Сообщений в теме: 147

[silvery]

Имею в виду либо США, либо развитые европейские страны, такие как - Германия, Англия, Франция, Бельгия, Голландия и пр.

Во всяком случае читал много дискуссий и обсуждение сводится к тому, что да - лучше.

 

Либо же работает формула "с деньгами везде хорошо"? Во всяком случае статистика такова, что те кто уехал, обратно возвращаться не хотят.

 

Так все же как?

 

 Вот так вот выглядит обычная улочка в спальном районе Берлина:

 

Теперь сравним с тем, где живет и что видит вокруг каждый день житель российского города. У нас если подобные районы и встретишь, то это уже элитка, бизнес класс. Там это большая часть жилого фонда. 

Плюс география и климат. В так называемом "туманном" Лондоне солнечных дней в году напорядок больше чем в Питере. Говнистая погода, сравнимая с нашей средней полосой встречается разве что в Северной Европе.

За смешные копейки можно улететь на море в Италию, Грецию, Испанию. На одном из нескольких лоукостеров, с допуском которых в Россию почему-то опять-таки какие-то проблемы.

Трудоустроенному инженеру-клерку-педагогу-научному сотруднику лучше живется там. Жучку, коммерсу, проверяющему, чиновнику/менеджеру среднего уровня, технологу/гл инженеру лучше живется тут.

 Врачам точно лучше там. У меня круг общения по большей части из медиков. Поэтому знаю какие у них зарплаты здесь. Есть знакомая из Таллина. Поэтому знаю о зарплатах врачей там. Увы, разница очень ощутимая

[Ksyara]

А ты центр Берлина запости, центр Парижа)))
Вот тогда и посмеёмся
Что там вокруг эйфелевой башни и что в Москве на красной площади

[0.anzhelika.0]

Улицы в Чили, недорогой район

https://www.google.c...i6656?hl=es-419

 

Приличный район

https://www.google.c...i6656?hl=es-419

 

https://www.google.c...i6656?hl=es-419

[pophigist]

 

Имею в виду либо США, либо развитые европейские страны, такие как - Германия, Англия, Франция, Бельгия, Голландия и пр.

Во всяком случае читал много дискуссий и обсуждение сводится к тому, что да - лучше.

 

Либо же работает формула "с деньгами везде хорошо"? Во всяком случае статистика такова, что те кто уехал, обратно возвращаться не хотят.

 

Так все же как?

 

 Вот так вот выглядит обычная улочка в спальном районе Берлина:

 

Теперь сравним с тем, где живет и что видит вокруг каждый день житель российского города. У нас если подобные районы и встретишь, то это уже элитка, бизнес класс. Там это большая часть жилого фонда. 

 

Не знаю как там у элитки и бизнес-класса, но у меня обычный спальный район и все очень ухоженно. Через дорогу воронцовский парк, так там каждое утро толпа таджиков из брусчатки грязь и траву выковыривает, чтобы красиво выглядело. Разные кафешки, беседки, хорошо оборудованные площадки (волейбол, баскетбол, воркаут, детские), спектакли бесплатные каждые выходные на сцене.
У родителей так же. Куча клумб и цветов около дома, ухоженные парки и много площадок, подземная парковка на овердохуя мест.
Хотя да, у них там рядом Миракс Парк стоит, там верблюды и ламы пасутся. Такого конечно в спальных районах нету.

[makros]

Не знаю как там у элитки и бизнес-класса, но у меня обычный спальный район и все очень ухоженно. Через дорогу воронцовский парк, так там каждое утро толпа таджиков из брусчатки грязь и траву выковыривает, чтобы красиво выглядело. Разные кафешки, беседки, хорошо оборудованные площадки (волейбол, баскетбол, воркаут, детские), спектакли бесплатные каждые выходные на сцене.
У родителей так же. Куча клумб и цветов около дома, ухоженные парки и много площадок, подземная парковка на овердохуя мест.
Хотя да, у них там рядом Миракс Парк стоит, там верблюды и ламы пасутся. Такого конечно в спальных районах нету.

 

 

Ну вот такая же фигня, только за Уралом.

[Cybernaut]

Не знаю как там у элитки и бизнес-класса, но у меня обычный спальный район и все очень ухоженно. Через дорогу воронцовский парк, 

Москва - это как известно не вся Россия, а считай что отдельное гос-во.

воронцовский парк - ну да около Ленинского проспекта - обычный такой спальный проспект, с кучей жилья бизнесс-класса, консульствами, штаб квартирами газпромов неподалеку и добуя чего еще :)))

Сообщение отредактировал Cybernaut: 07 Октябрь 2016 - 18:06

[Cybernaut]

Москву, конечно, тянут   чтоб по крайней мере выглядело "как в европах" особенно в последнее время - парки благоустраивают, развязки бесконечные строят, аналог S-Bahn недавно запустили, правда он пока бессмысленный и беспощадный вышел)

Но суть от этого не меняется все равно...оно может выглядеть "как на западе", но западом не станет все равно.

А так - глобализация. Макдак он и в африке макдак, так же как ТРЦ до кучи и даже небоскребы сюда завезли...

Так же как с климатом нихрена не сделашь.

Ну и переселение, экология - это тоже непонятно, как че дальше

Сообщение отредактировал Cybernaut: 07 Октябрь 2016 - 18:38

[pophigist]

А Берлин - вся Германия?

[silvery]

Москву, конечно, тянут   чтоб по крайней мере выглядело "как в европах" особенно в последнее время - парки благоустраивают, развязки бесконечные строят, аналог S-Bahn недавно запустили, правда он пока бессмысленный и беспощадный вышел)

Но суть от этого не меняется все равно...оно может выглядеть "как на западе", но западом не станет все равно.

А так - глобализация. Макдак он и в африке макдак, так же как ТРЦ до кучи и даже небоскребы сюда завезли...

Так же как с климатом нихрена не сделашь.

Ну и переселение, экология - это тоже непонятно, как че дальше

 

Ну благоустраивают, а толку-то? Посмотрел окрестности воронцовского парка - такие же муравейники-коробки, навевающие уныние. Ключевой фактор того, чтобы было как там - малоэтажное жилье, именно оно дает ощущение комфорта. Но у нас его упорно не хотят либо не могут развивать. Вот пример нормального района "как в Европах" в Питере (Коломяги):

 

Но это реально может 1% всего города =)

А ты центр Берлина запости, центр Парижа)))
Вот тогда и посмеёмся
Что там вокруг эйфелевой башни и что в Москве на красной площади

Центр да, действительно стремный, можно даже сказать что там центра в нашем понимании нет. Но при удалении от него ситуация кардинально меняется. Большая часть города выдерживает стиль - узкие улицы, красивые малоэтажные здания. И так не только в Берлине, а в большинстве крупных городов Европы и Америки. 

[pophigist]

 

Москву, конечно, тянут   чтоб по крайней мере выглядело "как в европах" особенно в последнее время - парки благоустраивают, развязки бесконечные строят, аналог S-Bahn недавно запустили, правда он пока бессмысленный и беспощадный вышел)

Но суть от этого не меняется все равно...оно может выглядеть "как на западе", но западом не станет все равно.

А так - глобализация. Макдак он и в африке макдак, так же как ТРЦ до кучи и даже небоскребы сюда завезли...

Так же как с климатом нихрена не сделашь.

Ну и переселение, экология - это тоже непонятно, как че дальше

 

 Ключевой фактор того, чтобы было как там - малоэтажное жилье, именно оно дает ощущение комфорта. Но у нас его упорно не хотят либо не могут развивать. 

 

А как ты видишь это развитие? Хочешь чтобы та же Москва растянулась в площади в 4 раза, чтобы из одного конца в другой надо было 3 часа без пробок добираться? Чтобы каждый такой домик стоил от ста мультов? 

[Синдбад-Мореход]

Если гражданам РФ предложить свободно получить гражданство США и Германии и гражданам США и Германии предложить гражданство России,то интересно какие будут цифры желающих?

Сообщение отредактировал Синдбад-Мореход: 07 Октябрь 2016 - 22:57

[Cybernaut]

Ну благоустраивают, а толку-то? Посмотрел окрестности воронцовского парка - такие же муравейники-коробки, навевающие уныние. Ключевой фактор того, чтобы было как там - малоэтажное жилье, именно оно дает ощущение комфорта. Но у нас его упорно не хотят либо не могут развивать. Вот пример нормального района "как в Европах" в Питере (Коломяги):

Кривой синий забор сразу выдает страну происхождения )

Я тебе могу показать малоэтажную Москву, но дело не в этажах - общество другое.

Здесь одни понты и агрессия, люди злые, перенаселение. А причины - это уже политика.

На кой хрен на этом клочке земли надо было заселить более 20 млн или сколько там уже чел.

Либо альтернатива - ехать в глушь какую-нить, где вообще ничего нет, строить там избушку/коттедж (в зависимости от кол-ва лаве) и жить)))

Непонятно на что, правда) 

 

В том-то и дело, почему РАЗВИТЫЕ страны запада называют развитыми - да потому что там практически везде уже все отстроено - вся инфраструктура и уже давно - приезжай и живи на все готовое. Это не только жилье, а все остальное также, включая финансовую инфраструктуру, политическую, социальную, дороги ну и.т.д. - все отлажено и функционирует.

Поэтому там и комфортнее.

Даже если ты совсем нищеброд - и то с голоду  помереть не дадут и какую-нить социальную халупу предоставят для проживания )

 

А в РФ кроме пары-тройки более-менее нормального уровня городов, куда по-моему хотят загнать все население, еще строить и строить, только че-то особо никто и не собирается, скорее наоборот.

Ну и еще до кучи проблем. 

чтобы та же Москва растянулась в площади в 4 раза, чтобы из одного конца в другой надо было 3 часа без пробок добираться? 

вообще-то уже )))

Новая Москва называется)

Съезди по калужке от МКАДа, там счас такое строительство дорожное идет, ну а че - это ж тоже мск теперь, хули. 50км отъехал. а все еще Москва)

Сообщение отредактировал Cybernaut: 08 Октябрь 2016 - 00:11

[Cybernaut]

Центр да, действительно стремный, можно даже сказать что там центра в нашем понимании нет. 

 

Нормально там, есть там чего посмотреть, кафедральный собор, пергамский и прочие музеи, старые церкви, райхстаг опять же)

Святого Николая церковь - короче прям вдоль набережной шпреи - там все и есть )

[silvery]

А как ты видишь это развитие? Хочешь чтобы та же Москва растянулась в площади в 4 раза, чтобы из одного конца в другой надо было 3 часа без пробок добираться? Чтобы каждый такой домик стоил от ста мультов?

Я конечно не спец в градостроении, но вот тут хорошая статья на эту тему:
https://lenta.ru/art...sleep_district/

 

Вкратце:

-Площадь сильно не увеличилась бы, поскольку малоэтажная застройка более плотная и эффективнее использует пространство. По себестоимости тоже дешевле.

-На западе тупиковость подхода поняли еще в 70-е годы и стали сносить многоэтажки. Как мы видим им удалось проблему. А значит все возможно.

 

 Т е в отношении жилья это даже не на западе круто, а просто в России почему то все пошло "не как у людей".

Сообщение отредактировал silvery: 08 Октябрь 2016 - 01:21

[Кубометр]

При наличии бабла не задумываясь съебался бы куда-нибудь в Бельгию или Швейцарию. ИМХО, бабосы решают.

А чтобы ты там делал? Где бы жил? Какой образ жизни бы вёл?