Сообщений в теме: 146

[Мажик]

А как в ЛТР создать отношения с полнейшим доверием, когда можно сказать человеку все?:) и нужно ли это?

[Прохожий]

как в ЛТР создать отношения с полнейшим доверием

для начала - создать фрейм *доверительных отношений*, т.е. говорить с партнером о том, как классно, что мы можем доверять друг-другу и т.д. , самому доверять партнеру, постоянно поощрать откровенность партнера и т.д.

нужно ли это?

каждый решает сам.

[кактус]

Хорошая статья. Немного сумбурно, но в общем - зачет.

[noway]

Мне понравилось, +1 Однако для более непонятливых думаю пригодилось бы еще пару конкретных примеров различных ситуаций. А вообще, Прохожий, подскажи как дать понять что вы с ЛТР перешли на новый этап? Ручеек превратился в реку :)

[Прохожий]

как дать понять что вы с ЛТР перешли на новый этап? Ручеек превратился в реку :)

зачем это давать кому-то понять?
девушка это и сама чувствует, когда отношения стали более стабильными, возможно не столь искрометными, но более доверительными -)

зЫ. добавил в статью пункт про *решение проблем*

[Desperado_baby]

Прочитала.... надо лететь по делам...но не могу не написать хотя бы пару слов.... По моему все СЛИШКОМ упрощено. И модель отношений и методы... Слишком примитивно. В жизни все намного-намного сложнее. Оговорюсь...сложнее в реальных ЛТР отношениях...

[ОМ_]

Прочитал, согласен с Десперадо , несколько упрощенный взгляд на сложный процесс отношений. Много аспектов просто не вошло в статью , такие, как (если так-же упростить до стиля статьи ) - методики поведения в экстремальных ситуациях (например, при ссорах) - матодики отслеживания неудовлетворенностью "темной стороной отношений" и методики их регулируемого удовлетворения (я думаю, это не относится к удовлетворению ресурса) - Думаю, надо секс вынести в отдельный раздел - это не тот ресурс, который или удовлетворил, или не удовлетворил - этот вопрос как основополагающий надо брать отдельно ( конечно, его психологический аспект ) . Ну, и соответствие партнера идеалу на ЛТР никак не отражается - это отражается только на первую встречу и 3 дня после нее )))) Описанными техниками по удержанию и поднятию заинтересованности можно решать какие-то локальные проблемы , но для длительных отношений они не годяться .- это скорее методики именно пикапа, не ЛТР. И, вся статья пронизана тем, что один умный в отношениях их выправляет, а второй при этом благосклонно внимает. А гораздо чаще все по другому - один бъется, применяет методики, пытаясь что-то исправить, а второму не просто пох - это все его еще больше раздражает - вот эта ситуация совершенно не отражена . Примеры достаточно примитивны, ничего не отражают. Статья только как периодика на сайт пойдет, но совершенно не является фундаментальным трудом При всем моем уважении к Прохожему.

[ataboy]

...знаете... абсолютно не в защиту Прохожего:... но, просто... почему в одной хорошей небольшой статье про ЛТР, все пытаются найти решения и описания, на которые нужно минимум несколько томов материала исписать?...

Сообщение отредактировал ataboy: 21 Май 2007 - 14:58

[Прохожий]

cпасибо всем за ОС -)
2 Desperado_baby: почему упрощенно? - потому что отношения рассматриваемые мной - в вакууме, это раз. а два - я могу вам тут расписать механизмы, взаимодействия людей в разрезе НЛП, но думаю мало кто что поймет.

2 ОМ_:

Много аспектов просто не вошло в статью

друг мой, в данной статье, лишь то, что поможет новичкам в отношениях строить их и решать проблемы, тут ответы на один вопрос отношений: как их поддерживать.

- методики поведения в экстремальных ситуациях (например, при ссорах)
- матодики отслеживания неудовлетворенностью "темной стороной отношений" и методики их регулируемого удовлетворения

ты наверное удивишься, но нет темной стороны отношений.
почему? потому что любое действие человека имеет позитивное намерение (с)
а те *темные стороны* о коих я как-то читал, есть не более, чем попытки авторов поразмыслить на тему того, о чем они не имеют представления. и теорией *грибкообмена*

Думаю, надо секс вынести в отдельный раздел - это не тот ресурс, который или удовлетворил, или не удовлетворил - этот вопрос как основополагающий надо брать отдельно ( конечно, его психологический аспект ) .

а тут про секс ничего нет, потому чт по умолчанию в отношениях он должен быть количественный и качественный.
секс - не ресурс, а потребность -)
и уж тем более не основополагающий.
т.к. основа любых длительных отношений - это безопасность, как потребность.

Ну, и соответствие партнера идеалу на ЛТР никак не отражается - это отражается только на первую встречу и 3 дня после нее ))))

читай внимательней об *идеале* идет речь, когда человек выбирает партнера -)
разложи любовь на составляющие, почему это происходит, каким образом осуществляется выбор и т.д. и ты поймешь о чем я.

Описанными техниками по удержанию и поднятию заинтересованности можно решать какие-то локальные проблемы , но для длительных отношений они не годяться .- это скорее методики именно пикапа, не ЛТР.

-))))))))
этими техниками люди пользуются из покон веков, когда понятия *пикапа* в принципе не было -)

И, вся статья пронизана тем, что один умный в отношениях их выправляет, а второй при этом благосклонно внимает.

-)))))))
дело не в *умном*, а в механизмах, которыми люди пользуются для *поддержания* отношений. часто, многое из этого проходит бессознательно.
проанализируй решение любой проблемы, и сравни с моделью приведенной мной, и если возникнут разногласия - покажи их.
так же, проанализируй отношения в контексте присутствия в них БД.
не найдешь - стукни в личку, покажу.

Примеры достаточно примитивны, ничего не отражают.

примеры отражают мои взгляды, относительно той аудитории, для которой писалась статья. но, если ты думаешь, что сможешь написать пример лучше - милости прошу, с удовольствием признаю, что у тебя это получилось лучше -)

[Прохожий]

2 ataboy:

почему в одной хорошей небольшой статье про ЛТР, все пытаются найти решения и описания, на которые нужно минимум несколько томов материала исписать?...

потому что всем проще искать волшебную таблетку, нежели воспринимать реальность таковой, какой она является -)

[ОМ_]

2 ОМ_:

- методики поведения в экстремальных ситуациях (например, при ссорах)
- матодики отслеживания неудовлетворенностью "темной стороной отношений" и методики их регулируемого удовлетворения

ты наверное удивишься, но нет темной стороны отношений.
почему? потому что любое действие человека имеет позитивное намерение (с)
а те *темные стороны* о коих я как-то читал, есть не более, чем попытки авторов поразмыслить на тему того, о чем они не имеют представления. и теорией *грибкообмена*

Думаю, надо секс вынести в отдельный раздел - это не тот ресурс, который или удовлетворил, или не удовлетворил - этот вопрос как основополагающий надо брать отдельно ( конечно, его психологический аспект ) .

а тут про секс ничего нет, потому чт по умолчанию в отношениях он должен быть количественный и качественный.
секс - не ресурс, а потребность -)
и уж тем более не основополагающий.
т.к. основа любых длительных отношений - это безопасность, как потребность.

Темная сторона отношений ЕСТЬ и не учитывать это убийственно, особенно для длительной перспективы отношений, и сделать процесс работы с этой стороной управляемым необходимо, иначе просто не будешь понимать, откуда ноги целой кучи проблем в отношениях растут.

Ладно, может ты меня и правда сподвигнешь, перо наточу, может как раз про этот аспект статью накатаю - тогда на моих косточках попрыгаешь ))))

Про секс - ты заблуждаешься - безопасность- зто безусловно важно , но секс - это продолжение того, как воспринимает тебя женщина , т.е продолжение целого комплекта подпунктов ...
Пусть тебе девушки ответят на то, что секс не основополагающий - ресурс или там потребность - это уж как не назови...
Если секс не катит - все остальные безопасности, методики, .... все бессильно - ничего не поможет .

Не обижайся, Прохожий, я пишу то, что немножко знаю. И, я же доброжелательно критикую ))))

Сообщение отредактировал ОМ_: 21 Май 2007 - 16:36

[Прохожий]

ОМ, какие обиды ? -)

Темная сторона отношений ЕСТЬ

назови их.

безопасность- зто безусловно важно

друг мой, не будет безопасности - не будет никакого секса. проверь, если сомневаешься -)

Если секс не катит - все остальные безопасности, методики, .... все бессильно - ничего не поможет .

видишь ли, если в отношениях нет безопасности, то и отношений не будет. а лично мне известны случаи отношений без секса. смешно? ничуть. например инвалиды.

[Desperado_baby]

cпасибо всем за ОС -)
2 Desperado_baby: почему упрощенно? - потому что отношения рассматриваемые мной - в вакууме, это раз. а два - я могу вам тут расписать механизмы, взаимодействия людей в разрезе НЛП, но думаю мало кто что поймет.

В вакууме, это понимать как вакуум отношений двух людей?...
И вообще... ребята, не ссорьтесь! я уже вернулась ... Шучу!
И я тоже ближе воспринимаю позицию ОМа... И то что темные стороны есть это бесспорно. Просто под темными сторонами он скорее всего имеет в виду такие аспекты отношений как например спровоцированный одной из сторон хороший скандал... такой... с битьем посуды... парой затрещин (и такое бывает )))... я например могу мебель о стены крушить )))... но в ходе этого скандала могут разрешиться проблемы которые никогда не решить мирным путем...вернее, путем переговоров.... бывают обиды, претензии к друг - другу которые просто так никогда не предьявишь любимому человеку, а в пылу скандала.... фигак табуреткой о стену! )))) и по пунктам ему ...))))
Про секс.... про секс пойду думать ... )))))))))))))))))

[ОМ_]

Десперадо Про темные стороны - это не только сам скандал, ))))))))) это скорее внутренняя необходимость и подсознательное желание таких процессов в отношениях. Есть у всех, только в разной степени. Так вот, чтобы не доводить до того, что ты говоришь - скандала с битьем МЧ табуреткой - и нужно это управление темной стороной отношений

Сообщение отредактировал ОМ_: 21 Май 2007 - 17:16

[Desperado_baby]

Десперадо
Про темные стороны - это не только сам скандал, ))))))))) это скорее внутренняя необходимость и подсознательное желание таких процессов в отношениях. Есть у всех, только в разной степени.
Так вот, чтобы не доводить до того, что ты говоришь - скандала с битьем МЧ табуреткой - и нужно это управление темной стороной отношений

Ну если есть скандал, то была и необходимость ))))))) А про табуретку ты зря.... очень помогает.... но не по МЧ... а о стену! ))))