Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Обсуждение тем глобального характера :)


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 181

#151 Arc

Arc

    Советчик

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 605 Cообщений
  • Регистрация: 12.08.06
177
Очень хороший

Отправлено 28 декабря 2006 - 23:59

Святогор, читай Соловьёва и Ключевского :-р

Цитата

2 Арк: ну, не увлекайся - за малолетку по статье пойдешь.

Не пойду :))


Цитата

Александр Невский вообще-то, мной особо не уважаем. Вообще, битва на Неве, как отписывались люди с будофорумов, обосновывая и подтверждая источниками слова, не упоминяется в шведских летописях. Рсский летописец пишет: "и однаго бископа убили". Но, согласно шведским летописцам и генеалогическим записям епископов, в Швеции было всего 6 епископов и ни один в тот год не умер. И даже битва никакая не упоминалась, что странно, так как должны были погибнуть знатные люди.

Битва на Неве :)))))
Скорее стычка
Вся дружина Невского, которая участвовала в этом (с позволения сказать) сражении состояла из 20 челов :))))

Рома, не стоит недооценивать Чингизидов :))
Всех бы захуярили как пить дать :)))))
  • 0
Ибо Нехуй

#152 Svetogor

Svetogor

    старофлудер

  • Достойный Член
  • PipPipPipPipPip
  • 4 824 Cообщений
  • Регистрация: 06.02.06
1 306
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 29 декабря 2006 - 00:46

Арк - и где конкретно у Соловьева и Ключевского про победу татаро-монгол на Чудском озере? Конкретные отрывки пожалуйста! Арк и Рома: Про переоценку роли стычки на Неве в русской истории абсолютно согласен, обычная пограничная разведка боем, придавать ей значение великой битвы как минимум странно. Рома: то что ты сказал про офицеров РККА разве как-то расходится с моими словами? Всех кто не хотел понимать что прошло время шашки и конной атаки, а пришло время танков и самолетов, расстреляли. Независимо от возраста. От командира взвода до командира армии. Можешь переписать себе их фамилии :). Рома: 12-13 тысяч против 18 - нереальные цифры, подели их на 10, будет что-то похожее, про лед - типичный пиар, которым любили заниматься летописцы. С русскими летописями вообще швах, там очень большие проблемы с аутентичностью описанного. Разве что галицко-волынская летопись на что-то похоже, ну и отдельные места в других летописях, а в целом косяков три вагона. С Европой дело не в замках, а в простой ненужности. Про дыру - почитай что Анна Ярославна писала про Париж. Это начало 12 века, но за 100 лет с 12 по 13 век Европа не сделала великого прогресса, он начался позже. Так вот Париж по ее выражению после Киева "помойная яма". И есть все основания этому верить. Истинный прогресс Европы начался несколько позже, в эпоху Великих Географических Открытий, и то, даже к началу 18 века Париж оставался конченой помойкой с ужасной планировкой и тесно натыканными домами.
  • 0

Алексей Агапов
+79185574970
svetogor@rmes.ru
http://vk.com/svetogor_rmes
skype: svetogor_rmes

#153 sanchogk

sanchogk

    Спорщик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 967 Cообщений
  • Регистрация: 22.02.06
255
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 декабря 2006 - 00:58

Цитата

Санчок - читал я Отцы и Дети, все там одновременно и патриоты и пидарасы, это вообще о странном времени, когда русская интеллигенция, такая творческая и гениальная, придумала и анархизм, и терроризм. Не бенладены его бля придумали. Короче я просто не люблю литературу того периода. Она слишком долгая и бездейственная. Война и Мир меня заебала к третьему тому

Жаль нет смайлика колобка стреляющего себе в голову…..
Какая может быть беседа после таких слов…..

Цитата

вот тогда может и меньше потерь в начале войны было бы.

А может надо было Сталину вовремя отреагировать на инфу о наступлении фашистов, а не сидеть и надеяться, что это лишь провокация?

Цитата

Санчо: обрати внимание, что я всегда привожу источники, тогда как ты бросаешься голословными утверждениями. Так где у нас популизм, а где всестороннее изучение истории и как следствие патриотизм?

Отвечу твоими же словами об Отцах и детях, Война и Мир: хуйня все эти источники. Не уважаю я просто западных историков.
Тот, кто изучает историю - патриот? Интересно… Вот такие же «патриоты» были в романе «Война и мир»…. Хотя какая нахуй война и мир, поучимся лучше патриотизму у запада.

И еще раз об источниках. Сколько в мире учебников, публикаций по истории, и у всех свой взгляд, попробуй разбери, кто прав. Поэтому за реальные «источники» я подразумеваю не интервью журналистки или басни американца, выраженное в книге, мол мы грамотно развели русских, а подлинные документы, записи переговоров, улики, и т.д.. Мы же с тобой спорим и выражаем сое мнение о проблеме, не в суде, кажись.

Я приору, если завтра Жириновский напишет книгу, мол, то, что американцы агрессины, это наша заслуга, мы это спецом сделали, дабы, постепенно настраивать мир против США. Что уж говорить о признании гомиков в Европе, это русская грамотная пропаганда спецслужб, дабы ослабить страны запада……

Вот так же я отношусь и к подобным заявлениям «врагов».

Цитата

Святогор, читай Соловьёва

Какого именно?
  • 0

Собеседник познается в споре.


#154 Svetogor

Svetogor

    старофлудер

  • Достойный Член
  • PipPipPipPipPip
  • 4 824 Cообщений
  • Регистрация: 06.02.06
1 306
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 29 декабря 2006 - 02:34

Я не говорил, что статья в газете это источник, под источниками я называл несколько другие вещи. А ты Санчо, опять не о чем написал.
  • 0

Алексей Агапов
+79185574970
svetogor@rmes.ru
http://vk.com/svetogor_rmes
skype: svetogor_rmes

#155 Arc

Arc

    Советчик

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 605 Cообщений
  • Регистрация: 12.08.06
177
Очень хороший

Отправлено 29 декабря 2006 - 04:08

Цитата

Арк - и где конкретно у Соловьева и Ключевского про победу татаро-монгол на Чудском озере? Конкретные отрывки пожалуйста!

А самому найти не вариант ? )

Цитата

Всех кто не хотел понимать что прошло время шашки и конной атаки, а пришло время танков и самолетов, расстреляли. Независимо от возраста.

Угу :)
Кроме Будённого :))))
Простой был мужичок :)) Когда его на Даче ночью приехали арестовывать НКВДшники, он начал в них стрелять с чердака :))) Из пулемёта :))) А попутно дозвонился до Сталина и сказал, что к нему на дачу ломятся троцкисты и попросил подмоги, продолжая отстреливаться :))) Сталин видно от таких раскладов охуел и приказал Берии НКВДэшников отозвать :)))) Я в шокУ, но Будённый так и не был репрессирован :))) Даже после этого :))))

Лёд само-собой не треснул
Это байка из фильма :))

Сталин сам на Гитлера хотел напасть :)) весной 1942 года :)) Жаль не успел :)) Во хохма была бы :)) Сталин кстати и на США хотел напасть в 1954 году :)) Вместе со своим корифаном Мао Дзе Дуном :)) За это его Берия и траванул :))

Цитата

Святогор, читай Соловьёва
Какого именно?


А ты Святогор ? :))

:crazy:

Сообщение отредактировал Arc: 29 декабря 2006 - 04:08

  • 0
Ибо Нехуй

#156 Роман Сергеич

Роман Сергеич

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 2 841 Cообщений
  • Регистрация: 27.08.06
367
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 декабря 2006 - 20:55

Че-то тут уже пошло сослагательное наклонение. сталин с Мао Дзе Дуном.. да в 54 году.. да могли бы... да наверняка бы... 2 Светогор: какие офицеры в армии были, тех и расстреляли. Плевать за что. сомневаюсь, что к офицеру подходили и спрашивали, как, мол, воевать будешь. Отвечал - на коня и в атаку! - расстреливали. если танки - нормовый чувак? Как бы то ни было. как бы воевать не хотели, но расстреляли боевых офицеров, знакомых с войной и имеющих опыт. А кто пришел взамен уничтоженным? Откуда брать опытные кадры? В общем, невской битве и ледовому поёбищу, высказан вотум недоверия)))) хоть в чем-то согласны))) Сейчас история - орудие пропаганды. его разрабатывали чрезвычайно умные головы, нам уже не докопаться до всей правды...
  • 0

#157 sanchogk

sanchogk

    Спорщик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 967 Cообщений
  • Регистрация: 22.02.06
255
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 декабря 2006 - 01:16

Arc сказал(а) Dec 29 2006, 03:48 AM:

А ты Святогор ? :))

Нет, вроде... так, поинтересовался.

Svetogor сказал(а) Dec 29 2006, 02:14 AM:

Я не говорил, что статья в газете это источник, под источниками я называл несколько другие вещи. А ты Санчо, опять не о чем написал.

Другого ответа не ожидал.
  • 0

Собеседник познается в споре.


#158 Svetogor

Svetogor

    старофлудер

  • Достойный Член
  • PipPipPipPipPip
  • 4 824 Cообщений
  • Регистрация: 06.02.06
1 306
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 30 декабря 2006 - 01:46

Арк, очень много странных и недоказанных версий.
  • 0

Алексей Агапов
+79185574970
svetogor@rmes.ru
http://vk.com/svetogor_rmes
skype: svetogor_rmes

#159 Arc

Arc

    Советчик

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 605 Cообщений
  • Регистрация: 12.08.06
177
Очень хороший

Отправлено 30 декабря 2006 - 11:01

Цитата

Арк, очень много странных и недоказанных версий.

Твои версии не более доказуемы, чем мои
  • 0
Ибо Нехуй

#160 xRom

xRom

    тусовщик

  • Полноправный
  • Pip
  • 101 Cообщений
  • Регистрация: 17.09.06
100
Очень хороший

Отправлено 05 января 2007 - 00:23

Arc сказал(а) Dec 28 2006, 03:19 AM:

Жуков ничего сверхестественного не делал :))
С большими силами громить малочисленную вражину много ума не надо :))

С большими силами - это ты конечно сильно приколол. У Гитлера даже в начале войны было вдвое больше дивизий, каждая из которых на треть больше по численности чем наша. Про состояние техники я вобще молчу, особенно авиации. Про подготовку войск тоже забывать не стоит. Так что ты в корне не прав, Гитлер с такими войсками границу с Францией бы хрен перешел. Тем более что при наличии стрелкового оружия - перевес в численности вобще не роляет, ну трупов у врага будет больше, и все.

Arc сказал(а) Dec 28 2006, 03:19 AM:

Почитайте Историю :))
Например, как 2 тумена Джебэ и Субудая в 20 000 челов завоевали всю среднюю азию, Иран, Ирак, Самарканд, выебали тогдашнюю Чечню, Осетию, Дагестан и Русских при битве на Калке расхуярили под орех :(( Это, кстати у них была не экспансия, а так называемая - "Разведка боем" :blink:

Тока ты уж тогда упоминай, что "русских" они уделали только дружины трех княжеств и то, только потому что те были разделены рекой, что охреневший от потерь с пятикратно меньшими силами русских Субудай быренько сдернул в степь, чтоп его не выебали случано оказавшиеся рядом половцы. И что ему понадобилось трое суток, чтобы взять походный лагерь русских, укрепления которого были созданы из всякого подручного хлама, это при том, что на момент штурма у него было уже не пяти-, а почти десятикратное численное преимущество.

Arc сказал(а) Dec 28 2006, 03:19 AM:

Весь пиздёж про то, что у Чингис-хана была крупная армия и неисчеслимые орды - БРЕД СВИНЯЧИЙ :))
Никогда больше 10 туменов не было :))))))

Это сто тысяч человек. Учитывая что дружина рязанского князя не доходила и до двух тысяч, а с ополчением до пяти, а все русские княжества и пятьдесят тысяч человек на тот моент выставить не могли - это таки была сила. Вот кстати монголы именно численностью и воевали, окружая и истребляя врага, это даже в наставления Чингисхана завещано. На чем кстати погорел Мамай и Тохта. И хули такие крутые монголы сунувшись в польшу и литву и получив во втором сражении (первое они конечно выиграли потому как здорово ошарашили всех) по соплям откатились и уже туда не совались? Горе-завоеватели, раз они так круты?

Arc сказал(а) Dec 28 2006, 03:19 AM:

Для сведения :))))) На льду чудского озера ливонцев расхуярил не А. Невский, а нанятые Новгородским княжеством за бабки монголо-татары :-)))) И сие есть исторический факт
Так что нефига

Брехня. С саблей против рыцаря - можно сразу засверлиться. Те же крестоносцы в количестве двух сотен человек во время войны с Баязедом успешно хуярили все его войско в количестве 30 000 голов. И какого бы хрена делали монголы всего через четыре года после разорения Северо-Восточной Руси в качестве союзников, тем более что именно этот год они окучивали Киев и вобще Южную Русь?
  • 0

#161 xRom

xRom

    тусовщик

  • Полноправный
  • Pip
  • 101 Cообщений
  • Регистрация: 17.09.06
100
Очень хороший

Отправлено 05 января 2007 - 00:41

Роман Сергеич сказал(а) Dec 28 2006, 09:51 PM:

Александр Невский вообще-то, мной особо не уважаем. Вообще, битва на Неве, как отписывались люди с будофорумов, обосновывая и подтверждая источниками слова, не упоминяется в шведских летописях. Рсский летописец пишет: "и однаго бископа убили". Но, согласно шведским летописцам и генеалогическим записям епископов, в Швеции было всего 6 епископов и ни один в тот год не умер. И даже битва никакая не упоминалась, что странно, так как должны были погибнуть знатные люди.

А шведам обидно было, что их таких крутых и сильных отхерачили простые мужики, даже не дружина, потеряв при этом всего двадцать человек. Вот и не указали. И что? Я вон про финскую войну 39-го года хрен чего найи могу толкового, но это не значит что ее не было. А Невский кроме сражений знаешь ли еще избавил Русь от междуусобиц (хотя бы на время своего княжения) и от дани кровью татарве. Мало? А современники после его смерти почему-то плакались "Зашло солнце земли Русской".

Роман Сергеич сказал(а) Dec 28 2006, 09:51 PM:

Битва на Чудском озере - Светогор, ты человек сведущий, скажи, сколько войск было с каждой стороны? Согласно моим источникам, рыцарей и иже с ними - 12-13 тысяч, русских - 18 тысяч. Битва небольшая, и исхдно перевес в сторону русских, рыцарей же было немного, в основном кнехты.
_Интересно, как возможен раскол льда в той ситуации - русских больше, под ними ничего. если бы какая-то часть льда провалилась, то стоящие на озере 15000 воинов до берега не добежали бы. Не помню все логические выкладки, поэтому на данную тему продолжать не буду.

Так рыцарей утопили всего ничего, их всего-то погибло и было взято в плен около пятисот. Я лед треснул только там, где были ключи, и под теми кто бежал пока сражение еще не угасло окончательно. Не вижу проблемы.

Роман Сергеич сказал(а) Dec 28 2006, 09:51 PM:

ничего бы Европе не пришло. Там овчинка выделки не стоила. В Европе у каждого феодала был замок, не считая королевских и т.д. Брать все замки на своем пути - значило застрять там на очень долго. Плюс, европейцы были сплоченнее руских, громить Англию за морем, выкуривать Францию из замков - не очень благодарное дело... :spiteful:

Ой да ладно тебе, значит булгар, остатки хазар и половцев они значит завоевали, хотя с тех вобще брать было нечего, а тут побрезговали. Хотели они завоевать, да не вышло, кровью умылись. И сплоченность у европейцев не лучше была, сам знаешь сколько там войн было, каждый с кем-нибудь да воевал. Одну Столетнюю войну вспомни. Только вот с саблей против тяжелого рыцаря не больно повоююешь, какой бы там не был крутой воин.

Роман Сергеич сказал(а) Dec 28 2006, 09:51 PM:

2 Светогор:
с чего это Европа должна была показаться дырой? По-моему, после разоренного Рязанского княжества ничего дырой не покажется... европа в то время была весьма богата и сильна.

Вот-вот, настолько сильна, что пока русские друг с другом воевали те - вставляли пистон татарве.
  • 0

#162 Arc

Arc

    Советчик

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 605 Cообщений
  • Регистрация: 12.08.06
177
Очень хороший

Отправлено 05 января 2007 - 01:40

Цитата

С большими силами - это ты конечно сильно приколол. У Гитлера даже в начале войны было вдвое больше дивизий, каждая из которых на треть больше по численности чем наша. Про состояние техники я вобще молчу, особенно авиации.

Профанация :)
С 1942-43 гг. у СССР переплюнул Рейх по всем видам вооружения и численности армии ))

Цитата

Так что ты в корне не прав, Гитлер с такими войсками границу с Францией бы хрен перешел. Тем более что при наличии стрелкового оружия - перевес в численности вобще не роляет, ну трупов у врага будет больше, и все.

На момент вторжения Гитлера во Францию, последняя лидировала и по численности и по количеству вооружений :)) Просто Роммель прорвался в обход линии Мажино, которую немцы взять не смогли бы однозначно :)) Опять искажаешь ))

Цитата

Тем более что при наличии стрелкового оружия - перевес в численности вобще не роляет, ну трупов у врага будет больше, и все.

Ой, какие мы осведомлённые :)) А кто говорил про простую численность солдатиков ? Говорилось про перевес сил :))) Ты сам-то в армии служил ? :)))

Цитата

Тока ты уж тогда упоминай, что "русских" они уделали только дружины трех княжеств и то, только потому что те были разделены рекой, что охреневший от потерь с пятикратно меньшими силами русских Субудай быренько сдернул в степь, чтоп его не выебали случано оказавшиеся рядом половцы. И что ему понадобилось трое суток, чтобы взять походный лагерь русских, укрепления которого были созданы из всякого подручного хлама, это при том, что на момент штурма у него было уже не пяти-, а почти десятикратное численное преимущество.

Победителя не судят :))
Русские проебали эти битвы :((

Цитата

Это сто тысяч человек. Учитывая что дружина рязанского князя не доходила и до двух тысяч, а с ополчением до пяти, а все русские княжества и пятьдесят тысяч человек на тот моент выставить не могли - это таки была сила. Вот кстати монголы именно численностью и воевали, окружая и истребляя врага, это даже в наставления Чингисхана завещано. На чем кстати погорел Мамай и Тохта. И хули такие крутые монголы сунувшись в польшу и литву и получив во втором сражении (первое они конечно выиграли потому как здорово ошарашили всех) по соплям откатились и уже туда не совались? Горе-завоеватели, раз они так круты?

Опять хуйня полная :)) Монголы воевали отдельными отрядами по 1000 чел. и никого они не окружали ))) Лучшей армии чем у них никто не имел тогда ))) И европу они не добили абсолютно не поэтому ))) А то что Россия была слаба - не оправдание их побед :)) А. Македонский Дария расхуярил, хотя имел армию в несколько раз меньшую ))) А Ганнибал мочил римлян вообще с кучкой оборванцев )) История знает полководцев, которые имая даже 10-кратно меньшие силы - хуярили противника )))

Про Новгородское Княжество ты и вовсе ничего не знаешь :)))


Цитата

А шведам обидно было, что их таких крутых и сильных отхерачили простые мужики, даже не дружина, потеряв при этом всего двадцать человек.

Во ржу )) Потерь у А. Невского в этой стычке совсем не было )) а 20 челов в его дружине - это не потери, а общее количество дружинников )))

Насчёт "Солнышка" :))))) Был такой "Святослав", так этот конь в 1000 раз круче А. Невского, а про него мало знают, хотя именно он на тысячи км. раздвинул границы изначальной Руси :))) А насчёт того, что кто-то как-то где-то плакался, так это ничего не доказывает :))

Лёд вообще-то треснул в другой битве ))
На льду Чудского озера этого не было
Ошибка летописца :)))


Цитата

Ой да ладно тебе, значит булгар, остатки хазар и половцев они значит завоевали, хотя с тех вобще брать было нечего, а тут побрезговали. Хотели они завоевать, да не вышло, кровью умылись. И сплоченность у европейцев не лучше была, сам знаешь сколько там войн было, каждый с кем-нибудь да воевал. Одну Столетнюю войну вспомни. Только вот с саблей против тяжелого рыцаря не больно повоююешь, какой бы там не был крутой воин.

Для сведения, Русские доспехи того времени были намного прочнее и в Европе ценились в 100 раз больше чем европейские ))) Так что опять полная чушь в аргументации )) Вернулись м/т совсем не поэтому

И вообще, никакого ига не было ))
Очередная фихня :)))))

П.С. Хром - 2 тебе по истории-отечества :crazy:

Сообщение отредактировал Arc: 05 января 2007 - 01:40

  • 0
Ибо Нехуй

#163 sanchogk

sanchogk

    Спорщик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 967 Cообщений
  • Регистрация: 22.02.06
255
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 05 января 2007 - 04:37

Пиздец историки :crazy: у каждого свой вариант событий.... Могу только представить себе наш спор сидели мы бы за столом выпив перед этим по литру водки.... :wink:

Сообщение отредактировал sanchogk: 05 января 2007 - 04:45

  • 0

Собеседник познается в споре.


#164 MagistrS

MagistrS

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 65 Cообщений
  • Регистрация: 22.10.06
99
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Юг России

Отправлено 05 января 2007 - 09:30

Читаю читаю даже сомневаться стал на пикаперском ли я форуме :tomato2:
  • 0

#165 xRom

xRom

    тусовщик

  • Полноправный
  • Pip
  • 101 Cообщений
  • Регистрация: 17.09.06
100
Очень хороший

Отправлено 05 января 2007 - 09:58

Arc сказал(а) Jan 5 2007, 01:20 AM:

Профанация :)
С 1942-43 гг. у СССР переплюнул Рейх по всем видам вооружения и численности армии ))

Да ты гонишь! В плане авиации до победы так и не достигли паритета, в плане тяжелой техники, например танков - тоже. Во всяком случае во всех ихвестных мне сражениях, в том числе и Курской дуге подавляющего перевеса у наших никогда не было ни в чем. Кроме Берлинской битвы. Приведи свои цифры....

Arc сказал(а) Jan 5 2007, 01:20 AM:

На момент вторжения Гитлера во Францию, последняя лидировала и по численности и по количеству вооружений :)) Просто Роммель прорвался в обход линии Мажино, которую немцы взять не смогли бы однозначно :)) Опять искажаешь ))

Бля, ты заебал передергивать! Германия тоже лидировала на начало войны по сравнению с СССР, и что? Разговор шел о том, что если бы у Гитлера были такие же войска как у нас - он бы даже границу с Францией пересечь не смог ввиду их полной небоеготовности.

Arc сказал(а) Jan 5 2007, 01:20 AM:

Ой, какие мы осведомлённые :)) А кто говорил про простую численность солдатиков ? Говорилось про перевес сил :))) Ты сам-то в армии служил ? :)))

А ты служил? И именно в той, 42-43-го годов? Нет? ну и все. А решающего перевеса сил у нас никогда не было. Было преимущество в живой силе, после 42 года за счет нихера не обученных мобилизованных и все. И прежде чем орать про перевес сил вспомни, что воевали мы с промышленностью всей Европы, а не только Германии, что солдат Гитлеру поставляла еще Румыния, Италия, Австрия, Венгрия, Чехия.

Arc сказал(а) Jan 5 2007, 01:20 AM:

Победителя не судят :))
Русские проебали эти битвы :((

Вот теперь ты прав: это русские их проебали, а не он их выиграл. Татарве просто повезло, что они объединились и начали свои завоевания, когда чуть ли не весь мир уже ушел в развитии дальше и вошел в период феодальной раздробленности. Напоролись бы они на Святослава например двумястами лет ранее и сосали бы хуй.

Arc сказал(а) Jan 5 2007, 01:20 AM:

Опять хуйня полная :)) Монголы воевали отдельными отрядами по 1000 чел. и никого они не окружали ))) Лучшей армии чем у них никто не имел тогда ))) И европу они не добили абсолютно не поэтому ))) А то что Россия была слаба - не оправдание их побед :)) А. Македонский Дария расхуярил, хотя имел армию в несколько раз меньшую ))) А Ганнибал мочил римлян вообще с кучкой оборванцев )) История знает полководцев, которые имая даже 10-кратно меньшие силы - хуярили противника )))
Про Новгородское Княжество ты и вовсе ничего не знаешь :)))

Я как раз знаю поболя тебя, а ты вот кажется если и сам не куришь дрянь, то читаешь тех, кто ею балуется. История знает Суворова который с 7-ю тысячами своего корпуса и 18-тысячами австрийцев отъебал 150 тыщ турок вместе с великим визирем напав на укрепленный лагерь! И не однажды, как миниум при Рымнике и Фокшанах. Исторя знает Репина и Боуэра, которые во время Северной войны дали пороху шведскому корпусу вдвое и втрое превосходящего их. История опять же знает Ушакова, который взял сильнейшую крепость атакой с моря потеряв 30 человек. Я уж не говорю о том как они их ебал и в хвост и в гриву на море, хотя русским чтобы хотя бы сравниться в числе с турками понадобилось почти двести лет, и у Ушакова никогда не было даже равенства сил. История знает и помнит Святослава, Игоря Старого, Владимира Мономаха, Александра Невского. Ты же не хуя не знаешь и не помнишь. Жуков может быть и не второй Ганнибал, но в отличие от него - он свою войну выиграл. А кто тут разорялся что победителей не судят? ну вот и не суди.

Arc сказал(а) Jan 5 2007, 01:20 AM:

Во ржу )) Потерь у А. Невского в этой стычке совсем не было )) а 20 челов в его дружине - это не потери, а общее количество дружинников )))

Дятел, издательство "Русь" выпустило список Новгородских летописей, где есть и отрывок про Невскую битву, и там мало что прямо говорится, что "потеряли двадцать мужей", а даже имена их приводятся: Юрка, Сенька и пр. Дружинников так не называли, это имена холопов. И кстати раз татарва такая крутая, то че они зассали на Новгород идти? Или ты опять будешь рассказывать что их вот так вдруг и неожиданно лень одолела? А хули она два месяца под Козельском топталась? Деревянная крепость, где князь - восьмилетний мальчик, дружины с комариный чих, жителей тоже только на деверню наберется? А про Евпатия Коловрата слышал? Да, пиздатые войны эти татары, и воюют они не числом, а уменьем. Тока хуево...

Arc сказал(а) Jan 5 2007, 01:20 AM:

Насчёт "Солнышка" :))))) Был такой "Святослав", так этот конь в 1000 раз круче А. Невского, а про него мало знают, хотя именно он на тысячи км. раздвинул границы изначальной Руси :))) А насчёт того, что кто-то как-то где-то плакался, так это ничего не доказывает :))

Да и похуй кто и кого круче. Невский свое дело сделал и так на ура, и кроме тебя почему-то мало кого волнует вопрос крутизны.

Arc сказал(а) Jan 5 2007, 01:20 AM:

Для сведения, Русские доспехи того времени были намного прочнее и в Европе ценились в 100 раз больше чем европейские ))) Так что опять полная чушь в аргументации )) Вернулись м/т совсем не поэтому

Ахуеть! Тебе ханы лично отчитывались почему вернулись? Русские доспехи ни разу не прочнее, это видно по количеству потерь в битвах с рыцарями, так что не пизди. Тем более что дело не в прочности, а площади бронирования. У степняка сабля, легкая и быстрая, а рыцарь весь в железе, включая коня. Сабля тупо не катит.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0