Сообщений в теме: 50

[de_z]

litman сказал(а) Jan 19 2006, 06:08 AM:

ХеРрин - с возвращением на форум. и поправлю тебя: Развод и в след. раз жениться только по любви и когда поймешь, что потребности в получении романтики от большого количества постоянно новых женщин почти не ощущается.

Что-то мне подсказывает, что большинство человек напостивших сюда ответов сами не женаты. Так вот, найдет он женщину, жениться второй раз, а потом через пару лет опять жена измениться конкретно и опять - приехали... На мой взгляд - постоянно менять женщин на стороне вот и все. Наслаждаться пока все идет нормально, а потом искать новую. Людям свойственно меняться, так что не факт, что человек, который сегодня кажется - идеалом, завтра не превратиться в ненавистную суку. А если с женой отношения более меннее ровно, и все в порядке, пока можно жить. Все это я говорю на своем опыте.

[perlpicker]

Sunlana сказал(а) Jan 21 2006, 01:40 AM:

Мне кажется, именно глубина отношений - твой выход. Женщина должна запасть настолько, чтобы потерять способность разорвать отношения.

Это конечно так, только на одной чаше весов будет мужчина - пусть даже и такой-растакой-единственный-и-неповторимый-и-другого-такого-в-жизни-не-встретишь – и субъективные ощущения которые женщина с ним получает, а на другой – весь тот сомн социальных установок, собственных амбиций, мнений общества и родственников-подруг. И второе намного тяжелее первого. Перевесит. Тем более что женщины в большей мере социальные существа. А если и нет, то в ситуации когда мужчина полностью подавит волю женщины. А мне, например, безвольные женщины не нравятся.

Sunlana сказал(а) Jan 21 2006, 01:40 AM:

Ты должен находить или создавать как можно большее количество совпадений. Совпадающий с тобой человек - это большая редкость. Он него невозможно отказаться. Даже если он женат.

Быть хорошим “продавцом иллюзий” ...

Sunlana сказал(а) Jan 21 2006, 01:40 AM:

А про решение, которое одновременно и проклятье - хорошо сказал. Только опять же, если ты принял это решение - возможно, оно не твое проклятье, а твое благословение.

Оно будет благословеньем, если развито умение весь негатив задвигать в дальний ящик (причем для всех участников событий) и наслаждатья тем что здесь и сейчас. Т.е. это должна быть женщина с весьма нетрадиционными жизненными установками, или такая, у которой быт устаканен полностью, и для полноты жизни нехватает только некоего сильного ощущения, которое тот мужчина смог у нее возбудить – и не дать угаснуть ... возможное в принципе сочетание обстоятельств, но слишком маловероятное.

Сообщение отредактировал perlpicker: 21 января 2006 - 20:44

[Helza]

Твоя ошибка - неумение ставить себя перед своими любовницамиКогда у мужчины жизненный принцип "гулять-гуляй, а семью сохраняй" и он всегда об этом помнит и спокойно говорит об этом с любовницами, то ни одной женщине на ум не придет строить на счет него планы, поверь мне. И они спокойно будут "общаться" с тобой, конечно, если ты их устраиваешь в первую очередь в плане секса. Сознательно идущая женщина на роль люб-цы желает только секса, ласк и ес-но (куда без них) зачаровывающих слов. Так что, все зависит только от твоего с ними поведения. Удачи!!!

[Sunlana]

Ловцу"Это конечно так, только на одной чаше весов будет мужчина - пусть даже и такой-растакой-единственный-и-неповторимый-и-другого-такого-в-жизни-не-встретишь – и субъективные ощущения которые женщина с ним получает, а на другой – весь тот сомн социальных установок, собственных амбиций, мнений общества и родственников-подруг. И второе намного тяжелее первого. Перевесит. Тем более что женщины в большей мере социальные существа. А если и нет, то в ситуации когда мужчина полностью подавит волю женщины. А мне, например, безвольные женщины не нравятся."Это один вариант. Безвольная. Точнее, потерявшая волю. Второй - наоборот. И ты его сам описал. Способная справляться с мнением родственников и подруг. Но согласись, мужчины не верят женщинам с, цитирую тебя, "нетрадиционными жизненными установками", охочим до сильных эмоций, мужчины побаиваются их и скучают по ним. Что доказывает хотя бы появление этой темы. :) Мужчины не верят, что бывают женщины, которые способны относиться к избранному партнеру честно и страстно, независимо от наличия жены. А женщины не верят в то, что мужчины способны не дать угасать сильным ощущениям. И все не верят в то, что маловерятное может произойти. Иллюзии надо продавать в первом варианте. Во втором - нужно сочинять роман. Это да. Не расслабляясь в домашних тапочках.И еще один критерий выбора ты сам описал. Бытовая устроенность. Естественно, более-менее. Поскольку уровни "устроенности" разные.

Сообщение отредактировал Sunlana: 21 января 2006 - 22:03

[Le`d i plamen`]

Цитата

Максимально создав комфортные условия таких отношений, хочется, не отвлекаясь на суету решения повторяющихся мелких проблем, познать себя и понять то, чего я действительно хочу от этих отношений и, возможно, от жизни вообще.

А ты сам-то веришь, что такое возможно? А если это возможно у кого-то, то уверен, что сможешь всё построить по такому же сценарию, чтобы и у тебя работало?

[Le`d i plamen`]

Sunlana сказал(а) Jan 19 2006, 08:32 PM:

Roy_ сказал(а) Jan 19 2006, 01:14 PM:

Чаще получается перегиб в сторону глубины отношений, что как раз и приводит к тому, что женщина "западает" и понимая, что я не собираюсь бросать семью ради нее, разрывает отношения.

Мне кажется, именно глубина отношений - твой выход. Женщина должна запасть настолько, чтобы потерять способность разорвать отношения. Даже если ты остаешься с семьей. Ее должен связывать с тобой не только секс, который она еще может найти. И не только "поговорить" до или после о погоде и природе. Ты должен находить или создавать как можно большее количество совпадений. Совпадающий с тобой человек - это большая редкость. Он него невозможно отказаться. Даже если он женат. Правда, необходимо два условия. Ты сам должен не бояться этой пугающей глубины. А женщина должна быть на нее способна. Именно на этом держались и держатся все великие или просто длинные внесемейные романы.

Санлана, это приведёт к тому, что любящая его женщина потеряет голову и начнёт строить козни, чтобы расстроить его семью: большинство поступают именно так! У женщин в сознании природой заложена моногамность. Сколько бы она не говорила МЧ и самой себе, что она приемлет такие отношения - через некоторое время всё закончится одним: разрывом либо с ней, либо распадом семьи. Автор, ищи замужнюю женщину, для которой семья превыше всего (т.е. у неё и мысли не будет возникать, чтобы развестить, например, из-за того же ребёнка), но неудовлетворённую (имею в виду не только секс, а, например, в той же романтике) в отношениях с мужем. Проблем в разЫ уменьшится.

Сообщение отредактировал Le`d i plamen`: 21 января 2006 - 23:07

[Sunlana]

Le`d i plamen` сказал(а) Jan 21 2006, 10:44 PM:

Санлана, это приведёт к тому, что любящая его женщина потеряет голову и начнёт строить козни, чтобы расстроить его семью: большинство поступают именно так!

Мы уже разделили большинство и меньшинство. И, мне кажется, начали про меньшинство. :) И еще. Ты сама себе несколько противоречишь - если женщина моногамна по природе, зачем ей, замужней любовник? :)

Сообщение отредактировал Sunlana: 21 января 2006 - 23:20

[Le`d i plamen`]

Sunlana сказал(а) Jan 21 2006, 10:55 PM:

Le`d i plamen` сказал(а) Jan 21 2006, 10:44 PM:

Санлана, это приведёт к тому, что любящая его женщина потеряет голову и начнёт строить козни, чтобы расстроить его семью: большинство поступают именно так!

Мы уже разделили большинство и меньшинство. И, мне кажется, начали про меньшинство. :)

Что-то не верится, что это "меньшинство" так легко найти. Как говорится, это сколько ж женщин нужно "перелопатить", чтобы отыскать именно с такими жизненными установками?

[Sunlana]

Le`d i plamen` сказал(а) Jan 21 2006, 10:58 PM:

Что-то не верится, что это "меньшинство" так легко найти. Как говорится, это сколько ж женщин нужно "перелопатить", чтобы отыскать именно с такими жизненными установками?

А кто говорил, что будет легко? :) Не меньше, чем мужчин в поисках Мужчины своей мечты. :)))

[Le`d i plamen`]

Sunlana сказал(а) Jan 21 2006, 11:02 PM:

Le`d i plamen` сказал(а) Jan 21 2006, 10:58 PM:

Что-то не верится, что это "меньшинство" так легко найти. Как говорится, это сколько ж женщин нужно "перелопатить", чтобы отыскать именно с такими жизненными установками?

А кто говорил, что будет легко? :) Не меньше, чем мужчин в поисках Мужчины своей мечты. :)))

Это гораздо проще для тех, кто не женат. В данном случае это практически нереально, т.к. свобода в действиях и возможностях ограничена, а в таких условиях, как у автора, ему может не один год потребоваться

[Sunlana]

Le`d i plamen` сказал(а) Jan 21 2006, 11:59 PM:

Это гораздо проще для тех, кто не женат. В данном случае это практически нереально, т.к. свобода в действиях и возможностях ограничена, а в таких условиях, как у автора, ему может не один год потребоваться

То, о чем говорим в отсутствии Роя мы с Ловцом, вообще невозможно осуществить без свободы в действиях и возможностях. Речь, правда, идет не о том, что имеешь ввиду ты. Речь не о семейном контроле и учете. :) Речь об одной из главных (если не о самой главной) человеческих ценностей. Такие романы часто бывают одним из методов прорваться именно к свободе. И в этом случае для ее обретения года не жалко. Даже, наверное, недостаточно. Иногда даже жизни недостаточно. И это уже не смешно.

Сообщение отредактировал Sunlana: 22 января 2006 - 00:35

[Le`d i plamen`]

Sunlana сказал(а) Jan 22 2006, 12:12 AM:

То, о чем говорим в отсутствии Роя мы с Ловцом, вообще невозможно осуществить без свободы в действиях и возможностях. Речь, правда, идет не о том, что имеешь ввиду ты. Речь не о семейном контроле и учете. :) Речь об одной из главных (если не о самой главной) человеческих ценностей. Такие романы часто бывают одним из методов прорваться именно к свободе. И в этом случае для ее обретения года не жалко. Даже, наверное, недостаточно. Иногда даже жизни недостаточно. И это уже не смешно.

Вообще-то я говорила применительно к ситуации автора - он женатый человек, а не к той идеальной ситуации, о которой вы с Ловцом рассуждали. Толку-то от таких рассуждений в таком аспекте? Один из таких романов давно бы привёл к свободе, если бы он этого хотел, а ты, похоже, неправильно трактуешь его желание таких романов. Он не стремится к свободе, он хочет сохранить семью и иметь любовницу с супер какими необременяющими отношениями - а вот это уже действительно не смешно.

[Sunlana]

Le`d i plamen` сказал(а) Jan 22 2006, 12:25 AM:

Он не стремится к свободе, он хочет сохранить семью

1. Свобода - это не свобода от семьи. NB! 2. Толк от рассуждений... Как и обычно для подобных мест - толк - это удовольствие порассуждать с понимающим собеседником. И надежда, что таковых станет больше. Думаю так. Или ты думаешь, что чьи-то рассуждения решают чьи-то проблемы?

[Le`d i plamen`]

Sunlana сказал(а) Jan 22 2006, 12:36 AM:

1. Свобода - это не свобода от семьи. NB! 2. Толк от рассуждений... Как и обычно для подобных мест - толк - это удовольствие порассуждать с понимающим собеседником. И надежда, что таковых станет больше. Думаю так. Или ты думаешь, что чьи-то рассуждения решают чьи-то проблемы?

1. Ок, возьмём за основу. Но обретя свободу души, устроив ещё одни отношения он вряд ли станет более свободным, чем есть, просто потому что сам себя загоняет в клетку. 2. А ты думаешь, не решают? Ок. Но зато помогают найти решение, которое подойдёт применительно к его ситуации, но только вот если б эти рассуждения не заходили во флуд и абстракцию

[Sunlana]

Абстракция - это, конечно, чаще ко мне. Признаю. Старая добрая дедукция. А вот флуд... ;)))

Сообщение отредактировал Sunlana: 22 января 2006 - 01:52