ИМХО это нечестно со стороны тёлок так делать

Жизнь вообще не справедливая штука.

а что делать, если она "любит" другого, который был до тебя

Это поди её первый парень в её жалкой жизни. Они всю жизнь помнят первого и ему проще её вернуть, даже на время, чтобы трахнуть.

В точку!!! Он самый)
Вся соль в том, что ему на неё похуй. И таких попыток возврата его уже не одна. Вот недавно они опять расстались) Но хуле, дура, ей это не вобъёшь. Её проблемы, хуй на неё. Когда допрёт у меня уже дети будут, наверное:)

[Unknown stranger]

В точку!!! Он самый)

Эта ветка о возврате бывшей. Адекватной бывшей...
Ветка не рассматривает темы лечения психологических проблем девушек.

Удачи!

[Прохожий]

Если у неё есть парень, который по Т100Б выше тебя, и по твоим ощущениям тебе его не догнать, то лучше и не думать о возвращении.

люди существа иррациональные, посему даже в ситуации описанной тобой есть шанс.
вопрос в убеждениях девушки и в попаданнии в карту её нынешнего мч.