Сообщений в теме: 53

[оКунь]

А по моим ощущениям, нет ничего постоянного. Жал человек года два до усера, мышцы уже привыкли к такому типу нагрузки и нет той отдачи. И вот попробовал он жать гантели - мышцы охренели от новой нагрузки, отозвались, болят - и вот человек думает - вот оно! А это ни фига не оно. Просто нагрузка должна быть разнообразной, нельзя уперевшись рогом одно и то же долбить. Так что и жим штанги, и жим гантелей, и все другие упражнения позитивно влияют на рост мышечной ткани груди. Надо чередовать.

[кактус]

А почему не нужно? Жим штанги что, лучше наращиает грудные, чем жим гантелями?

Да.

Ты не пожмешь столько гантелями, сколько пожмешь штангой.

[holysh]

А почему не нужно? Жим штанги что, лучше наращиает грудные, чем жим гантелями?

Да.

Ты не пожмешь столько гантелями, сколько пожмешь штангой.

ты за весами гонишься или мышцу растишь? Напиши подробнее, не вижу логики.

[кактус]

ты за весами гонишься или мышцу растишь? Напиши подробнее, не вижу логики.

Не видишь логики, потомучто ты не разбираешся.

Чем больше вес на штанге, тем больше мышци. Или ты думаешь Арнольд Шварцнегер по 30 кг на грудь жал ?

[holysh]

ты за весами гонишься или мышцу растишь? Напиши подробнее, не вижу логики.

Не видишь логики, потомучто ты не разбираешся.

Чем больше вес на штанге, тем больше мышци. Или ты думаешь Арнольд Шварцнегер по 30 кг на грудь жал ?

Вот только в жиме лежа этот вес распределяется на грудь, трицепс и дельты. Брать можно большой вес, и, выгнув спину, оторвав жопу от скамьи, с дикими криками взять на раз неного больший вес, а вот будет и от этого такой толк? )) Гантелями, конечно, вес меньше будет, но если техника нормальная, то грудные ты нагрузишь намного больше.

Ты уже начинаешь хуйню писать, пора прекращать этот холивар (:

Кстати, Арнольд жим штанги заменял жимом гантелями.)))

Сообщение отредактировал holysh: 04 Декабрь 2009 - 00:40

[кактус]

Вот только в жиме лежа этот вес распределяется на грудь, трицепс и дельты.

Да ладно, что серьезно? Наверно поэтому оно и называется базовым упражнением?

Брать можно большой вес, и, выгнув спину, оторвав жопу от скамьи, с дикими криками взять на раз неного больший вес, а вот будет и от этого такой толк? ))

А можно брать нормально, соблюдая технику. И брать вес раза в 3 больше, чем пожал бы ты гантелями. Отсюда и результат.

Ты уже начинаешь хуйню писать, пора прекращать этот холивар (:

Хуйню пишешь ТЫ. Ибо явно не в теме.

Кстати, Арнольд жим штанги заменял жимом гантелями.)))

Арнольд жал штангу лежа, так же Арнольд жал гантели, как и делал многие другие упражнения на грудь. Но делал он их после того, как построил себе серьезную мышечную базу, которую он уж точно не гантелями строил.

[the bends]

А почему не нужно? Жим штанги что, лучше наращиает грудные, чем жим гантелями?

Да.

Ты не пожмешь столько гантелями, сколько пожмешь штангой.

Это потому что механика упражнений различается. Вес не при чем.

[the bends]

Чем больше вес на штанге, тем больше мышци.

Да ничего подобного. Вес может распределяться спокойно на руки и плечи. Плюс если мост делаешь, то еще и спина включается.

Или ты думаешь Арнольд Шварцнегер по 30 кг на грудь жал ?

Арнольд прежде всего с 15 лет анабол ел.

Хуйню пишешь ТЫ. Ибо явно не в теме.

А мне кажется, что не в теме ты. Во-первых, потмоу что неаргументированные глупости пишешь, а во-вторых, грубишь.
Почитай анатомию, упражнения, возьми книгу Арнольда, изучи это все хорошенько, тогда поймешь что к чему.

[~Desert Eagle~]

Вопрос был: "что изменить в программе". Я советую добавить или на время заменить те базовые, что у тебя в программе, на другиие базовые упражнения, например, подтягивания с весом, отжимания на брусьях с весом, поделать подъемы на бицепс, поделать жим штанги из-за головы или на наклонной скомье. Прогресс будет на время.

[кактус]

Да ничего подобного. Вес может распределяться спокойно на руки и плечи. Плюс если мост делаешь, то еще и спина включается.

Через силу к массе, ты такого никогда не слышал? Сам сколько кг мышц лично ты в качалке нарастил?

Арнольд прежде всего с 15 лет анабол ел.

Ты наверно ему свечку держал и видел, что он там ел.

Почитай анатомию, упражнения, возьми книгу Арнольда, изучи это все хорошенько, тогда поймешь что к чему.

Спасибо за совет. В свою очередь я тебе советую сходить в зал хоть один раз, а то так и останешся теоретиком.

А мне кажется, что не в теме ты. Во-первых, потмоу что неаргументированные глупости пишешь, а во-вторых, грубишь.

Лично тебе я грубил? Отдыхай.

[Ksyara]

Это потому что механика упражнений различается. Вес не при чем.

в чем принципиально отличие механики упражнений? в глубине опускания?
насчет распределения между рабочими мышцами - мальчишечка, ты штангу хоть весом с себя возьми и пожать попробуй, там никакого распределения -все мышцы с предельным весом начинают работать на полную катушку.

и это - если я анабол буду есть, я стану как Арнольд??

[Ksyara]

По поводу жима лёжа наткнулся тут на статью http://sportport.ru/...nge-bespolezen/ .

статья просто потрясная, возьму на себя смелость ее прокомментировать.

А вот у меня вагон и маленькая тележка примеров, свидетельствующих о том, что жим лежа является наихудшим выбором для тех, кто загорелся желанием обзавестись красивыми и сбалансированными грудными мышцами.

автор начинает очень бодро, обещая сорвать покровы, правда ни одного примера кроме знакомого МС не приводит и то не поясняет как у самого МС было с грудью. логично быо - если б он сказал вот - жмет чувак 180 а грули как не было, так и нет... Однако он скоромно умалчивает. он правда поясняет чуть ниже:

используемые рабочие веса могут быть при этом весьма существенными: только среди своих знакомых я запросто наберу с десяток индивидов, у которых рабочий вес в жиме превышает 120 кг, а грудные мышцы находятся либо в зачаточном состоянии, либо наблюдается развитие нижней их доли

но как то это не впечатляет. Я за 11 лет в спортзале не видел чтоб кто-то жал за 120 при этом грудь была " в зачаточном состоянии" если только кто сам весит 130....
Дальше больше-

Если вы регулярно от корки до корки прочитываете наш журнал, то посмотрите на фотографии пауэрлифтеров, когда они сняты с голым торсом. Часто ли вы видели среди них людей с поражающими воображение грудными? Ответ известен заранее: нет!

откуда ему известен заранее ответ?? как то вот не то что часто вижу, просто чаще чем каждый второй лифтер в категориях от 82 до 125кг обладает "поражающими воображение грудными"
собссно дальше можно и не читать, но автора невозможно остановить в яростном разоблачении.
он перечисляет рекордсменов в лифтинге людей которые жмут под и за 200 без майки как скептически относящихся к жиму лежа. Арнольд настолько скептически относился к жиму что пожал 230 кг. Вот это скептицизм...
далее почему то подробно он останавливается на философии тренинга Винса Жиронды, человека который и приседания то отрицал. Мол ноги на репу становятся похожи.
дальше сильный ход -

Когда вы выполняете тягу верхнего блока или подтягиваетесь на перекладине, то очень явственная растяжка ощущается в трицепсе

как, вот как нужно подтягиваться чтобы ощущать растяжку в трицепсе??? на протяжении всего движения трицепс никак НЕ растянут. если кто ощутит растяжку в трицепс при этом - можно смело следовать советам автора статьи.

Настораживает еще и то, что практически все они начинаются с жима штанги лежа, как некоего основополагающего упражнения

что насторожило автора? что есть упражнение которое прекрасно работает, и котрым уже больше 50 лет все накачали прекрасные грудные? или это заговор вейдера? с целью чтобы вот грудные именно отставали?

дальше вообще супер - дело доходит собственно до идей Винса и тут автор говорит - что вот главная его идея с жимом широким хватом - она как то не того... следующая с тем что расширять грудную клетку не надо - она тоже как то спорная....

в подтверждение идет цитата из книги которая ничего из его тезисов не подтверждает.... но видимо, ему виднее..

Сравните грудь прославленного Ли Лабрады и не менее прославленного Арнольда Шварценеггера

оказывается Арнольд со своими 7 титулами "не менее прославленный чем "вечно второй" Лабрада...

Ведь индивидуальная форма груди диктовала каждому из величайших бодибилдеров свой, особый подход к тренировкам, ставя совершенно различные задачи

вдруг выясняется что форма у каждого индивидуальна... и поправить ее нельзя, а если посмотреть как билдеры занимаются то все делают примерно одно и то же, одни и те жи упражнения, в приемрно равном объеме.

ну и последний пассаж автора после описания жима гантелей на наклонной следующий абзац про накл. жим штанги:

Упражнение, сходное с наклонным жимом гантелей, но обладает более высокими мощностными характеристиками, то есть, в этом упражнении используются более высокие рабочие веса, что делает его весьма эффективным как для развития объемов ключичной части грудных, так и для общей проработки мышц грудного массива

странно а обычный жим лежа, по сранению с обычным жимом гантелей значит не становится "более эффективным" и с "более высокими мощностными характеристиками"?

[the bends]

Кактус, ты у нас наверное неебический качок, раз позволяешь себе так разговаривать, а? Покажи свою фотку, чтобы все видели, какой ты неебический качок, и чтобы тебя не считали пиздоболом. Свою фотку желательно. А так извини, пока все твои заявления - пиздобольство и больше ничего.

[Ksyara]

А так извини, пока все твои заявления - пиздобольство и больше ничего.

ты за всех то не расписывайся, пиздоболом тут кактуса НЕ считают.

[the bends]

Значит я первый буду, потмоу что все, что он выше написал - это пиздобольство. И это любой более-менее опытный спортсмен подтвердит. И хамство. Без оснований.