Сообщений в теме: 60

[K-taro]

Бля, ребята, я вам говорю, такие суки как эта мамаша в аду котлы стерегут... Автор, переучить можно, если делать все с умом, у мя точно такая же ЛТР была, при чем такая МОЗГОЕБКА....но пох я как вышел победителем, например говоит чтобы дома была в 22 30.....она приходит, вместе со мной...)) или поругаються девочка уходит....ко мне ОДНИМ СЛОВОМ делать как хочет мама её но охуенно преувеличивать....и делать так чтобы мама САМА ХОТЕЛА С ТОБОЙ ДРУЖИТЬ,и чтобы не мучала терзаниями "он настраивает мою дочь против меня" 2Автор, УДАЧИ

[Торговец]

Автор, не забывай, что дочка - это продолжение своей мамаши, они с ней всегда будут одним целым!

[Nightraven]

Ребят, у мну ситуевина идентична. Только объект в роли тирана - ПАПАША! Ей 22. Все тоже самое. Только мама в адеквате (Только отрицательно относится к тому, что она остается у меня на ночь, когда от папы есть возможность скрыть, но эти тараканы успешно давятся). А он до свадьбы типа ни-ни. Пипец... Подталкиваю ее постепенно к "БУНТУ", помогает хреново, так как он еще до кучи собой слабо в аффекте управляет. Плюс общение с ним позитивное, но договориться с ним безполезняк. Человек он такой. Думаю попробовать пообщаться с ним по этому поводу, но мама и она утверждают, что эффекта не будет. Тема близка, я примыкаю к автору.

[Kamehasutra]

Автор, пиздец как знакомо, сам вот мучаюсь 2 год. Правда у меня по сравнению с тобой есть нехуевое преимущество : моя девочка, с мамой живут на одном этаже но в разных хатах. Мамуля ложиться спать в полночь, а я изображая хитрого Робин Гуда тихо пробираюсь в квартиру к праймари. Один косяк, встает мама рано, приходиться съебывать с первыми петухами(

[Lastочка]

Nightraven сказал(а) May 12 2008, 11:20:

Ребят, у мну ситуевина идентична. Только объект в роли тирана - ПАПАША!
Ей 22.
Все тоже самое. Только мама в адеквате (Только отрицательно относится к тому, что она остается у меня на ночь, когда от папы есть возможность скрыть, но эти тараканы успешно давятся).
А он до свадьбы типа ни-ни. Пипец...
Подталкиваю ее постепенно к "БУНТУ", помогает хреново, так как он еще до кучи собой слабо в аффекте управляет.
Плюс общение с ним позитивное, но договориться с ним безполезняк. Человек он такой. Думаю попробовать пообщаться с ним по этому поводу, но мама и она утверждают, что эффекта не будет.
Тема близка, я примыкаю к автору.

у меня такой же папа)))) старой закалки, да еще и тиранит, когда настроения нет)))))
но у меня это объясняется следующими факторами:
1- он меня очень любит и кому попало позволять ходить рядом не собирается
2-он видит больше, чем я, и старается оберечь меня от ошибок
3-я первый ребенок, долгожданный
4-в детстве у меня была серьезная травма, это повлекло за собой гиперопеку
5-я сама позволяла собой управлять
6-оставаться на ночь у мужчины вовсе не обязательно, перебесится, если захочет- найдет время другое
7-строгость воспитания сначала давила на психику, но потом пришло осознание того, что мне дали. не раз слышала от мужчин о великолепном воспитании
8-как бы плохо папа ни поступал, это делается исключительно из добрых побуждений.
9-не строишь серьезных планов на ее счет- не трать ее и свое время, не тереби нервы ей , ее семье и себе.

скандалы и бунты не приводят ни к чему хорошему. я ушла из дома, к мужчине. ну хрен ли говорить, на следующий день я уже была дома, с ограничением прав процентов на 40, с упреками, что в следующий раз не вернусь, а мужчина этот какими-то мне неведомыми способами сам понял (или ему "поняли") , что мы не пара)

есть один вариант, который действует. девушке надо зарабатывать самостоятельно на жизнь.
надо держать свое слово. папы проверяют степень ответственности мужика и ступень уважения дочери, когда говорят, что дома надо быть в 23-00, надо быть дома в 22-55. и проводив девочку, попрощаться с ее родителями, поблагодарив за то, что позволили побыть вместе.
девушка должна вести себя как взрослая, а не только говорить, что она выросла. если у нее будут чувства, всем будет ясно, что удержать ее невозможно. можно лишь смириться.
хочешь, чтобы относились как к взрослому-веди себя как взрослый.
если бы девушка хотела что-то изменить, она бы давно изменила.

мой папа тоже за секс после свадьбы. но он мудр, после моего ухода он не стал ничего спрашивать и так далее. (мне тогда было 18). он сказал мне следующее: "я не буду спрашивать где и с кем ты была. но если это повторится еще раз, то ты обратно не вернешься". поверьте, мне этого хватило, чтобы поберечь в дальнейшем нервы и сердца моих родителей.

еще вот что скажу. мне 20, но если парень мне нравится не так сильно, чтобы что-то менять в своей жизни ради него, уходить на ночь, знакомить его с родителями, если я в нем не уверенна настолько, чтобы видеть в нем потенциального лтр, я не стану ничегошеньки менять, захочет - найдет время днем/утром/вечером/...
если его не устраивает, я даже не разговаривая об этом с отцом скажу мальчику, что папа меня не пускает никуда поздним вечером.
зачем знакомить отца (которому уже за 50 перевалило) с тем, кто мне фактически никто в перспективе?
а потом родители бедные переживают, спрашивают куда мальчик пропал)))) зачем ..))
настоящих мужчин нынче мало, все за вас бабы решать должны.
вот таким отцам и нужны такие же ухажеры для своих дочерей. которые слово держут и добиваются своего.
чтобы понравится такому отцу- надо стать ему "сыном". и поверьте, гораздо выгоднее с такими папами дружить, чем воевать, да еще и дочь настраивать.

если девочку в 22 такое устраивает, то... ничего не изменишь.....

еще в тему- если и девочки мама стерва- она вам жизни не даст.
такие мамы не успокаиваются, пока семьи не разрушают, лишь бы было как они хотят, плевать им даже на наличие ребенка. сама видела подобные случаи.
потом перед смертью раскаиваются- да поздно- и отца у ребенка нет, и мужа у дочери... все разрушила ..
выбирайте себе девушек с добрыми мамами, от тещи многое зависит в вашей семье.
если добрая- сильно повезло, если нет- улетайте от нее на другой конец земного шара. :)

[RFO]

Епт, бред. Девушке 23 года и такая херня в семье. Такое отношение мамы к дочке, которой 23 года какая-то ебанутость. С отцом не пробовал говорить? Убеди его, что все ок, а потом втроем прессуйте мамашу. (Или он там на скамейке запасных/в роли половичка для ног?)

juniorx8 сказал(а) May 12 2008, 00:17:

бунт - ну она как то, еще до меня из дома ушла раз, после этого на некоторое время такая херня прекратилась. потом снова началась.

Ну вот и выход. Проводите вместе столько времени сколько вам нужно и кладите на маму и ее ебанутый контроль. Хотя есть один момент:

Цитата

возможно я себя изначально неправильно повел.. короче девченка не особо хочет с матерью ссориться (ну собственно ее конечно понять то можно) и видит что меня это конечно напрягает но я терплю, так что ограничивается вот такими уламываниями

Лично по-моему тебя наебывают, а ты ведешся.

[Nightraven]

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

но у меня это объясняется следующими факторами:
1- он меня очень любит и кому попало позволять ходить рядом не собирается
2-он видит больше, чем я, и старается оберечь меня от ошибок

Это привело к внутреннему протесту. Отца она не любит и прямо говорит об этом.
Видя больше он до сих пор считает ее девственницей, хотя опыт за ее плечами с 16 лет не маленький скажу так.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

3-я первый ребенок, долгожданный

Она тоже.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

5-я сама позволяла собой управлять

У него это сопрягается с применением физической силы

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

6-оставаться на ночь у мужчины вовсе не обязательно, перебесится, если захочет- найдет время другое

Возможно ты права. У сильно она его боится.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

7-строгость воспитания сначала давила на психику, но потом пришло осознание того, что мне дали. не раз слышала от мужчин о великолепном воспитании

Но в данном случае не уберегла эта строгость от богатого сексуального опыта и всей лапши, что ему регулярно вешали и вешают столько лет.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

8-как бы плохо папа ни поступал, это делается исключительно из добрых побуждений.

только потом в лет 30 почуяв свободу от гнета родительского захочется еще и свалить от своего ЛТР.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

есть один вариант, который действует. девушке надо зарабатывать самостоятельно на жизнь.

Она начальник отдела.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

надо держать свое слово. папы проверяют степень ответственности мужика и ступень уважения дочери, когда говорят, что дома надо быть в 23-00, надо быть дома в 22-55. и проводив девочку, попрощаться с ее родителями, поблагодарив за то, что позволили побыть вместе.

Это все проделывается.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

мой папа тоже за секс после свадьбы. но он мудр

Знал бы чем мы занимаемся, наверное он бы с ума сошел?

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

зачем знакомить отца (которому уже за 50 перевалило) с тем, кто мне фактически никто в перспективе?

Перспектива рождается со временем. Или ты сразу с первого взгляда можешь определить что этот человек - твой будущий муж?

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

настоящих мужчин нынче мало, все за вас бабы решать должны.

Поясни. Что значит ВСЕ? Обычная бабская фраза, переваливающая свою несостоятельность на здоровую голову .
Хм.. Все таки имеет место наверное сопряжение в природе: женщина и куриный мозг - как следствие неохоты пошевелить своими извилинами, переваливая многое на парней.
Меня однажды обвинили в том, что как я мог позволить ей захотеть блядовать? О, как! Хотя я не знал этого.

И еще... С какого хрена он будет слушать постороннего человека?
Конечно скажешь. Надо втираться в доверие и бла-бла. Это можно делать годами. Так что не надо. Ваши усилия в этом играют не последнюю роль.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

в гораздо выгоднее с такими папами дружить, чем воевать, да еще и дочь настраивать.

Тут ты отчасти права. Но без давления определенного на ситуацию малоэффективно.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

если девочку в 22 такое устраивает, то... ничего не изменишь.....

Тут видимо придется с тобой согласиться.


Я покажу тебе Ласточка, обратную сторону медали такого воспитания:
.
1) Девушка МОЖЕТ сделать так чтоб к ней прислушивались, и понимали что 21 год - это состоявшаяся по всем законам личность.
И если человек как птичка не вылетит из гнезда вовремя, то взаимный тесный симбиоз с родителями может патологически повлиять на личную жизнь ребенка. Следствие - несамостоятельность в жизни и сильнейшая психологическая привязка.

2) А по поводу секса и т.п. - правильно трахаться и блядовать можно и днем, и когда родителей нет можно оторваться до блевотины на всю катуху, а то когда еще так полчится.
Тут как раз форма протеста и выливается из конфликта. Поясню "Раз вы мне запрещаете, держите гранату...ха,ха."
Своего рода строгое воспитание(тирания) провоцирует на такие формы протеста. Доказано. Приведено примерами моей подруги-психолога.

3) Со стороны родителей возникает потребительское отношение к ребенку до конца своих лет. Убери, принеси, помой, ты еще дура, маленькая, несформировалась как личность.
Все это откладывается в подкорке ребенка 22-23 лет. И она уже неуверенный, инфантильный в себе человек, боящийся принимать решения без участия родителей и меня.
Это проявляется в моем случае.

Так что все хорошо в меру. А эту ситуацию и ситуацию автора я считаю - борщ.

[fenimor]

Есть два варианта: 1) Постепенно войти в доверие к деспотичной мамаше и шаг за шагом добиться ослабления тирании. 2) Девочке нужно серьезно поговорить с мамой, объяснить что она уже взрослый человек со своей головой на плечах и что она сама способна решить во сколько ей приходить домой. Правда при таком раскладе очень желательно работать и не жить на мамины деньги.

[Lastочка]

Nightraven сказал(а) May 12 2008, 13:14:

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

но у меня это объясняется следующими факторами:
1- он меня очень любит и кому попало позволять ходить рядом не собирается
2-он видит больше, чем я, и старается оберечь меня от ошибок

Это привело к внутреннему протесту. Отца она не любит и прямо говорит об этом.
Видя больше он до сих пор считает ее девственницей, хотя опыт за ее плечами с 16 лет не маленький скажу так.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

3-я первый ребенок, долгожданный

Она тоже.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

5-я сама позволяла собой управлять

У него это сопрягается с применением физической силы

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

6-оставаться на ночь у мужчины вовсе не обязательно, перебесится, если захочет- найдет время другое

Возможно ты права. У сильно она его боится.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

7-строгость воспитания сначала давила на психику, но потом пришло осознание того, что мне дали. не раз слышала от мужчин о великолепном воспитании

Но в данном случае не уберегла эта строгость от богатого сексуального опыта и всей лапши, что ему регулярно вешали и вешают столько лет.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

8-как бы плохо папа ни поступал, это делается исключительно из добрых побуждений.

только потом в лет 30 почуяв свободу от гнета родительского захочется еще и свалить от своего ЛТР.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

есть один вариант, который действует. девушке надо зарабатывать самостоятельно на жизнь.

Она начальник отдела.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

надо держать свое слово. папы проверяют степень ответственности мужика и ступень уважения дочери, когда говорят, что дома надо быть в 23-00, надо быть дома в 22-55. и проводив девочку, попрощаться с ее родителями, поблагодарив за то, что позволили побыть вместе.

Это все проделывается.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

мой папа тоже за секс после свадьбы. но он мудр

Знал бы чем мы занимаемся, наверное он бы с ума сошел?

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

зачем знакомить отца (которому уже за 50 перевалило) с тем, кто мне фактически никто в перспективе?

Перспектива рождается со временем. Или ты сразу с первого взгляда можешь определить что этот человек - твой будущий муж?

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

настоящих мужчин нынче мало, все за вас бабы решать должны.

Поясни. Что значит ВСЕ? Обычная бабская фраза, переваливающая свою несостоятельность на здоровую голову .
Хм.. Все таки имеет место наверное сопряжение в природе: женщина и куриный мозг - как следствие неохоты пошевелить своими извилинами, переваливая многое на парней.
Меня однажды обвинили в том, что как я мог позволить ей захотеть блядовать? О, как! Хотя я не знал этого.

И еще... С какого хрена он будет слушать постороннего человека?
Конечно скажешь. Надо втираться в доверие и бла-бла. Это можно делать годами. Так что не надо. Ваши усилия в этом играют не последнюю роль.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

в гораздо выгоднее с такими папами дружить, чем воевать, да еще и дочь настраивать.

Тут ты отчасти права. Но без давления определенного на ситуацию малоэффективно.

Lastочка сказал(а) May 12 2008, 14:02:

если девочку в 22 такое устраивает, то... ничего не изменишь.....

Тут видимо придется с тобой согласиться.


Я покажу тебе Ласточка, обратную сторону медали такого воспитания:
.
1) Девушка МОЖЕТ сделать так чтоб к ней прислушивались, и понимали что 21 год - это состоявшаяся по всем законам личность.
И если человек как птичка не вылетит из гнезда вовремя, то взаимный тесный симбиоз с родителями может патологически повлиять на личную жизнь ребенка. Следствие - несамостоятельность в жизни и сильнейшая психологическая привязка.

2) А по поводу секса и т.п. - правильно трахаться и блядовать можно и днем, и когда родителей нет можно оторваться до блевотины на всю катуху, а то когда еще так полчится.
Тут как раз форма протеста и выливается из конфликта. Поясню "Раз вы мне запрещаете, держите гранату...ха,ха."
Своего рода строгое воспитание(тирания) провоцирует на такие формы протеста. Доказано. Приведено примерами моей подруги-психолога.

3) Со стороны родителей возникает потребительское отношение к ребенку до конца своих лет. Убери, принеси, помой, ты еще дура, маленькая, несформировалась как личность.
Все это откладывается в подкорке ребенка 22-23 лет. И она уже неуверенный, инфантильный в себе человек, боящийся принимать решения без участия родителей и меня.
Это проявляется в моем случае.

Так что все хорошо в меру. А эту ситуацию и ситуацию автора я считаю - борщ.

во многом с тобой согласна, я надеюсь до такого не докачусь.
про ответственность имела ввиду следующее- раз она тебе так дорога, скажи отцу, что хочешь с ней создать семью, а для этого надо больше свободы, которую он ей не дает, папа успокоится, если поймет, что ты не из-за секса с ней (он же считает ее невинной)
мой наверно так же считает. возможно, все проблемы идут оттуда? может, стоит объяснить спокойно папе, что у вас серьезные намерения, и что все самое страшное для него уже произошло?
только девочку в ту же ночь забери к себе, от греха подальше...)))))
и как знать, возможно, если бы не его запреты, не пришлось бы столько обманывать, тут ты прав.
а ты можешь ее просто увезти к себе? от родителей. полгода пройдет-глядишь одумаются? или снимать вдвоем- она получает нормально, видимо.
папа же должен понимать, что если будет ее дома прятать, она замуж не выйдет.
рукоприкладство- это плохо. если он к ней притронется, советую его как следует ....

в общем, папе надо знать, что ты не просто ухажер, а "жених" в перспективе. пусть так думает. не понравится вам- разойдетесь.
в данном случае это не она должна папе говорить про серьезность молодого человека, а он должен видеть это от тебя. ты сам должен решить, что хочешь с ней жить. парням проще в этом смысле давить, чтобы девочка ушла сама по себе, чтобы не было никакой отвественности на парне за это. чтобы в случае чего она его не упрекнула, что из-за него испортила отношения с семьей. чтобы парень мог ответить, что это было ее решение, что он тут ни при чем.
вот чего он опасается, понимаешь?
позови его куда-нибудь вдвоем с тобой, по-мужски погулять. и поговори по душам. я думаю, он должен понять, простить и отпустить.
я, кстати, тоже когда-то орала, что папа меня не любит, что я его ненавижу, и так далее.
это лечится с возрастом, видимо. только возрастом психологическим, а не физическим.
помнишь истину?- если делать так же, как всегда делал, то и получать будешь то, что всегда получал.
это работает.
а по поводу мужчин, сразу ли я понимаю, что "муж"? нет. я просто сразу понимаю, готова и хочу ли я с ним всю жизнь прожить, или не очень.
домой никого не вожу к себе :)
я не хочу по-детски где попало, пока не видят, обманывая родителей и так далее. мне уже не нравится, когда отношения перетекают в совместные поиски времени и места, где можно будет расслабиться. в отношениях таких остается лишь секс.
так что если действительно любишь ее, настало время украсть ее у папочки. видишь, она же привыкла к тому, что за нее решают. она только делает вид, что протестует. она же привыкла и смирилась, только побои и крики, стрессы ей не нравятся.
она ждет, что ты как и папа решишь за нее, что она теперь будет с тобой.
девочки же мужчин выбирают по подобию отца- осознанно, или бессознательно.

Сообщение отредактировал Lastочка: 12 мая 2008 - 14:17

[Kamehasutra]

Nightraven сказал(а) May 12 2008, 13:14:

3) Со стороны родителей возникает потребительское отношение к ребенку до конца своих лет. Убери, принеси, помой, ты еще дура, маленькая, несформировалась как личность.
Все это откладывается в подкорке ребенка 22-23 лет. И она уже неуверенный, инфантильный в себе человек, боящийся принимать решения без участия родителей и меня.
Это проявляется в моем случае.

Так что все хорошо в меру. А эту ситуацию и ситуацию автора я считаю - борщ.

допустим ситуация немного иная, девочка росла без отца,и все свои полные 20 лет она прожила вдвоем с матерью. По сути человека ближе у нее нет, и как не крути а я второй по значимости для нее. Мама уже одной ногой на пенсии, часто болеет, хронически плохое самочувствие. Моя праймери естественно стараеться уделять ей как можно больше времени, ухаживать там, помогать по хозяйству. вследствии чего ей часто приходиться выбирать, между тем пойти со мной допустим в лунапарк или отправиться с мамой на дачу, грядки полоть. Мне канешна бывает обломно, когда наши с ней планы на вечер могут резко поменяться, потому что ее маме срочно нужно сходить на рынок и т.п. но на конфликт не иду,ведь на ее месте наверное абсолютно так же поступал.

Вопрос такой: большие ли шансы на то что произойдет нечто похожее на - неуверенная ,инфантильная мамина дочка. Стали бы вы строить серьезные отношения с такой девочкой, если она вам полностью в карту, да и впринципе мама ее хорошо к вам относиться?

[Lastочка]

конец моего сообщения (не могу отредактировать) только побои и крики, стрессы ей не нравятся. она ждет, что ты как и папа решишь за нее, что она теперь будет с тобой. девочки же мужчин выбирают по подобию отца- осознанно, или бессознательно. слушай, а давно вы вместе? у вас были совместные ужины семьями? может, познакомить ваших родителей друг с другом, твои родители с ее мамой ему объяснят как надо. и еще- ты ее приглашаешь в театры, и другие культурные мероприятия? знаешь, у меня был такой случай забавный) папа не отпустил меня на свидание :)))) только по 1 причине- он сказал: "тебя пригласили и ты с первого раза согласилась? нет, я не хочу, чтобы ты ходила" я поняла позже, к чему он это :)))) но я тогда могла поскандалить и уйти все равно. но зачем?? он ведь прав, что я свою значимость сама занижаю в глазах парня? да и идти с испорченным настроением-глупо. может конечно мой папан- ангел по сравнению с ее.... если ко мне друзья приходят- они отца душой компании считают, он веселый)))) но строгий ко мне :) потому что любит. и иногда по-отцовски ревнует ко всем ухажерам. но если прихожу с цветами и прочим- просто шутит, улыбается, смотрит)))) ничего такого не говорит :) единственное табу- это на ночь даже из ночного клуба (если хочется пойти очень очень очень, что бывает крайне редко- по-другому люблю отдыхать, активно-спортивно) водитель забирает часа в 2. и то, если там есть человек, который за мной "присмотрит", чтобы никто не приставал. самое интересное, что мой отец с 4 лет был самостоятельным. наверно, от этого и старается уберечь. чего не хватало ему- то дает своим детям. поговори со своей, с ее мамой. пусть расскажут об отце. надо узнать откуда началось это тиранство в его голове

[Lastочка]

Kamehasutra сказал(а) May 12 2008, 14:06:

Nightraven сказал(а) May 12 2008, 13:14:

3) Со стороны родителей возникает потребительское отношение к ребенку до конца своих лет. Убери, принеси, помой, ты еще дура, маленькая, несформировалась как личность.
Все это откладывается в подкорке ребенка 22-23 лет. И она уже неуверенный, инфантильный в себе человек, боящийся принимать решения без участия родителей и меня.
Это проявляется в моем случае.

Так что все хорошо в меру. А эту ситуацию и ситуацию автора я считаю - борщ.

допустим ситуация немного иная, девочка росла без отца,и все свои полные 20 лет она прожила вдвоем с матерью. По сути человека ближе у нее нет, и как не крути а я второй по значимости для нее. Мама уже одной ногой на пенсии, часто болеет, хронически плохое самочувствие. Моя праймери естественно стараеться уделять ей как можно больше времени, ухаживать там, помогать по хозяйству. вследствии чего ей часто приходиться выбирать, между тем пойти со мной допустим в лунапарк или отправиться с мамой на дачу, грядки полоть. Мне канешна бывает обломно, когда наши с ней планы на вечер могут резко поменяться, потому что ее маме срочно нужно сходить на рынок и т.п. но на конфликт не иду,ведь на ее месте наверное абсолютно так же поступал.

Вопрос такой: большие ли шансы на то что произойдет нечто похожее на - неуверенная ,инфантильная мамина дочка. Стали бы вы строить серьезные отношения с такой девочкой, если она вам полностью в карту, да и впринципе мама ее хорошо к вам относиться?

а ты никогда не хотел поехать с ними и помочь им? и с девушкой бы побыл, и маме бы в доверие втерся.

[Nightraven]

Спасибо, Ласточка, ты открыла мне третью сторону видения ситуации. К сожалению, моя цель не женитьба. Я не могу еще как-то оправиться от прошлой 3-х летней ЛТР и настолько бронь наросла на остальных, что придется поиграть с субмодальностями. Цель - комфорт обеих сторон. Все же отец должен понять, что в 22 - девственнотсь в процентном соотношений крайне мала. Но ты права, допустить свободу нравов родители не могут. Это отец ДЕВОЧКИ... Тут все понятно. Хотелось больше придать ей самостоятельности, иначе даже если она не будет со мной... впрочем я писал выше об этом. To Kamehasutra: У тебя ситуация немного иная. Девочка помогает. Приоритеты адекватны. Я бы не опасался и создал бы ЛТР. Насчет инфантильности - вряд ли, если не игнорируется ее точка зрения. Думаю, если мама не тиранит, то все нормально. Тиранство в моем случае состоит так - ты еще маленькая, ты еще ничего не знаешь/не понимаешь, ты еще дура - это на третьем десятке то лет! ЭТО откладывается в подкорке. Отсюда инфантильность, несамостоятельность, страх нового и поиск авторитетов. Автору: Какие действия? Выводы?

Сообщение отредактировал Nightraven: 12 мая 2008 - 14:52

[juniorx8]

так. народ. че то я смотрю моя тема уже куда то в сторону пошла, а окончательного решения у меня еще не сформировалось. ну так вот если к ней вернуться, то: значит во первых, я ответственность на девочку перекладывать не хочу. просто в одиночку биться с ее мамашей - я считаю пустой затеей. если мать будет видеть что это не нужно ее дочери, а нужно какому то левому хмырю - она меня нахуй пошлет. значит мне надо выиграть на свою сторону дочь. Ага, идем дальше. Дочь - подружка моя - нифига она меня не наебывает как тут кто-то предположил. Просто как кто-то другой сказал, она уже стала неуверенной в себе и немного инфантильной, неспособной принимать решения самостоятельно. Поэтому ей гораздо проще оставить все так как есть - мы же все равно видимся, ну пусть не так хорошо как могло бы быть, но видимся. а если что то менять - то это надо что то менять самой. ей проще оставить все так как есть (это НЕ повод для того чтобы я с ней расстался. по крайней мере не сейчас). Вот. Значит, какие могу действия предпринять я?: а) как-то влиять на дочку б) как то влиять на мамашу. на дочку - вопрос открыт, пока нет мыслей ни у меня, и не было советов здесь. для этого надо ведь как то делать, чтобы ей стало плохо то что есть, и чтобы это было хуже чем ссора с матерью. очень не хочется ей ТАК ебать мозги, да и негатив может связать со мной а не с мамой, если где-нибудь лажанусь. В общем этот вопрос открыт. на мамашу - тут кто-то говорил что надо поговорить со строгим папой и объяснить что я жених а не просто так. народ, я вижу ситуацию по другому. мама ищет жениха не для дочки а для себя! ей нужен жених для дочки, который будет перед ней пресмыкаться. на котором она так же будет проявлять свою безграничную власть как и у себя в семье. а если жених пресмыкаться не будет, то ей будет похуй - хорошо дочке или нет, она все разрушит. она знает что у нас секс был кстати. и я девченку один раз на ночь отпросил. но блять такие "подарки с барского плеча" я так понял только под хорошее настроение, чтоб я ценил такой момент и прыгал перед мамашей на задних лапках. У меня не хватит сил просто каждый раз биться за один вечер вместе. про то что отпустит ли мать дочку со мной жить - вообще девка как то сама заикалась, что к подругам в общагу хочет уйти (как раз когда я ей сказал что у меня квартира своя намечается) ;) так что я думаю с этим бы проблемы не стало. НО! я уже писал что пока не настолько хочу общаться ТОЛЬКО с ней. отец у них там - ну я особо его еще не просек, тихий он какой-то очень, но имхо как раз половичек и есть. в общем как говорят - ты можешь задать нормальный вопрос тогда, когда уже знаешь ответ. Ну так вот я ответ не знаю и даже близко не представляю. Поэтому здесь просто мои мысли... Если кто, чего посоветует, что может помочь - буду очень признателен.

[-=Сова=-]

Боюсь проблема в голове не только у мамы, но и у девочки. Был бы ты ей нужен - сама бы за тобой побежала, и никакая мама бы ее не интересовала. можешь не сомневаться. А пока она хочет и на елочку забраться, и попу не ободрать. Такого рода тараканы лечатся очень сложно. В чем они состоят - читай посты Ласточки, очень подробно описано и правдиво. И как Ласточка строчит немеряные посты для того чтоб оправдать поведение отца (эгоизм и самодурство кстати в чистом виде), так и твоя будет часами тебе объяснять почему маму нельзя расстраивать, вплоть до травм детства вспомнит и прочей хрени. А нужны они нам, чужие тараканы? Взрослые люди с ними успешно борются и ничего, и сами нормально живут и другим дают. А некоторые не хотят, свое "хочу" для них превыше всего мира, и начинается неадекват вроде описанного. Девочка твоя то ли несамостоятельная, то ли внушаемая... как можно взрослого человека ограничить в правах и передвижении? ЭТО БРЕД. Нарушение закона, если уж быть точным, со всеми вытекающими. Рукоприкладство и ограничение свободы перемещения. И родителей, то бишь опекунов официальных, это касается в первую очередь. Да и возраст там уже не тот чтобы опекали :) Позволяет и молчит в тряпочку - ее выбор. Значит менять ничего не хочет просто. Ты пойми, если она готова положить болт на свою жизнь в угоду матери - ты тут при чем? Объясни девочке что она ведет себя в ущерб вашим отношениям, и пусть решит что ей нужнее. Пока ей легче домой уйти, чтобы мамин концерт не слушать. Сделай так чтобы она поняла, что проблема будет не когда мама ее ругать начнет, а когда ТЫ начнешь думать а надо ли тебе все это. А остальное ее проблемы, как она там будет разруливать или отпрашиваться, пусть думает. Только сразу очень уж сильно не дави, напугаешь еще, она по ходу дела решения принимать не особо привыкла :) Только не прогибайся уж под мамины условия. А если совсем все херово окажется - еби днем, а вечером развлекайся с адекватными девушками :)