Сообщений в теме: 90

[SpecNaz]

Не верю я во все россказни про "никакого секса до свадьбы". На практике обычно выясняется, что девушка спит со всеми, кроме автора (в данном случае). Правильно написали, что из "псевдо-веры" - взяла только "никакого секса до свадьбы". Предложение сходить на лево - конечно же проверка. только отреагировать можно было как-нить из разряда: секса хочу, но с тобой и начать прожимать). Учитывая, что 1 раз вы уже спали, у неё либо проблемы какие-то по женски, либо не понравилось. И на тебе она оттачивается сейчас свои чары) как кто-то выразился)

[Legat_25]

То что девочки могут обходиться без секса - миф, который странно хавать в 22 года. Тебя наебывают.

[Fasssst]

А кстати, насчет секса - ты ее разрешением на похождения воспользовался или нет?

Я все таки склоняюсь к мысли, что разрешение ходить налево не что иное, как проверка, и если им воспользоваться то явно ни к чему хорошему это не приведет.

Надо было ехидно взгянуть ей в глаза и воспользоватся. Может полегчало бы )))

Сообщение отредактировал Fasssst: 26 Май 2012 - 09:19

[Parovozofff]

Не верю я во все россказни про "никакого секса до свадьбы". На практике обычно выясняется, что девушка спит со всеми, кроме автора (в данном случае). Правильно написали, что из "псевдо-веры" - взяла только "никакого секса до свадьбы". Предложение сходить на лево - конечно же проверка. только отреагировать можно было как-нить из разряда: секса хочу, но с тобой и начать прожимать). Учитывая, что 1 раз вы уже спали, у неё либо проблемы какие-то по женски, либо не понравилось. И на тебе она оттачивается сейчас свои чары) как кто-то выразился)

То что девочки могут обходиться без секса - миф, который странно хавать в 22 года. Тебя наебывают.

Ок. сейчас поясню, как все было:
То что она без секса обходилась это факт и она не отрицала, что она его хотела, даже очень, но себя сдерживала. я же в свою очередь делал ей жесткий пресниг и очень сильно ее заводил (ласки, поцелуи, массаж) после этого всего она была готова просто лезть на стену. Просила чтобы я прекращал это все потому, как уже просто не могла терпеть, как ей хотелось секса. Ну и вот собственно, подруга уехала, мы в квартире одни, я не оставил попыток и залезла она уже не на стену, а на меня. По утру сказала, что любит еще сильнее, прям некуда и все в таком духе.

А сама ситуация про которую написано произошла уже через день. Так что повторить все и закрепить результат пока не вышло, из-за этой тупой ситуации. Возможно кстати когда я ушел, она и решила, что я просто хотел с ней переспать в эту ночь. Потому как выдала фразу типа: ты наверное собирался со мной не просто переночевать, но ничего не вышло вот и ушел.

[Parovozofff]

По-моему немного от темы отошли. Че делать то, если хочу, чтобы она одумалась и главное поняла все и чтобы такой ерунды больше не возникало? Как ее выдрессировать так чтобы она перестала свою линию гнуть в принципе? Мне конечно важно ее мнение и я его собираюсь учитывать, но не идти у нее на поводу. Вариант все время при каждой ее выходке игнорить, я думаю, не проканает в долгосрочных отношениях, ибо я считаю это крайняя мера и далеко не панацея. Как сделать так чтобы она перестала себе всякую ерунду наворачивать по пустякам и показывать характер? И сейчас что делать, игнорить до последнего, пусть это будет неделя, месяц или более? А что потом, если она не пойдет на контакт и пинговать даже не начнет? Зная ее, могу сказать, что такое возможно. Начинать процедуру по возврату со всеми вытекающими? Или через пару дней вызвонить ее на беседу? Где высказать в чем ее косяк, и что она перегнула палку и, вообще, неадекватна бывает иногда. И если она сообщит, что хочет увидеться или все обсудить, что мне ей сказать, что она неправа там-то и там-то? Или как? Можете помочь с тактикой действий и конкретными действиями? При тех или иных исходах. Вариант - забить и найти другую, пока не рассматривается, иначе темы бы вообще не было, сейчас цель все сделать обоюдно хорошо.

[bozored]

Смотри на действия ее и включай мозги! 1) К нормальным отношениям с сексом она не стремиться. Для нее секс это «разменная монета». 2) Она готова расстаться из-за того что ты вымыл посуду. Смысла тебе идти на сближение нету - тогда дальше будет еще хуже. И да, по опыту «религиозность» девушки трактуют в удобную для них сторону :-) и ни чуть не мучаются терзаниями совести.

[Parovozofff]

Да че вы все к сексу этому привязались, объяснил же популярным языком, для вас это может быть дико и непонятно, ибо вы ее не видели и с ней не общались, я же ее понимаю в этом плане, но суть не в этом. Суть в том, что она очень хорошая во всех качествах и может стать отличной матерью и женой, для меня это главное, а не то сколько раз на дню я могу ее жарить.

2) Она готова расстаться из-за того что ты вымыл посуду.

Нет тут дело не в этом, я считаю, а в том, что она к обыкновенным каким-то ситуациям прикручивает весьма необыкновенный и весьма изощренный контекст, мол типа ты меня не любишь, не уважаешь, я тебе не нужна и т.п.
я думаю у нее на подсознательном уровне неуверенность и тревога по тому поводу, что она может быть мною брошена и на фоне секса это обострилось и опять вылезло наружу, мол трахнул - все я ему не нужна. Когда мы вместе и ей хорошо, она бывает спрашивает: я тебе действительно нужна; за что меня можно любить, я не понимаю; ты меня не бросишь и в таком духе. В один из таких моментов был разговор на данную тему, и она призналась, что очень боится меня потерять и быть снова брошенной.
Просто налаживать раппорт не получается, точнее получается и очень хорошо в определенные моменты, она открывается и полностью доступна, но потом спустя некоторое время, когда меня нет рядом, она снова начинает закрываться, ей опять начинают хавать мозг тараканы. Вот я думаю этого таракана и надо вывести, чтобы все было гуд. Вопрос только как это правильно сделать, чтобы возымело успех?
Еще была такая ситуация: она заболела сильно, гриппом вроде, лечилась больше недели и никак не могла полностью вылечиться, пришла на прием к своему терапевту, та сделала вывод, что это психосоматическое и направила ее к психотерапевту, та ей мозги вправила и она выздоровела, и отношения наладились.
Может ее просто опять "принудительно" к психотерапевту отослать?

И да, по опыту «религиозность» девушки трактуют в удобную для них сторону :-) и ни чуть не мучаются терзаниями совести.

не могу не согласиться.
Статус в контакте: Того,кто отдает себя Богу,Бог никогда никому не отдаст
Только вот теперь, я чую, она будет себе наворачивать, то что отношения это не для нее. И не пойдет никак на контакт.
Что в таком случае делать? Игнор до победного, каким бы он не был, пусть она хоть в монастырь уходит?
Мужики надеюсь на хороший совет, может кто-то уже с таким сталкивался. Я реально не знаю, что делать дальше. Как это все расценивать, как очередной прогиб мол придет, напишет - все он на крючке или как то, что у нее опять дико пляшут тараканы?

[Mew]

Да че вы все к сексу этому привязались, объяснил же популярным языком, для вас это может быть дико и непонятно, ибо вы ее не видели и с ней не общались, я же ее понимаю в этом плане, но суть не в этом. Суть в том, что она очень хорошая во всех качествах и может стать отличной матерью и женой, для меня это главное, а не то сколько раз на дню я могу ее жарить.

К сексу все так "привязались" потому что для большинства людей секс - это самый простой и естественный способ снять напряжение и получить удовольствие. У вас такого способа нет. Вы оба готовы вываливать друг на друга негатив, проблемы лечить расставаниями, а недостаток эмоций компенсировать разборками.

Я знаю некоторое количество действительно верующих людей. Знаю и таких, у которых реально секса до свадьбы не было исходя из их убеждений. Кстати, это было у тех пар, в которых оба партнера разделяют эти убеждения. Так вот насчет верующих людей. Как это ни парадоксально они делятся на две противоположные группы по отношению к жизни. Первые терпимые и воспринимают людей и мир такими какие они есть, таких меньшинство. Вторая группа намного более многочисленная так называемые "воинствующие христиане". Это классические невротики, которые верят не "потому что", а "для того чтобы". То есть религия для них способ решить свои проблемы как правило психологического характера. Такие люди имеют склонность к прессингу, манипуляциям, неприятию отличающихся от них людей, навязыванию чувства вины и прочим не самым приятным вещам.

Нет тут дело не в этом, я считаю, а в том, что она к обыкновенным каким-то ситуациям прикручивает весьма необыкновенный и весьма изощренный контекст, мол типа ты меня не любишь, не уважаешь, я тебе не нужна и т.п.
я думаю у нее на подсознательном уровне неуверенность и тревога по тому поводу, что она может быть мною брошена и на фоне секса это обострилось и опять вылезло наружу, мол трахнул - все я ему не нужна. Когда мы вместе и ей хорошо, она бывает спрашивает: я тебе действительно нужна; за что меня можно любить, я не понимаю; ты меня не бросишь и в таком духе. В один из таких моментов был разговор на данную тему, и она призналась, что очень боится меня потерять и быть снова брошенной.

По тому что ты пишешь, девушка твоя классический образец человека, склонного к формированию психологических зависимостей. Соответственно отношения с тобой она выстраивает тоже по типу зависимости, а не по типу взаимоотношений двух равных.

Поэтому она тобой так и манипулирует. И не надо думать, что манипулируют другими злые умные люди, которые начитались много книг и знают как заставить тебя делать то, что ты не хочешь. Манипуляции зачастую вообще не осознаются манипулятором. И ему для этого не надо быть гуру психологии, и обладать какими-то особыми знаниями. Неслучайно лучшие манипуляторы - это дети.

Девочка непростая, на голову очень сильно замороченная, и ИМХО тебя с ней ждут большие сложности. И проблемы тут не в наличии или отсутствии секса, а намного глубже и серьезнее.
Я кстати тоже знаю несколько "христианских пар". Так вот среди них две пары у которых реально все хорошо. Несколько пар, которые не удовлетворены своей жизнью но продолжают жить вместе по типу "как есть", и две пары, которые не разводятся потому что церковь не позволяет. Но при этом они даже не живут уже вместе.

Сообщение отредактировал Mew: 27 Май 2012 - 08:16

[Mew]

По конкретной ситуации - она пытается сделать тебя виноватым и переложить на тебя ответственность за происходящее. Хотя по сути ее поведение выглядит как "или будет как я сказала или никак". Можешь объяснить ей что ты ее не бросаешь, но виновата в конфликте она и ты ждешь ее извинений. Если для нее проще расстаться чем принести тебе извинения, это ее выбор и ты его уважаешь. Дальше в полемику не вступай.

[bozored]

может стать отличной матерью и женой, для меня это главное, а не то сколько раз на дню я могу ее жарить.

Парадокс в том, что она МОЖЕТ стать отличной женой только для того кто "жарит" ее несколько раз в день. В этом более глубокий смысл, нежели ты думаешь.

я считаю, а в том, что она к обыкновенным каким-то ситуациям прикручивает весьма необыкновенный и весьма изощренный контекст, мол типа ты меня не любишь, не уважаешь, я тебе не нужна и т.п.

Че ты ее оправдываешь? Находишь скрытый смысл? Или ты ожидал что она тебе скажет: Да я тебя слила изза тарелок т.к. хотела переложить вину на тебя при первом удобном случае. Но если ты станешь моим рабом, то, так и быть я тебя помилую. Так что ли?

[Parovozofff]

To bozored
Она не против секса, даже за, но убеждена, что до свадьбы следует воздерживаться. После свадьбы готова шпилиться с душой и огромным удовольствием как все нормальные люди. Как-то так.
И я ее не оправдываю, просто предполагаю истинные возможные причины, потому как, что она делает сейчас это просто видимые проявления истинной причины, которую и следует решить. Не надо равнять всех под одну гребенку, как психолог я вижу, что ситуация не совсем простая, но опыта ее разрулить не хватает. Понимаешь раньше она вообще не хотела отношений в принципе, только сама и только одна, от этого я ее избавил теперь она хочет семью и детей. Но бояться не перестала, что может быть брошена и предана, я думаю от этого ее и надо избавить, вложить ей в голову спокойствие и уверенность, но как ума не приложу.

[reallemon]

хоть автор и слеп, но шанс на излечение должен быть, итак по порядку:

To bozored
Она не против секса, даже за, но убеждена, что до свадьбы следует воздерживаться.

первый и очень важный признак, что девушка набивает себе цену - результат ниже, но это классический прием элитных проституток (тех чья цель подороже продаться замуж). Ибо ничто не мешает вам жить гражданским браком.

После свадьбы готова шпилиться с душой и огромным удовольствием как все нормальные люди. Как-то так.

это кто тебе сказал? она? и где она это зафиксировала? - есть простая проверка предложи подписать брачный контракт где этот пункт будет разжеван до мельчайших подробностей, причем если она вздумает ходить на лево - штрафные санкции к ней с твоей стороны. А потом посмотри на ее реакцию, готова ли она подписаться под всей этой хуйней.

И я ее не оправдываю, просто предполагаю истинные возможные причины, потому как, что она делает сейчас это просто видимые проявления истинной причины, которую и следует решить. Не надо равнять всех под одну гребенку, как психолог я вижу, что ситуация не совсем простая, но опыта ее разрулить не хватает.

Как психолог ты нихуя не видишь, тебя прогибают, нагибают дешевым шантажом и всячески добиваются того что ей надо.

Понимаешь раньше она вообще не хотела отношений в принципе, только сама и только одна, от этого я ее избавил теперь она хочет семью и детей.

с чего это вдруг она резко захотела семью? а оно тебе надо? в итоге впустив государство в ваши отношения ты получишь: бабу которая будет доить из тебя бабло, трахаться со всеми подряд кроме тебя, забеременеет якобы от мужика в которого будет влюблена, а ты будешь растить чужого ребенка, что в принципе для кармы очень не плохо, но при этом у нее будет возможность развестись и уйти к другому, а с тебя еще взять по полной алиментов

Стоит еще раз выключить яйца и включить мозги, тем более что сказали тебе это не один и не два раза

[SpecNaz]

To bozored
Она не против секса, даже за, но убеждена, что до свадьбы следует воздерживаться. После свадьбы готова шпилиться с душой и огромным удовольствием как все нормальные люди. Как-то так.
И я ее не оправдываю, просто предполагаю истинные возможные причины, потому как, что она делает сейчас это просто видимые проявления истинной причины, которую и следует решить. Не надо равнять всех под одну гребенку, как психолог я вижу, что ситуация не совсем простая, но опыта ее разрулить не хватает. Понимаешь раньше она вообще не хотела отношений в принципе, только сама и только одна, от этого я ее избавил теперь она хочет семью и детей. Но бояться не перестала, что может быть брошена и предана, я думаю от этого ее и надо избавить, вложить ей в голову спокойствие и уверенность, но как ума не приложу.

Раз ты её так выгораживаешь, а так у вас с ней всё зашибись, то тебе, ничего не стоит сделать её предложения, расписаться и, шпилиться и жить счастливо без её тараканов. Конце-концов, нажитого имущества у вас один хрен нету еще, развестись всегда можно!! Так ты и уверенность покажешь её и с "богом" уладишь. Только вот почему-то меня терзают смутные сомнения, что на предложение расписаться тебе скажут - неее, я не хочу просто расписаться, хочу огромную пышную свадьбу, 500 родственников и прочее и прочее. Сразу поймешь все тонкости "никакого секса до свадьбы и про бога". Ты же мужик, нахуя тебе разбираться в её голове??? Ты делай больше - спи с ней, жарь её как тебе уже сказали, слушай но не вникай в её бредни.

[Parovozofff]

Уж не знаю возымел ли успех игнор и не перегнул ли я палку вообщем она написала: она: я так больше не могу я: ты готова встретиться и поговорить? она: ты то как вообще думаешь стоит?было время подумать нужно ли вообще продолжать я: ты готова встретиться и поговорить? она: ну говорить будешь ты я: как будешь готова к встрече так и пиши, здесь я с тобой обсуждать и разговаривать не буду. она: я готова я: замечательно, завтра днем уточню где и когда. она: так не пойдет давай сегодня просто да да нет нет ну и Андрей!ну чё ты как с собакой то со мной? Тут она позвонила, я ей сказал, что все изложил и разговор окончен. положил трубку. звонила еще подряд раза 3, трубку не брал я: как будешь готова к встрече так и пиши, здесь я с тобой обсуждать и разговаривать не буду. она:ты понимаешь вообще что делаешь мне больно? Андрей! ну пожалуйста реву сижу.я вообще почему ты так не понимаю как с собакой пошли тогда нахер уже ну пожалуйста тебе неужели настолько похуй? не любил значит никогда не на секунду пошли меня нахер и всё сидишь сейчас и ржёшь надо мной.а я реву ну я умоляю тебя я: только лично и больше никак. она: ну давай сейчас я приду я не доживу до завтра ну пожалуйста Андрей я ничего плохого не сделала и не назвала чтоб так я: я тебе прекрасно все озвучил. ничего другого ты от меня не услышишь до встречи. она: знаешь раз ты так поступаешь со мной,значит тебе всё равно на меня.а зачем тогда вообще встречаться?ты в смысле при личной встрече нахер послать хочешь? я не уверена что мне нужен такой человек тогда это наверно муки отвыкания.пройдет.извини что написала.постараюсь больше не беспокоить. я тебя люблю.и мне очень больно.радуйся Все это время пыталась дозвониться раз 5-6, трубку не брал. Что по этому поводу думаете? Я ровно ничего хорошего, пытается гнуть свою линию дальше. Игнор дальше, до полного прозрения и податливости?

Сообщение отредактировал Parovozofff: 27 Май 2012 - 18:52

[Mew]

Что по этому поводу думаете? Я ровно ничего хорошего, пытается гнуть свою линию дальше. Игнор дальше, до полного прозрения и податливости?

Я тоже не думаю ровным счетом ничего хорошего. Я думаю, что это садо-мазо диалог, иллюстрирующий садо-мазо отношения без секса в отведенные для этого процесса места, но зато с обильным сексом в мозг.
В изнчальном конфликте она была неправа, но мучить-то ее зачем? Сам же говорил, что психолог, зачем же ты ей психику лишний раз расшатываешь?