Сообщений в теме: 65

[Fatalist]

Убеждение:Я не целуюсь на первом свиданииСтереотип (таракан) - я не занимаюсь сексом в первый день знакомства

[Klimat]

То что стратегия deuxa заключается не в обсуждении темы а в поисках неточностей, это мы уже поняли... Педант, бля

Деукс тебе всё правильно говорит.

Твои слова попадут в воздух если ты не будешь знать с которым убеждением ты работаешь.

"Если я дам в первое свидание - то я блядь" или "Я не ебусь в первое свидание потому что иначе меня используют и бросят", и как вариант решения может подойти раскрутка попадающая на 100% в тему...

Здесь да.

Давайте обсудим и набросаем примеров раскруток на самые хитовые жеские убеждения, тогда это действительно будет ценно...

Для начала нужен список убеждений.

Кстати по поводу фразы "Я не знакомлюсь на улицах" - я бы поспорил, на мой взгляд это убеждение, но девушка озвучивает только первую его часть, с которой уже можно работать с помощью раскруток....

Как же ты будешь работать с первой частью если в ней даже связи с ценностью нет? :))))))

У меня есть парень, извини. И вообще я не очень люблю знакомиться на улице
здесь потяжелее
:)

Зависит ещё и от невербального ответа.

А вообще про парня можно и не услышать.

[T.D.]

интересно, у меня мысль возниклате кому это не понравилось НЛП изучали?

[Fatalist]

изучаю

[Klimat]

интересно, у меня мысль возникла те кому это не понравилось НЛП изучали?

Обоснуй.

[deux]

ТэДэ, Нет, конечно, с чего ты взял?

Давайте обсудим и набросаем примеров раскруток на самые хитовые жеские убеждения, тогда это действительно будет ценно...

Настоящую ценность имеют навыки и опыт, а не шаблоны.

[Avgur]

deux прав...Мета-модель никто не отменял.Хотя на практике все гораздо интереснее получается, конечно же.

[Klimat]

Эх, загнулась тема. :(

[RED DEVIL]

Согласен с T.D.Тяжело обсуждать тему которую либо не хотят обсуждать другие либо не компетентны в ней.Когда есть мнение что настоящую ценность имеют только навыки и опыт, и тут же сравнивается рефрейминг с шаблонами то конструктивного обсуждения не получается. 2 deux если как ты пишешь у тебя действительно есть необходимые навыки и опыт, то можешь поделиться СВОЕЙ стратегией работы с возражениями, возможно это для кого-то будет ценно...Нехуй сопли развешивать, давайте делитесь уважаемые как кто на практике работает с убеждениями

[Klimat]

Тяжело обсуждать тему которую либо не хотят обсуждать другие либо не компетентны в ней.

Интересно про кого это?

[deux]

Когда есть мнение что настоящую ценность имеют только навыки и опыт, и тут же сравнивается рефрейминг с шаблонами то конструктивного обсуждения не получается.

Я никогда не сравнивал рефрейминг с шаблонами. Я сравнил шаблоны с шаблонами.

2 deux если как ты пишешь у тебя действительно есть необходимые навыки и опыт

Навыков у меня нет. Опыт есть.

, то можешь поделиться СВОЕЙ стратегией работы с возражениями, возможно это для кого-то будет ценно...

А хуй ее знает. Посмотри на мои сообщения, в которых я спорю с людьми. Дэвил, мне как бы не понятно... Ты отрицаешь, что для успешного рефрейминга необходимо знать что нужно рефреймить?

[deux]

Дело было вечером, делать мне нехуй поэтому...

1. Намерение: Наверное ты хочешь убедиться что стоит познакомиться со мной в другом уютном месте.
Либо предлагай ("Тогда давай пройдем в более уютное место") либо спрашивай ("Тебе здесь некомфортно?") а одновременно оба варианта как-то раздражающе звучат. Мое мнение.

2. Переопределение: Т.е. ты хочешь сказать что ты знакомишься в темных переулках?
Она же сказала "я не знакомлюсь на улице", а не "я знакомлюсь не на улице", то есть "знакомлюсь" ключевое слово. Его и переопределяй: "Ты не разговариваешь с молодыми людьми на улице?"

3. Последствия: Если так считать, то твоя любовь не узнает что ты ищешь ее в помещениях
Слишком закручено. Мой вариант: "А не боишься таким образом пропустить нужного человека?"

4. Разделение: Я согласен с тобой, но это не улица а Невский проспект, а тут смотри уютное кафе, давай познакомимся там
Тут две раскрутки: разделение и намерение.

5. Объединение: Люди вообще стесняются знакомиться, но ведь мы с тобой особенные
Это не объединение. Это объединение и последующее разделение. Плюс пресуппозиция, что не знакомится она, потому что стесняется.

6. Аналогия: Это мне напоминает – «Не бросайте меня в терновый куст», что ты вообще на улице тогда делаешь?
Нихуя не понял где и с чем тут аналогия.

7. Изменение размеров фрейма: А мы сделаем это так, что никто не заметит
Похуй заметит это кто-то или нет если она считает, что парни знакомящиеся на улице ублюдки пикаперы и поэтому отказывается. Или если она себя будет после этого девочкой легкого поведения считать и отказывается поэтому.

11. Противоположный пример: Но хоть раз в жизни у тебя же это получилось?!
Это не контрпример. Контрпример - это "А вчера я видел как ты познакомилась." Здесь у нее проблема не с неверием в собственные силы.

13. Применение к себе: Ты уверена что тебе вообще нравится такое мнение или ты уважаешь в мужчинах трусость?
Это не применение к себе.

Паттерн «Фокусов языка», известный как «примени к себе», является примером вербального использования внутренней референции для того, чтобы помочь человеку осмыслить и заново оценить те или иные формулировки убеждений. Применение убеждения к нему самому подразумевает оценивание формулировки убеждения согласно определяемым им обобщением или критерием. Например, если человек разделяет убеждение о том, что «словам нельзя верить», это убеждение можно применить к нему самому следующей фразой: «Словам нельзя верить, поэтому ты, должно быть, сам не веришь тому, что только что сказал». Человеку, утверждающему, что «нельзя делать обобщения», можно ответить: «А ты уверен, что прав, делая это обобщение?».

14. Мета-фрейм: Если бы ты не была женщиной я бы тебе поверил…
То есть мета-фрейм "это ложь"? Тогда это уже третье убеждение которое ты рефреймишь: "Не знакомлюсь, потому что ты мне не нравишься" (ладно, не совсем так, но что-то вроде). А первые два это "Не знакомлюсь потому что мне не нравится знакомиться на улице" и "Не знакомлюсь потому что боюсь, что другие увидят"

Сообщение отредактировал deux: 06 Декабрь 2005 - 21:55

[Fatalist]

Пацаны, если ты девушке не понравился явно - это все до одного местаНевербалика рулит

[adm1n]

а тараканы по поводу мокрых пальцев?я не буду, потому что у меня есть парень.. бля мокрая и пиздец. ;)не в тему ;) ?

[Otygman]

а тараканы по поводу мокрых пальцев? я не буду, потому что у меня есть парень.. бля мокрая и пиздец. ;) не в тему ;) ?

Ага, сорри за флуд, но была другая история. Парень довольно долго добивался девушки в тот вечер, и в самый последний момент (!) вдруг она заявила: -НЕТ! У меня есть парень! И ушла в камин. Оделась и ушла. Думаю, если бы он употребил в запале все подряд фразы-убийцы, уже где-то на 10-ой она бы сломалась :-) Ну, то есть я за практическое применение подобных. :-)