Сообщений в теме: 57

[Пес]

Уважаемые господа и дамы, прошу совета вот по какому вопросуЕсть девушка, встречались с ней полгода. Отношения шли по нарастающей, правда в первые месяцы темпы были гораздо выше. А в последний месяц начался спад. Я ничего не замечал (осознаю только сейчас). Она неоднократно мне говорила, что это не так, а это лучше было бы по другому и т.д. Но все мягко и без нажима – она по образованию психолог и работает по специальности. Весь месяц я ее разочаровывал, а кульминацией стало то, что я не смог встретить с ней новый год, и, что еще хуже, сорвался и нагрубил ей.Теперь о девушке – 22 года, очень тонкий и чувствующий человек. Живет в своем мире (сказке), осознает это и ищет человека, который разделит с ней ее убеждения, будет ей восхищаться, дарить ей счастье. Сильно ранима, но при этом сильна и решений, как правило, не меняет.Я – 31 год, ушел из семьи, но не ради нее, а давно нужно было уйти, так как отношений нормальных уже не было. Она стала катализатором. Оставил квартиру (сейчас снимаю) и все что в ней было, одну машину бывшей жене с ребенком. Практически ушел с чемоданом вещей. Сменил работу. По жизни люблю драйв – гонки, сноуборд, спортивный мотоцикл. Чувствую и знаю, что это женщина моей мечты, готов дарить теплоту, нежность, заботу. И ей это тоже нужно, но у нее РАЗОЧАРОВАНИЕ и ОБИДА. Нужно было раньше. Сейчас она приняла решение о том, чтобы расстаться.Что произошло. Планировали вместе встретить новый год. Для нее это было очень важно (это я после нового года узнал в разговоре с ней). Она обязательно хотела в какой-нибудь клуб (любит быть красивой, чтобы ей восхищались). Но у меня так сложилась ситуация, что я в тот момент был ограничен в финансах. Поэтому сказал, что не смогу с ней встретить НГ. Объяснил причину. Обиделась, разочаровалась. Потом по телефону уже по другому поводу нагрубил ей, фактически оскорбил. Без матов, но тем не менее очень грубо.И ВСЕ. Несколько дней сам не звонил, потом она не брала трубку. Жесточайшая депрессия. Новый год и рождество встретил один. Звали друзья, но я не поехал – не было настроения. Читал книги по психологии, анализировал свое поведение, думал, как изменить себя. На самом деле произошла ломка, смотрю на многие вещи по-другому. В новогоднюю ночь дозвонился до нее, поздравил, она тоже поздравила, но формально. После нового года звонил, отправлял смс – содержание разное, от умираю не хочу жить (знаю, глупо) до просто нежных сообщений – поздравления с добрым утром, пожелания улыбаться и т.д. Встречались 2 раза. Просто поговорили, мягко и пытаясь понять друг друга. ОНА – мы не подходим друг другу, ты не мой Мужчина, я разочарована и тебя не люблю, если продолжать, то все повторится, поэтому лучше закончить сейчас.Я – влюблен, ты моя мечта, хочу с тобой строить отношения, семью, дарить нежность и теплоту, заботиться и восхищаться. ПРОСТО ЧУВСТВУЮ, ЧТО НА БАЗОВОМ УРОВНЕ ВСЕГДА МЕЧТАЛ О ТАКОЙ.Разговаривали долго, она даже обнимала меня и отвечала на поцелуи, правда не сразу. Сказала одну вещь – если бы любила, давно бы убедила себя, хотела бы поверить и поверила бы в то, что я говорил. Загорелся бы огонек. Но увы. Может сейчас все заслоняет обида?Что делать? Я обещал (был вынужден - в обмен на последнюю встречу) не мучить звонками и сообщениями как минимум месяц. Она может мне позвонить в любое время, как только почувствует, что хочет увидеть меня. Обещала, что не будет отговаривать себя от этого звонка.Хочу сделать какую-нибудь глупость – выложить розами на снегу под ее окнами ЛЮБЛЮ ПРОСТИ. Или недалеко от ее дома повесить рекламный плакат (стоят вдоль дороги) с обращением к ней – например: Мариночка, люблю, надеюсь…. Прости…. Твой Песик (она меня так называла). Как она к этому отнесется? Не будет ли обратного эффекта? Нужно ли?Да, еще у нее есть подруга. Ко мне относится хорошо. Помогает и разговаривает со мной, но посредничать не будет.И еще. У нее очень строгие родители, но ради меня она иногда переступала через свои принципы. С сексом все в порядке, могла кончить от одного прикосновения (не в первый раз, конечно). Я так думаю, без чувств так бы не было?Могут ли чувства исчезнуть бесследно за 15 дней? Как их возродить?Извините, что длинно и сумбурно.Кто что думает? Прошу совета.

[La Que Sabe]

Как она к этому отнесется? Не будет ли обратного эффекта? Нужно ли?

отнесется положительно, но не нужно.

Могут ли чувства исчезнуть бесследно за 15 дней?

нет. или они пропали раньше или она немножко врет. вижу манипуляции, смысл их объяснить не могу пока. а как у вас с совместным проживанием? она хотела? затрагивала тему? как ты на это реагировал? что-то подссказывает мне, что она чего то хотела, не получила, подумала что не получит и ушла или решила подтолкнуть за счет манипуляции. в принципе чисто женская манипуляция, на неосознанном уровне, но мне нравится ее профессия:) у нее все конкреннее, знает чего хочет и когда видит, что этого не будет - уходит. тут дооолго пояснять. просто подумай, можешь ли и хочешь ли ты ей дать то, что она хочет. при условии, что именно это было причиной. а чтобы узнать нужно всего лишь спросить, думаю она расскажет, если правильно начнешь разговор, а там и решишь, что тебе со всем этим делать.

[Пес]

[quote name='Эля' date='Jan 11 2005, 01:04 PM'] [quote name='Пес' date='Jan 11 2005, 11:38 AM']

[QUOTE]отнесется положительно, но не нужно.[/QUOTE]

почему?

[QUOTE][QUOTE]Могут ли чувства исчезнуть бесследно за 15 дней?[/QUOTE]
нет.
или они пропали раньше или она немножко врет.[/QUOTE]

скорее начали пропадать немного раньше

[QUOTE]а как у вас с совместным проживанием? она хотела? затрагивала тему? как ты на это реагировал?[/QUOTE]

я этого хотел бы и она это знает. Просто вопрос не затрагивался - я говорил, что строгие родители, принципы. Пока она не решит, что выйдет за этого человека замуж, совместно с ним жить не будет. Другое дело, что она точно знает, какой человек ей нужен.

[QUOTE]что-то подссказывает мне, что она чего то хотела, не получила, подумала что не получит и ушла или решила подтолкнуть за счет манипуляции.
[/QUOTE]

скорее решила, что не получит. Поэтому и решила расстаться. Так манипулировать она не будет, это точно.

[QUOTE]просто подумай, можешь ли и хочешь ли ты ей дать то, что она хочет.
при условии, что именно это было причиной.
а чтобы узнать нужно всего лишь спросить, думаю она расскажет, если правильно начнешь разговор, а там и решишь, что тебе со всем этим делать.
[/QUOTE]

я спрашивал - так и сказала - ты не мой человек, мы разные. Но я хочу и могу ей дать то, что она хочет. Я это четко осознал. Вопрос в том, как ее убедить в этом (разговор уже был) и что делать сейчас. Подозреваю, что у нее тоже есть сомнения. Как сыграть на них?

Сообщение отредактировал Пес: 11 Январь 2005 - 13:40

[La Que Sabe]

почему?

это тебе ребята объяснят. я с этим немного не соглассна, но в принципе правда. почитай сайт, про такие поступки они мнооого написали и с разных позиций.

я этого хотел бы и она это знает. Просто вопрос не затрагивался - я говорил, что строгие родители, принципы. Пока она не решит, что выйдет за этого человека замуж, совместно с ним жить не будет. Другое дело, что она точно знает, какой человек ей нужен.

а ты готов сделать ее своей женой? у нее сильная родительская установка, в принципе достаточно правильная для девушки, воспитанной в такой семье. она не смогла бы просто сожительствовать.

скорее решила, что не получит. Поэтому и решила расстаться. Так манипулировать она не будет, это точно.

понимаешь, этого никто точно знать не может, мы можем только предположить оба варианта. либо может, либо не может. но отрицать один из них - недальновидно. как к этому относиться, тоже лично твое решение, но если понять цель манипуляции(если она все таки есть), то можно узнать чего от тебя хотят и принять решение осознанно, взвесив самому, нужно тебе это или нет. тем более, что она РЕШИЛА, ты говоришь, значит нужно показать ей, что она ошиблать(если хочешь конечно).

я спрашивал - так и сказала - ты не мой человек, мы разные

в чем для нее эта разность, она говорила? это скоре всего будет именно то, что ей нужно.

Но я хочу и могу ей дать то, что она хочет. Я это четко осознал.

просто скажи ей об этом. не поняла, на каких сомнениях ты хочешь сыграть. знаю, что когда взрослые люди что-то решают, то они открыто и спокойно об этом говорят. каждый высказывает свое мнение и находят нужный выход. если у обоих это осознанно. ты взрослый, самостоятельный мужчина, думаю у тебя достаточно здравого смысла, чтобы решить что-либо и действовать соответственно.

[zapretnyii_plod]

Это обычная сука, которая тобой манипулирует, пользуясь тем, что ты привязался к ней.Делать надо то, что она ожидает меньше всего. В идеале, наоборот, ты манипулируешь её, пользуясь тем, что она привязалась к тебе.Все её паттерны стандартны. Подумай, что она такого делает, что ты за ней бегаешь, и верни ей обратно. Подключи к этому своих подруг.

[La Que Sabe]

правдиво.правда жестко как-то, но подумай, что Запретный сказал.просто я так не умею выражаться:)

[zapretnyii_plod]

просто я так не умею выражаться:)

Сорри за оффтоп. Я тоже когда-то не умел.((( До знакомства с Филом.

[Пес]

а ты готов сделать ее своей женой?

Да. И я это сказал ей.

она РЕШИЛА, ты говоришь, значит нужно показать ей, что она ошиблать(если хочешь конечно).

хочу. КАК показать что она ошиблась?

QUOTE  я спрашивал - так и сказала - ты не мой человек, мы разные в чем для нее эта разность, она говорила? это скоре всего будет именно то, что ей нужно.

Да, говорила. У нас разные взгляды на жизнь. Ей нужен покой, забота, стабильность. Мне, как она думает, нужно бежать по жизни, достигать свои цели, устанавливать новые. и весь экстрим сюда же вписывается. Я ей говорил, что мне нужна стабильность в отношениях, что мне тоже нужен надежный стабильный мой мир, семья. За его стенками - да, драйв, на мотоцикле 250 и по горам на доске. Она не верит. КАК ее убедить?

просто скажи ей об этом. не поняла, на каких сомнениях ты хочешь сыграть. знаю, что когда взрослые люди что-то решают, то они открыто и спокойно об этом говорят. каждый высказывает свое мнение и находят нужный выход. если у обоих это осознанно

Конечно сказал и поговорили. Открыто и спокойно высказали свое мнение. Мнения разные. Я не могу согласиться с тем, что ее потеряю. А она уже решила. И у обоих осознанно. Выхода нет для меня.

[zapretnyii_plod]

У тебя слишком пассивная позиция. Тебе 31, а ты позволяешь что-то решать 22-летней суке. При определённом поведении она поменяет своё решение 100 раз. Ты мужчина, и только ты решаешь, ка долго собираешься встречаться с женщинами. Если она не хочет встречаться, хорошо, трахни за полгода десять других девочек. Я уверен, что через 2-3 месяца бойкота со стороны она станет вешаться на шею. Только она к тому времени будет нах не нужна, потому что будешь отбиваться от других женщин, которые по достоинству оценят твою заботу, подарят тебе ласку и уют.

[La Que Sabe]

просто я так не умею выражаться:)

Сорри за оффтоп. Я тоже когда-то не умел.((( До знакомства с Филом.

сорри за офтоп: уже давно хочу научиться выражать так свои мысли, когда нужно:) но что-то не дает, воспитание наверное. может Фила попросить научить так разговаривать))?/задумчиво/ :) Автор, погоди, что-то не понимаю. она хочет чего-то, ты готов ей это дать, вы поговорили открыто, но к общему не пришли. для меня видна несостыковка. она вообще не хочет ничего с тобой, и причина не в том, что вы разные(оправдание). переиграть ситуацию хоть немного: сделай как сказал Запретный, верни ей ее поведение. качели качнуться в другую сторону, а там и поймешь, как действовать.

[Пес]

Это обычная сука, которая тобой манипулирует, пользуясь тем, что ты привязался к ней.

Во-первых, она не сука. Я уже написал, что она знает что такое манипулирование и не позволяет себе этого. На самом деле открытый и честный человек. Цель манипулирования - расстаться? Тогда это называется по-другому.

Делать надо то, что она ожидает меньше всего. В идеале, наоборот, ты манипулируешь её, пользуясь тем, что она привязалась к тебе.

У меня нет возможности даже позвонить ей. Она хочет расстаться со мной. Но ожидает, что мне будет тяжело и я буду искать с ней встречи. Если делать наоборот, то это расстаться и все. Не мой вариант.

Все её паттерны стандартны. Подумай, что она такого делает, что ты за ней бегаешь, и верни ей обратно. Подключи к этому своих подруг.

Если подключу подруг, то уже точно потеряю навсегда.

[La Que Sabe]

тогда делай так, как задумал.цветы, белая лошадь и кольцо.(где то в передаче видела, что парень мирился так со своей, помирились)ей голову снесло бесповоротно, она прям на руки к нему и упала:)

[Пес]

У тебя слишком пассивная позиция. Тебе 31, а ты позволяешь что-то решать 22-летней суке. При определённом поведении она поменяет своё решение 100 раз. Ты мужчина, и только ты решаешь, ка долго собираешься встречаться с женщинами. Если она не хочет встречаться, хорошо, трахни за полгода десять других девочек. Я уверен, что через 2-3 месяца бойкота со стороны она станет вешаться на шею. Только она к тому времени будет нах не нужна, потому что будешь отбиваться от других женщин, которые по достоинству оценят твою заботу, подарят тебе ласку и уют.

Пассивная? А забить - это активная? Со многими и многими я так и поступал. Но ЭТА - на самом деле мечта. А бойкот-то с ее стороны.

[La Que Sabe]

автор, а ты из какого города? меня терзают смутные сомнения?:)

[zapretnyii_plod]

2пес: манипулирование - это когда ты делаешь, не то, что хочешь ты, а то, что хочет женщина. Как я понимаю, делать и меняться ты не собираешься, ищещь доброго фея, который взмахнёт волшебной палочкой, жаба превратится в принцессу и она в тебя влюбится. Удачи.2Эля: Главное, правильно отличать, когда это надо, когда не надо.Картина маслом. Укладываешь ты ребенка спать.Ну, что [censored], будешь ты спать, [censored] мать?