Сообщений в теме: 49

[omfg_omfg]

Синдбад-Мореход сказал(а) 27 Июн 2016 - 06:23:

Да полно примеров хоть у нас,хоть на Западе, молодого Генри Форда ожп бы тоже слили) Медведев говорил в интервью,что студентом был уборщиком в кинотеатре.Путин таксистом был в 90-х,

Путин был в правительстве спб в это время.

 

1)Работать руками никогда не было престижно, даже в ссср круто было чиновником на волге, хотя пропаганда утверждала обратное

2)У рабочих з.п. ниже, по большей части они очень низкие. 

3)по большей часити все рабочие - люмпены, находятся в самом низу. Имеют соответствующий круг общения, естественно девушка выберет что по лучше 

 

есть и исключения, но если в контакте фото указывает на правило - немытый рабочий оборванец, - то никто не подумает что с работы он на бентли ездит

[Cybernaut]

Синдбад-Мореход сказал(а) 27 Июн 2016 - 06:23:

Да полно примеров хоть у нас,хоть на Западе, молодого Генри Форда ожп бы тоже слили) Медведев говорил в интервью,что студентом был уборщиком в кинотеатре.Путин таксистом был в 90-х,

Так а где гарантии,что офисный менеджер будет миллионером,а не наберет кредитов и потом из окна выброситься,когда кризис наступит(в новостях такие сюжеты были) или вообще развиваться дальше не будет?

Если есть у человека,голова и желание что-то делать,то он будет что-то пробывать,может  не получиться,а может выстрелит что-то.Сегодня рабочий,завтра начальник цеха,может бизнес по продаже оборудования откроет какой,ну и удача конечно быть должна.

примеры-примерами, но есть такая объективная штука как вероятность и корреляция.

Какова вероятность того, что сборщик на конвейере станет директором банка, например?

Оно ж все таки коррелирует профильное образование и занимаемая должность.

Так-то можно и в лотерею пойти выиграть.

 

Вон Рефрешер все расписал постом выше. Так и есть. Я б сказал даже хуже. Просран весь "человеческий капитал" в большинстве, образование похерено, доступная медицина тоже - здравствуй зимбабва.

Синдбад-Мореход сказал(а) 27 Июн 2016 - 06:23:

 

Ну он мог бы поставить условие з.п выше,договорился бы наверное...Но он вообще не хотел работать...

мог бы да кабы...наверное...как ты это себе представляешь? 

[Pickaper]

Я тоже это видео Торвальда вчера посмотрел))

[0.anzhelika.0]

С моей точки зрения, как человека, который сменил около 30 работ за 20 лет, проблема в головах. Т.е. в руководителях.

 

Если руководитель мыслит перспективно и ему реально важна репутация на рынке, то он будет и о сотрудниках думать, и о клиентах, и о процессах. Если же в голове начальника одна мысль "Нагреем лоха, похер что уйдет, завтра новые придут", то такой бизнес долго держаться не будет - сотрудники будут разбегаться, клиенты плеваться и уходить к конкурентам.

 

А почему не могут перспективно мыслить? а. Не приучены. б. В России нельзя строить долгосрочные прогнозы из-за политической и экономической ситуации.

[Синдбад-Мореход]

Pickaper сказал(а) 27 Июн 2016 - 11:32:

Я тоже это видео Торвальда вчера посмотрел))

Тему открыл после видео блогера Торвальда,но я об этом думал и у меня схожие мысли.Видео выкладывать не стал из-за того,что посмотрели мало бы кто ,а указывать автора резона нет,т.к его мало знают.Мыслей половина его,половина моих,ставить(с)тоже не имеет смысла.

 

Такие ожп как Тарасову и мне попадались,вообще нигде не работают,чна шее у родителей или так числятся где-то,а запросы космические и это не 7-ки,а такие 5.5 ,на  тренинги ходят как богатых бизнесменов найти) Есть такой Раков знатный клоун) Или знакомишься сливают поначалу в клубе,потом на ботинки посмотрят,с подругами пошепчутся и уже за.

 

Образ мужчины он навязан рекламой, большинство хотят такого как в модных журналах,смотрят на внешние вещи,шмотки,техника и на готовность обеспечить ей развлекухи,а не на то,что найти человека,чтобы пройти вмести какой-то путь жизненный...

Сообщение отредактировал Синдбад-Мореход: 27 июня 2016 - 22:56

[-=JG=-]

Где-то год назад поднимал аналогичный вопрос о рабочих специальностях, народ тут сбегался который манагерами по 150 и выше зарабатывает.
А так сейчас очень нужны профильные рабочие на сельское хозяйство, это в кольйе мкада кажется что дальше ничего нет.
Теже сварщики у нас, на ДВ и Севере, свободно получают от 100 тысяч, прост не надо ныть мол Север, мататься по нему, у нас 2/3 страны находится на территории Крайнего Севера и тут очень нужны рабочие!
Даже студентов-выпусуников найти крайне сложно и им тоже платят хорошо.
Вон пример был с Владивостком и мостом на остров Русский, там народ дофига получал и опыт новички хороший получили.
Сейчас портовых терминалов и аэродромы начинают строить и будут строить много, а людей не хватает, желающий добро пожаловать
Про сельское хозяйство вообще молчу, агрогомомы на вес золота

[anatoly05]

100 тысяч на дальнем севере это не тоже самое, что 100 тысяч даже в той же Москве получать, там и продукты дорогие и т.д. да и жить не особо комфортно.

Агрономы на вес золота, да ну?

Сообщение отредактировал anatoly05: 28 июня 2016 - 11:06

[Lizard]

Синдбад-Мореход сказал(а) 27 Июн 2016 - 19:54:

Тему открыл после видео блогера Торвальда,но я об этом думал и у меня схожие мысли.Видео выкладывать не стал из-за того,что посмотрели мало бы кто ,а указывать автора резона нет,т.к его мало знают.Мыслей половина его,половина моих,ставить(с)тоже не имеет смысла.

 

Такие ожп как Тарасову и мне попадались,вообще нигде не работают,чна шее у родителей или так числятся где-то,а запросы космические и это не 7-ки,а такие 5.5 ,на  тренинги ходят как богатых бизнесменов найти) Есть такой Раков знатный клоун) Или знакомишься сливают поначалу в клубе,потом на ботинки посмотрят,с подругами пошепчутся и уже за.

 

Образ мужчины он навязан рекламой, большинство хотят такого как в модных журналах,смотрят на внешние вещи,шмотки,техника и на готовность обеспечить ей развлекухи,а не на то,что найти человека,чтобы пройти вмести какой-то путь жизненный...

 

Ага грустный путь без развлечений и радости :) 

[Синдбад-Мореход]

Цитата

Ага грустный путь без развлечений и радости :) 

 

Необязательно,чтобы быть счастливой в браке нужно выйти замуж за миллионера и ездить по Мальдивам.Мужчина с одной женщиной живет ,ее обеспечивает,куда-то ездят,что-то ей покупает,развлекаются и та довольна,всем говорит,что ей повезло и муж ее самый лучший,а у второй все не так и все плохо и ей не повезло ,с неудачником связалась.Это выбор людей быть счастливыми или несчастными.

 

Вот слушал блог на ютубе от бизнесмена ,историю  рассказывал.Его друг  Леша с приятелем  Петей магазин открыли и все хорошо шло,но Петя с девушкой встречаться стал и та захотела поездок и развлечений.И Петя начал из кассы  постоянно тянуть деньги,стали конфликтовать ,дошло до того,что тот пригласил какого-то бандита,чтобы спор их разрешить.Леша отдал Пете его долю в бизнесе в деньгах  и они разошлись.Петю девушка потом  бросила.

 

А я вот своей жене сказал,что минимум 3 года экономим и даже не заикайся про поездки и шубы,деньги это не мои,а банка и поставщиков и арендодателя.

А все хотят все сразу и быстро.

Сообщение отредактировал Синдбад-Мореход: 28 июня 2016 - 11:46

[Иван Артемисий]

Синдбад-Мореход сказал(а) 28 Июн 2016 - 08:45:

Необязательно,чтобы быть счастливой в браке нужно выйти замуж за миллионера и ездить по Мальдивам.

путешествия по разным странам это часто встречающаяся мечта у разных девушек. можно сказать это одна из обязательных неудовлетворенных потребностей. почему так? наверно потому что повседневные городские развлечения с кафе и ночными клубами уже не вызывают никаких эмоций радости. а поехать посмотреть другие культуры это новизна, но затратно. чтобы эту потребность реализовать проще всего найти человека, в данном случае естественно мужчину, который организует тур по Хельсинки,Прага,Неаполь, Барселона и т.п. С другой стороны и парни бы наверно не отказались гулять по этим городам, вместо того чтобы сидеть в офисе на работе. По идее если девушка выходец из богатой семьи, то она уже много где побывала и не придает этому значения. Для большинства же населения, которое в России живет очень скромно, это просто одна из неудовлетворенных провинциальных потребностей. естественно к браку это не имеет отношения никакого, это просто жизненный каприз.

[omfg_omfg]

Синдбад-Мореход сказал(а) 28 Июн 2016 - 08:45:

Необязательно,чтобы быть счастливой в браке нужно выйти замуж за миллионера и ездить по Мальдивам.Мужчина с одной женщиной живет ,ее обеспечивает,куда-то ездят,что-то ей покупает,развлекаются и та довольна,всем говорит,что ей повезло и муж ее самый лучший,а у второй все не так и все плохо и ей не повезло ,с неудачником связалась.Это выбор людей быть счастливыми или несчастными.

 

Вот слушал блог на ютубе от бизнесмена ,историю  рассказывал.Его друг  Леша с приятелем  Петей магазин открыли и все хорошо шло,но Петя с девушкой встречаться стал и та захотела поездок и развлечений.И Петя начал из кассы  постоянно тянуть деньги,стали конфликтовать ,дошло до того,что тот пригласил какого-то бандита,чтобы спор их разрешить.Леша отдал Пете его долю в бизнесе в деньгах  и они разошлись.Петю девушка потом  бросила.

 

А я вот своей жене сказал,что минимум 3 года экономим и даже не заикайся про поездки и шубы,деньги это не мои,а банка и поставщиков и арендодателя.

А все хотят все сразу и быстро.

так это все баланс спроса-предложения: если можно найти парня, который будет возить туда-сюда (внешность если позволяет), зачем выбирать того, кто не сможет. Опять же это не факт. что она собирается замуж за него

[Komsom]

Вопрос, на самом деле, бестолков - нужен баланс того, что востребовано в том месте где живешь/планируешь жить и того, к чему есть способности.

В противном случае мы наблюдаем, как зп работников Евросети сравнивают с зп топ-сварщиков, которые работают на одном из крупнейших проектов страны; или, напротив, менеджеров среднего звена из столицы с техническими операторами на заводе...

И для клерков, и для пролетариев справедлив только один принцип - кто приносит макс. добавленную стоимость и чьи навыки уникальны, тот и получают большую зп, вне зависимости, сварщик это, банкоклерк, продажник, и т.д.

 

Агрономы (я так понимаю, JG говорит о Амурской области и Приморье, ибо откуда в Сибири с/х) действительно на вес золота, но те, которые отработали на нормально организованном производстве в той же Украине или той же Русагро в Краснодарском крае, а не о местных недоучках из колледжа - их судьба механизатора совсем не завидна.

 

Из своих наблюдений как отработавшего энное время на вахте могу сказать:

-т.к. большая часть квалифицированных клерков сосредоточена в фин. центрах, а производство преимущественно в ебенях  провинции, то зп клерка по наблюдениям больше зп рабочего (не вахта).

-зп на вахте существенно выше чем на в городе, но нужно понимать, что цена  этому - жизнь, протраченая на работу. Не каждому по душе всю жить прожить в вахтовый поселках, а монетизация навыков вахтовиков в городе не такая высокая - на стройках/производстве в городе такие навыки за такую цену не всегда нужны.

-большое влияние влияет объем выработки бригады/дивизиона - в случае недостижения KPI можно получить зп сопоставимую со спокойной жизнью в городе.

З.Ы. приятный сюрприз - в условиях  текущего годового бюджета и  его постоянного пересмотра задержки в выплате на вахте на стройке (речь не о с/х, рыбе или ДПИ, а именно о стройке по 44 фз или прочем гос. финансировании) - это вполне постоянное явление. Кто вспоминал про мост во Владивостоке - загуглите судьбу компании ТМК, которая его строила и которая сейчас в банкротстве с более чем полугодовой задержкой по ФОТу.

З.З.Ы. Мост во Владивостоке - это мост на остров Русский.

Сообщение отредактировал Komsom: 28 июня 2016 - 14:49

[Komsom]

Отдельно напишу потоку изливаний Тарасова - будучи на многих производствах от с/х до стройки, я видел как коровьи фермы, на которых девушки могли спокойно гулять на каблуках не боясь утопнуть в навозе и стройке, где рабочие каждый день меняли робы и ежедневно техника отмывалась до состояния белизны. Быть может, негатив дам был вызван не столько характером твоей работы, столько тем, в каких условиях ты работаешь?

[Синдбад-Мореход]

Цитата

, в данном случае естественно мужчину, который организует тур по Хельсинки,

 

Конкретно в Хельсинки могу за 2000р сплавать на пароме,в Прагу полно туров по 20 т.р,в Барсу из Риги и Вильнюса можно тоже словить дешевые билеты/

Да не проблема такие путешествия для любого работающего человека.

 

Цитата

ак это все баланс спроса-предложения: если можно найти парня, который будет возить туда-сюда (внешность если позволяет), зачем выбирать того, кто не сможет. Опять же это не факт. что она собирается замуж за него

 

Ну так современные отношения это распределения зон эгоизма.Каждый хочет что-то больше урвать от другого и меньше отдать.Пользование друг другом.

Здесь темы поднимаются периодически а зачем девушка нужна,если проститутка дешевле?На женских форумах: да в его то годы у него такая машина,да он лох,.С таким отношением не построить гармоничных и счастливых отношений,наши предки по другим критериям выбирали себе спутников.Хотя не все так считают.

[FromKz]

Работаю инженером-продажником, зная все аспекты вахты/полевой командировки и офисной работы, никогда бы не пошел работать синим воротничком. Юристы, продажники и т.д. рулят, уж лучше быть высококвалифицированным юристом, чем таким же инженером. Мой призыв - если широко мыслишь, то иди работать офисником/бизнес.