Сообщений в теме: 44

[Suicidal]

Вот как раз такую штуку она испытывает к бывшему =) Она сама упоминала как-то (хотя я всячески сворачивал эти разговоры), что понимает, что они не пара, и что она ему не нужна и так далее. А также то, что когда ей не хватает внимания, то в ней просыпается чувство собственничества (именно собственничества, а не ревности).
Это всё бы ничего, но она также и не испытывает ничего ко мне, несмотря на мои усилия. И первоначальную симпатию можно списать скорее на эйфорию от нового, интересного, соблазнительного =) человека. А это уже сложнее. Я пропал дня на 4, хотя до этого мы общались каждый день посредством сети/СМС/телефона. И что, ноль на массу.
Я и хотел сегодня объявить ей некоторый вариант ДОДа, и выключить, как ты говоришь, заинтересованность поностью. Но не буду же я её больную вытаскивать из дома для выяснения отношений =))

Планы:
Конечно, игнор и забыть.
Единственное, что, как и упоминал, нужен триггер. Несмотря ни на что, у меня пока что не было ни одного повода обвинить её во лжи и поэтому, как бы не сложилась наша общая судьба, я не хочу чтобы в наши "отношения" закрался обман в виде других девушек в моей жизни. Конечно, можно свалить всё на неё, дескать, "её вина, что она ломается", "почему я должен ждать?" и т.д. но я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что она с ним (или с кем-то ещё) сейчас встречается и спит.
Пусть это глупо, но моя позиция такая. Однако и "висеть" я тоже не могу - это мучительно, нужно двигаться вперёд. Не бросаться сразу в объятия другой, но быть открытым новым отношениям. Кто знает, что будет завтра?

Решение пока вижу в виде краткого СМС с двояким смыслом. Пускай её кидает из одного в другой.
1) С одной стороны его можно будет понять, как наше расставание
2) С другой - что я просто даю ей возможность побыть одной и решить. Что ТЕОРЕТИЧЕСКИ, всё ещё может быть возможно.

Первый пункт даст необходимый адреналин и ощущение потери всяческого контроля надо мной. Второй покажет, что я не бросил всё окончательно, но ей придёться очень постараться, чтобы вернуть наши встречи

[Лапоть]

Не мог бы ты немного пояснить свою точку зрения? Под понятием "подвешен" я имею в виду моё состояние, когда с одной стороны я изъявил желание видеть её своей девушкой (почти вербально), а она меня как своего мужчину пока не видит.
Это обычная стадия становления отношений - вы ещё вроде как и не пара, но вы же не будете в этот период открыто гулять на стороне? Вы узнаёте друг друга, решаете. Я имею в виду обычных парней/девушек, не пикаперов =).
И вот в чём тут соль, так это то, что наше "становление отношений" несколько затянулось.

Так где здесь подвешенность? Ты выразил желание, фактически предложил себя. Если она не решается, то на данный момент это значит "нет". Т.к. мужчина дважды не предлагает, то пока барышня мнет сиськи, он занимается своими делами, не оглядываясь на нее. Вот такой настрой, на мой взгляд должен быть. И напоить ее чаем с малиновым вареньем тебе никто не мешает. Она почувствует перемену твоего отношения, а потом все будет по сценарию Натальи.

[Suicidal]

Лапоть, хорошо, я понял.
Знаешь, какой её ответ был после первого разговора пару недель назад?
"Мне очень хорошо, когда я с тобой" Это не игра, я видел, что ей в кайф наши встречи, в кайф мои поцелуи, она еле сдерживалась, чтобы не накинуться на меня там же.
"Я не хочу тебя обманывать, поэтому подожди пожалуйста. Моё отношение к тебе не изменилось после первой встречи. Просто подожди немного, дай мне забыть его"
И я согласился, взвесив всё. Попытался заполнить её жизнь собой. Или перестарался или что, но итог мы все видим.

Поэтому я хочу поставить точку или, по-крайней мере, жирную запятую с метасообщением - "Всё, дорогая, я устал делать всё для нас один, когда ты тоскуешь по другому". До этого шага я подвешен своим согласием "подождать". Сумбурно, но, надеюсь, объяснил.

И напоить ее чаем с малиновым вареньем тебе никто не мешает. Она почувствует перемену твоего отношения, а потом все будет по сценарию Натальи.

Какую перемену? Она и так в общем уверена, что я такой ласковый и внимательный и буду сейчас её беречь и способствовать выздоровлению =)

Сообщение отредактировал Suicidal: 07 Декабрь 2007 - 15:16

[natalija]

O'k, мы с Лаптем постановили:

1. Пока сидишь тихо (даже если вылазит сама на связть - "ты занят").
2. В вскр. заезжаешь к ней на 20 минут - чисто притащить апельсинов. И оперативно сваливаешь "по делам."
3. Потом - доброжелательно-прохладное "дальше".

Да, Лапоть? =)

[Лапоть]

Консилиум, блин :))

Согласен с Натальей - самый простой для изложения сценарий из возможных ;)

Я не о том, как это будет выглядеть, и какие магические действия тебе произвести, я пишу о том, как строить цепочку событий, а не какую. Понимаешь? С понятным тебе внутренним состоянием ты сделаешь все сам, причем с полным пониманием, что ты делаешь. И сценарий будет твой.

По поводу игр: лично я не сторонник игр в отношениях. ИМХО, когда начинаются игры, это значит, что людям некуда больше себя применить. Поэтому сразу исходил из позиции "игры в сторону".

Ты просто адекватно реагируешь на поступающую информацию:
она: я не могу забыть того, поэтому подожди, плз
ты: не вопрос. и занимаешь ВНУТРЕННЮЮ позицию "она не со мной". А выразиться позиция может в "дальше", в каких-то жестах, характере прикосновений, манере общения и т.п. Т.е. если ты действительно не стесняешься говорить честно и что думаешь, не лицемеря и не кривляясь, то даже если твое отношение к человеку изменилось в середине фразы, то только по концу твоей фразы это изменение уже будет ощущаться.
Можно даже не делать ничего СПЕЦИАЛЬНО - невербалика все сделает за тебя.

[Suicidal]

И с какой стати мне тогда кормить её малиной, раз она "не со мной"? =)) Игр-то вроде и нет особых. Вот только БД тут приходится качать. И если раньше мне было сложно сделать ей Дальше, то теперь, чувствую, мне будет нелегко делать Ближе. То есть я хочу, но после вчерашнего разговора, будет ощущение, что она это в лучшем случае "терпит". Совет Натальи хорош, да. Внимание vs. Игнор. Вот только не факт, что она даже с апельсинами будет рада меня видеть. Как учитывать этот вариант развития событий?

Сообщение отредактировал Suicidal: 07 Декабрь 2007 - 16:42

[Лапоть]

Совет Натальи хорош, да. Внимание vs. Игнор. Вот только не факт, что она даже с апельсинами будет рада меня видеть. Как учитывать этот вариант развития событий?

в п.2. сократить 20 минут до времени, необходимого для пожелания скорейшего выздоровления.

И если раньше мне было сложно сделать ей Дальше, то теперь, чувствую, мне будет нелегко делать Ближе. То есть я хочу, но после вчерашнего разговора, будет ощущение, что она это в лучшем случае "терпит".

Еще ничего не произошло, а ты уже на это расчитываешь - приди да посмотри :)

[двоечник]

Вот как раз такую штуку она испытывает к бывшему =) Она сама упоминала как-то (хотя я всячески сворачивал эти разговоры), что понимает, что они не пара, и что она ему не нужна и так далее.

выскажу свою идею. А может наоборот ей надо помочь выплакаться , высказатся , поплакать вместе с ней .. успокоить , посоветовать , может даже помочь ( мягко и ненавязчиво ) ей его вернуть .. Возможно потащить ее в клуб где уж его точно !!! не будет. По ходу пьесы очень острожно высмеивать какие то его привычки, манеры , даже осторожно покривлять . и аккуратно переключать внимание на себя .

[двоечник]

добавлю. отзеркаль ситуацию на себя , она ищет ( может и не признает себе , а тем более автору ) но хочется ей банально его вернуть. только как это сделать не знает . Посоветуй , помоги , направь ее энергию в полезное русло , и постепенно переключай переключай на себя . Уверен со временем у нее перегорит. С этой точки зрения , все остальное ИГНОР , БД только подливаает масло в огонь . идея - пройдись с ней экскурсией по памятным местам хехе. своеобразный следственный эксперемент , что он говорил , что она ... возможно проговорив еще раз , она успокоится ( второй раз история превращается в фарс ) но это мое мнение. ЗЫ когда то давно одной девочке даже фары машин мерещились , так я ей потом на каждую машину ТВОЙ ? а ЭТОТ ? не не твой , эта хуже , эта лучше .. ну и так далее ... идея2 пусть представляет в слух ( с твоей подачи )что он может делать , в этот момент , то есть проходишь мимо кафе , .. а вот он наверное сейчас тоже кофе пьет , или футбол смотрит ... и т.д

[Suicidal]

Спасибо тебе, мысль интересная. Напоминает способ избавления от навязчивой мелодии - прокрутить её в голове от начала до конца.

Но я никогда не слышал о таком методе применительно с отношениям. Кто-то ещё может прокомментировать?

По моей истории:

Что ж, терять нечего, пока иду путём Лаптя и Наталии =)
После её сообщения о болезни полный игнор с моей стороны, хотя в сети онлайн и всё в этом духе.
Написала на одном форуме (где и я иногда появляюсь) депрессивную мысль, на тему "как убивает молчание телефона", хотя не появлялась там уже неделю.
Завтра думаю позвонить ближе к вечеру, как ни в чём не бывало поинтересоваться здоровьем, пожелать выздоровления и тут же попрощаться.

[Лапоть]

Завтра думаю позвонить ближе к вечеру, как ни в чём не бывало поинтересоваться здоровьем, пожелать выздоровления и тут же попрощаться.

Любое действие делается с какой-то целью. И если женщина этого не понимает, то чувствует она это всегда. У такого звонка, на самом деле, цель - передать сообщение: "Все мои игры яйца выеденного не стоят, потому что это действительно игры."
Спорно, конечно, но не в этом суть. Помнишь, на сайте писали, что телефонный звонок нужен только, чтобы договориться о встрече? ИМХО, если ты перед "тут же попрощаться" обозначишь, зачем вообще звонишь, будет хорошо. Например "у меня на днях время образуется, так что ЖДИ В ГОСТИ".

Тут в могзу образовалась формулировка для неискренних действий: не надо ничего делать слишком специально

[двоечник]

O'k, мы с Лаптем постановили:

1. Пока сидишь тихо (даже если вылазит сама на связть - "ты занят").
2. В вскр. заезжаешь к ней на 20 минут - чисто притащить апельсинов. И оперативно сваливаешь "по делам."
3. Потом - доброжелательно-прохладное "дальше".

Да, Лапоть? =)

не тот случай . должно быть продвижение к цели . а какая цель у него ? у нее ? как он продвинется ? какой это будет шаг ? какую ценность он ей принесет ? глаза помозолит ? еще раз раздражать ? он же на связи , есть телефон , есть интернет . Будет он ей нужен сама найдет .

[Suicidal]

Лапоть, хм, ты прав, нужна естественность.

Но я вижу некоторое противоречие с предыдущим советом.

2. В вскр. заезжаешь к ней на 20 минут - чисто притащить апельсинов. И оперативно сваливаешь "по делам."

в п.2. сократить 20 минут до времени, необходимого для пожелания скорейшего выздоровления.

мм, как так?? Единственно, что я заменил встречу на телефонный звонок, потому что она не пригласит меня к себе и на улицу больная тоже вряд ли выйдет. Поясни, пожалуйста.


Так же добавлю, что цель тут вполне ясная - справиться о здоровье. Можно добавить ещё что-нибудь, конечно

[двоечник]

мм, как так?? Единственно, что я заменил встречу на телефонный звонок, потому что она не пригласит меня к себе и на улицу больная тоже вряд ли выйдет. Поясни, пожалуйста.


Так же добавлю, что цель тут вполне ясная - справиться о здоровье. Можно добавить ещё что-нибудь, конечно

нх телефон , чесно тебе так интересно ее здоровье ? она раскусит тебя в момент .

[Лапоть]

Если ты не считаешь нужным ехать - не едь )) и все дела. Двоечник правильно сказал - ты не о здоровье спрашивать звонишь, а показать, что ты на поводке.