Сообщений в теме: 2343

[Bier]

знаю :) но что делать. В любом случае сильный рубль сейчас стране не выгоден, опустят курс так или иначе.

[What_to-do]

Странное это явление. Люди ставят на курс 80 (весьма многие), стало быть закупают валюту, а валюта не растет.... Загадка. Или у людей денежек нету, или кто-то её скидывает.

Помимо интересов в РФ, есть интересы вне РФ. Например Трамп хочет поднять экономику США. А чтобы поднять экономику США нужна дорогая нефть. Ну во первых сланцевую нефть производить при низкой цене невыгодно. Во вторых Трамп хочет, чтобы экономика США отыграла у Китая производственную сферу. Как мы знаем США это не только финансовая империя, но и одна из стран с высоким уровнем технологий, с высокими стандартами качества, страна умеющая в короткие сроки разворачивать производство. А это значит, что для отыгрывания у Китая производственного сектора США нужна дорогая нефть. (чем дороже ресурсы тем больше преимуществ у высоких технологий перед низкими).

По этим двум причинам стоит ожидать роста цены на нефть. Как итог либо гиперинфляцию рубля, либо его усиление.

Что что думает, по поводу последствий гиперинфляции? И по поводу усиления? И какой путь выберут власти РФ?

Сообщение отредактировал What_to-do: 22 Декабрь 2016 - 13:32

[SG_Task]

Странно, вначале года вроде читал эту тему и тут все паниковали что по 80-90 будет, я уже думал попа идет.. а тут на тебе.

Не очень понятно, почему в свиностане ориентируются на рубль, я бы на месте живущих вна 404 смотрел на гривну.

Это гораздо актуальнее.

 

Но тем не менее, если ты не заметил, в этой ветке кучкуются всепропальщики.

Вон прямо под твоем постом очередной высер объясняет - почему это плохо.

 

http://svpressa.ru/e...article/162800/

 

 

 

Российский фондовый рынок бьет рекорды. За минувшую неделю иностранные инвесторы, ориентированные на Россию, привлекли $ 451 млн.
Как долго сохранится привлекательность российских активов для инвесторов, что получит от этого экономика РФ?
— Бум закончится тем, что Россия понесет серьезные убытки.

 

 

Проблема для нас состоит в одном: выход из «горячих» активов всегда бывает резким и массовым. В результате, рубль может стремительно покатиться вниз.
Подобное случалось неоднократно. В 1992 году Джордж Сорос именно по такой схеме сумел обвалить фунт стерлингов. В 1997—1998 году спекулянты так же обвалили валюты стран Юго-Восточной Азии.
...
Уверен, это не случайное совпадение. Я не удивлюсь, если после разворота «горячих» денег мы увидим курс национальной валюты на отметке 80−100 рублей за доллар

 

ну вот как-то так, если по простому

По простому - картина примерно такая:

1)Рубль падает - ааа все пропало, пиздец 200 р/$ скоро.

2)Рубль укрепляется - ааа все пропало, сейчас растем а потом каааак упадет, пиздец 200 р/$ скоро.

По этим двум причинам стоит ожидать роста цены на нефть. Как итог либо гиперинфляцию рубля, либо его усиление.
 

Т.е. либо все окончательно ебнется в ад, либо все будем в шоколоде?

Классный прогноз!

[What_to-do]

По этим двум причинам стоит ожидать роста цены на нефть. Как итог либо гиперинфляцию рубля, либо его усиление.

Т.е. либо все окончательно ебнется в ад, либо все будем в шоколоде?

Классный прогноз!

А что считать адом, а что шоколадом? Гиперинфляция (ожидаемо на 100% за 1 год)  это чем плохо, чем хорошо? (я просто не думал над этим). А усиление рубля какие последствия? (кроме убивания внутреннего производства).

[Cybernaut]

Загадка. Или у людей денежек нету, или кто-то её скидывает.

да пипец загадка)

ты думаешь, своими копейками в обменнике че-то сдвинуть можешь, когда хэдж-фонды по пол-ярда в неделю вбрасывают?

А чтобы поднять экономику США нужна дорогая нефть. 

Охрененно )

А не наоборот?

[ataboy]

Не очень понятно, почему в свиностане ориентируются на рубль, я бы на месте живущих вна 404 смотрел на гривну.

Это гораздо актуальнее.

>>>

Но тем не менее, если ты не заметил, в этой ветке кучкуются всепропальщики.

Вон прямо под твоем постом очередной высер объясняет - почему это плохо.

>>>

По простому - картина примерно такая:

1)Рубль падает - ааа все пропало, пиздец 200 р/$ скоро.

2)Рубль укрепляется - ааа все пропало, сейчас растем а потом каааак упадет, пиздец 200 р/$ скоро.

 

"свиностан", "вна 404", "высер"... очень брутально и эффектно

>>>

да напористых "всеахуенщиков" тоже хватает

>>>
яркий пример как можно прочитать по диагонали, ничего не понять, но крайне не одобрить

[What_to-do]

 

А чтобы поднять экономику США нужна дорогая нефть.

Охрененно )
А не наоборот?

 

Нет. США, это страна с дорогой рабочей силой, с высоким уровнем технологий (которые экономят не только время рабочих, но и ту же нефть), с более высоким контролем качества чем в ЕС или в Китае. Как итог при дорогих ресурсах их продукция останется конкурентоспособной, чего не скажешь о подорожавшей продукции голимого китая.

На примере чайников (я просто недавно чайник себе покупал).
 
Чайник китайский стоит 1000 рублей
Чайник американского бренда - 10т.р. 

 
Представим ситуацию, что ресурсы подорожали (нефть, железо, никель), и себестоимость всех чайников выросла на 2т.р. Думаешь после этого конкурентоспособность чайника американского бренда упадет? Отнюдь. Упадет конкурентоспособность чайника из Китая - он подорожает в 3 раза. И такое гавно уже даже к Китае брать не будут, когда можно взять качественный KitchenAid всего в 4 раза дороже (а не в 10 как при дешевых нелюдских ресурсах).

Сообщение отредактировал What_to-do: 22 Декабрь 2016 - 16:00

[Cybernaut]

 

 

А чтобы поднять экономику США нужна дорогая нефть.

Охрененно )
А не наоборот?

 

Нет. США, это страна с дорогой рабочей силой, с высоким уровнем технологий (которые экономят не только время рабочих, но и ту же нефть), с более высоким контролем качества чем в ЕС или в Китае. Как итог при дорогих ресурсах их продукция останется конкурентоспособной, чего не скажешь о подорожавшей продукции голимого китая.

 

Ты какую-то хрень несешь.

 

Если у меня в товар входит стоимость энергоресурсов и прочие связанные издержки, мне чтоб увеличить прибыль надо что сделать? Снижать издержки - стоимость ресурсов.

Тогда себестоимость товара  при прочих равных будет дешевле.

А границу закрыть нахер. Кого там ипет какой-то китай?

Трамп об этом и говорит всю дорогу.

[What_to-do]

Если у меня в товар входит стоимость энергоресурсов и прочие связанные издержки, мне чтоб увеличить прибыль надо что сделать? Снижать издержки - стоимость ресурсов. Тогда себестоимость товара  при прочих равных будет дешевле.

Ты рассуждаешь как китаец)).

Чайник Китай - 1000р. (из них ресурсы 500р)
Чайник США - 10000р (из них ресурсы те же 500р)

- При том, что сейчас чайник США стоит в 10 раз дороже чайника Китай - их прекрасно берут как в США, так и в других странах.

Ресурсы подорожали в 4 раза, имеем:

Чайник Китай - 2500р. (из них ресурсы 2000р)

Чайник США - 12000р. (из них ресурсы 2000р)

- Теперь чайник из США дороже чайника из Китая уже не в 10 раз, а всего в 4-5 раз. Итого конкурентоспособность чайника из США выросла. США наращивают производство - из-за выросшего спроса за пределами США, а у китайцев головняк - как снизить себестоимость.

Сообщение отредактировал What_to-do: 22 Декабрь 2016 - 16:28

[Cybernaut]

What_to-do

 

у тебя запорожец "конкурирует" с мерседесом. Это само по себе писдец.

 

А если у тебя если ресурсы подешевеют и будет чайник стоить 200р?

Ты его че будешь брать? Хуле счас не берешь тогда? А берешь за 10000р? Из серии типа "за углом дороже"?

Да потому что они вообще не конкуренты изначально.

 

А производителю достанется по-любому больше при подешевевших ресурсах. Так Трамп и рассуждает.

 

- Итого конкурентоспособность чайника из США выросла. 

 

да никуя не выросло, а выросли издержки. Потому что ресурсы тащат за собой все остальное, в том числе инфляцию. 

[What_to-do]

Я просто явные примеры привел, чтобы доли невысчитывать. В соседних сегментах ситуация будет схожая, просто не настолько явная. И там вполне клиентура может переметнуться.

)) Издержки выросли у всех, а чайник никуда не денешься - купишь)). Все просто поднимут цену на величину выросших издержек, и окажется, что более дешевая китайская продукция теперь непривлекательна (низкое качество, но теперь отнюдь недешево), а более дорогая американская вполне привлекательна (высокое качество чуть подорожавшее).



 

Сообщение отредактировал What_to-do: 22 Декабрь 2016 - 17:14

[Cybernaut]

)) Издержки выросли у всех, а чайник никуда не денешься - купишь))
 

Вот и купишь дешевый китайский)

Заплатишь за подоражавший бензин, ЖКХ, транспорт, продукты - и денег на американские чайники и прочие айфоны никуя не останется. Такая конкуренция, сука

[What_to-do]

Американский чайник 200р стоить не будет в любом случае. В его цену помимо сырьевых ресурсов включена интеллектуальная сосбвтенность, технологии, дорогая рабочая сила.

 

)) Издержки выросли у всех, а чайник никуда не денешься - купишь))
 

Вот и купишь дешевый китайский)

Заплатишь за подоражавший бензин, ЖКХ, транспорт, продукты - и денег на американские чайники и прочие айфоны никуя не останется. Такая конкуренция, сука

Человек трезвомыслящий, у которого нет лишних денег, соотнесет хотя бы ресурс чайников, и с большей вероятностью купит качественную вещь, если теперь она не так дорога относительно некачественной. Человек живущий на эмоциях, все-равно лет за 5 интуитивно придет к пониманию о том, что теперь более качественная вещь обходится не дороже.

Сообщение отредактировал What_to-do: 22 Декабрь 2016 - 17:38

[Cybernaut]

 ресурс чайников, 

да ты большой спец, я смотрю)

 

Здравомыслящие один Дейтройт уже накрыли и пр-во все в Китай убежало и айфоны там же собирают.

 

По-твоему значит надо поднять цену на ресурсы раз так в 10 и весь мир станет ездить на Бентлях и Ролс-Ройсах? Ведь спрос же будет только расти?

[What_to-do]

По-твоему значит надо поднять цену на ресурсы раз так в 10 и весь мир станет ездить на Бентлях и Ролс-Ройсах? Ведь спрос же будет только расти?

А они что, высокотехнологичные? У них большой ресурс и они мало бензина едят? Если сырьевые ресурсы раз в 10 подорожают, то весь мир будет ездить на том, что высокотехнологично, имеет длительный срок службы, и кушает мало горючки. США по автомобилестроению не имеет явных преимуществ перед ЕС или Японией, как мне кажется. Но вот Китай тут точно мимо пойдет.

Лучше на самолетиках, чем на машинах. С разницей всего в 4 года поднялись в воздух высокотехнологичный Boeing 787 (35 млрд долларов на разработку), и менее технологичный Airbus 380 (12 млрд долларов на пазработку). В итоге имеем, что B787 в пересчете на кресло стоит почти в 2 раза дороже чем A380, зато кушает горючки примерно на 30% меньше (опять же в пересчете на кресло). В данный момент производят и тот и другой. Теперь просимулируем две ситуации.
1) нефть падает до нуля. В этом случае менее технологичный A380 становится привлекательней, из-за более простого процесса производства, и более низкой цены в пересчете на кресло.
2) нефть улетает до 300 баксов за бочку. В этом случае A380 не нужен никому даже бесплатно, потому как менее технологичен и неэффективно расходует ресурсы (топливо).

Сообщение отредактировал What_to-do: 22 Декабрь 2016 - 18:10