Сообщений в теме: 20

[kasym]

Задания, которые даёт тебе кто-то (или если ты взял на себя обязательства), выполнять гораздо проще, чем реализовывать свои собственные идеи.На работе я реализовал и поддерживаю гораздо более сложные проекты, чем любой из своих. При этом всё делал с нуля почти сам, заказчик только говорил, что ему нужно и принимал решения (которые я на него перекладывал). Всё это я мог и сам делать.Но собственные в большинстве случаев затухали.Я немного думал над различиями:1. Каждый день приходишь на работу, где нечего особенно делать, кроме как работать над своим проектом. /// Самостоятельные проекты страдали отсутствием регулярных действий.2. Приходится сдерживать обещания по срокам. Где-то вдалеке за этим стоит страх потерять работу, в конечном счете. /// А вот тут у своих проектов нет такой мотивации. Не сделаю, ну и ладно. И сроки, которые я сам себе по ним ставлю, воспринимаются как-то несерьёзно.3. Не стараешься сделать как лучше, реализовать все фишечки и рюшечки сразу. Я делаю список действий, абсолютно необходимые пункты отмечаю сам, все рюшечки отправляю заказчику, он в первую очередь интересуется сроками и выбирает. /// А для себя есть дурацкое стремление сделать как можно лучше, с первого раза сразу всё-всё-всё наилучшим образом. Оцениваешь сроки, одёргиваешь себя, но потом опять появляются идеи тут добавить, там добавить.4. По заданию длительное время работаю над одним проектом. Заказчик почти никогда не меняет решения. /// В своих проектах много колебался в выборе, часто менял решения по ходу.5. В применении к пикапу, гораздо проще подойти к девушке, в которую мне ткнули пальцем, чем выбрать и решиться самому В применении к качалке, когда тренер или друг говорят "ну давай, пошёл", получается больше на повтор или полповтора. Тут наверное дополнительная мотивация "не сплоховать" под чужим вниманием.Тема понятна, я думаю. Что за херня, что я из-под палки всё делаю значительно лучше?Цель - относиться к своим замыслам так же серьёзно, даже серьёзней, чем к заданиям. (Хотя это может быть неверной формулировкой.)Меня интересует опыт людей, которые поняли, о чём я Как получилось, что произошло или что сделали, что стали в прямом смысле сам себе хозяин. Что такого особенного, например, в предпринимателях, у которых никакого начальника нет, денежной нужды нет, но они на протяжении месяцев могут развивать свою идею. А за всё это время никакой фактически мотивации у них нет, только (наверное) на энтузиазме и предвкушении результата.

[Gin]

Таких которые сами себе хозяева,наверное, единицы.
Не "электровеники" мы...
я могу заставить себя полностью выкладываться только на тренеровках...ну и на работе стараюсь,т.к. устроился недавно и она мне интересна...

[eXtreme]

Gin сказал(а) May 21 2005, 11:27 PM:

Таких которые сами себе хозяева,наверное, единицы.

Да, но именно эти единицы добиваются многого! И большинство хотят ими стать!
kasym, сложно что-то посоветовать, т.к. вряд ли это поможет... Читай мотивационную литературу, напримет "Точка фркуса" Брайана Трейси и др.
Все сразу не получится. Это как суп: кидаешь, кидаешь в него ингридиенты, но сразу пожрать не получится. Надо подождать пока сварится. Только хз когда, ну минут 40-50, а может и час, пробовать надо

[Promotion Always]

kasymМне кажется, что умение стабильно работать и делать своё дело - это такой же навык, который нужно развивать.Не думай, что ты уже это умеешь, и нужно только лишь что-то подтолкнуть - нет. Нет этого ещё навыка, и нужно его постепенно развивать.Это как в пикапе. Да, ПОЧТИ КАЖДЫЙ может подойти к девушке, когда его ткнули пальцем. Но МЕНЬШИНСТВО из них могут так же подходить сами. И чтобы они научились - нужны тренировки, зачастую упорные.Так же и тут. ИМХО, начни с малого. Забацай проект, где нет чётких сроков. И постепенно вкатывайся в него. Делай его в свободное время. И ВЕДИ УЧЁТ. Сколько времени ты им зантимался в день. Вплоть до минуты. Можешь даже не стремиться увеличивать количество времени - ЕСЛИ ТЫ БУДЕШЬ ВЕСТИ КАЖДОДНЕВНЫЙ УЧЁТ - оно само постепенно начнёт каким-от образом увеличиваться,

[eXtreme]

Эх, как же легко советы давать...Promotion Always, спрашиваю еще раз помимо вопроса, который был в топике с твоей статьей: ты сам то добился того чего советуешь? Т.е. практика присутствует или только теория? От этого зависит ценность твоих советов

[Promotion Always]

Практика присутствует, но не 100%. В случае со статьёй - то же самое.Я обычно даю советы по вопросам, где сам достиг каких-то успехов, и мне есть что сказать, но для себя хочу большего. Т.е. одновременно помогаю людям(стараюсь) и больше понимаю для себя.В данном случае мне учёт действительно помог. Но одного его недостаточно, я хочу большего:)

Сообщение отредактировал Promotion Always: 22 мая 2005 - 03:05

[lurr]

Да ты крут, парень. Реально, я не прикалываюсь.Я наоборот на дядю никогда добротно работать не мог - заставлял себя. Только когда своми делами занимался, тут перло - увлекался, мог не есть целый день, оттаскивать приходилось. Поэтому приложил усилий и стал независмым.Судя по всему, тебе просто надо немного доработать стратегии некоторых мелких вещей. Типа - выбор пути приложения усилий. Выбор критереией законченности, т.д. Основное на месте - ты уже знаешь, что ты способен. В конце концов вообрази - что ты сам свой заказчик. Будь ты заказчиком, что бы ты заказал?

[kasym]

Что-то грустное вы говорите. Мне ведь очень надо это уметь :)

lurr, а какого рода свои дела? В ЖЖ полазить тоже свои дела, но это не то, о чём я говорю. Меня далеко не всегда свой проект увлекает, бывают дни, когда интереса особого и нет, но делать-то надо.

Promotion Always, вести учёт - была такая идея. В качалке она здорово помогает ускорить развитие. Попробую.

Gin, таких которые сами себе хозяева, в каждом магазине по штуке точно есть :) Выйди на улицу, сколько там магазинов. Они ведь не по заказам сделаны.

Есть ещё такая мысль, что к моей уверенности в себе прибавляется уверенность начальника и заказчика. А когда один, её не хватает, поэтому и колебаюсь в решениях и ко срокам отношусь несерьёзно. Тогда вопрос, что это такое (сущностно) - эта уверенность, и как её прибавить?

[lurr]

А чем для тебя принципиально отличается полазить в ЖЖ и, скажем, открыть свое дело? По сути то же самое - осматриваешь, выбираешь, принимаешь решение, делаешь, и повторяешь пока не достигнуто одно из условий завершения. Чем для тебя отличаются эти вещи? А делать без интереса не особо рекомендую. Нет интереса - накрути. В дни, когде интереса совсем не было (когда такие еще бывали) я выполнял самые механические части задач. И выполнял соответстнно - механически, без особых эмоций. Мотивируя себя тем, что представлял как в следующий раз, когда интерес будет, будет огромный кайф осознавать. что механическая часть сделана. И наоборот, будет редким облом осознавать, что вот сейчас бы творческую часть залудить, а невозможно, потому что механическая еще не сделана.

Цитата

Тогда вопрос, что это такое (сущностно) - эта уверенность, и как её прибавить?

Уверенность - это состояние. Можешь его якорить, например. А вообще, попрактикуйся сам быть заказчиком.

[kasym]

ЖЖ - это временное бегство от реальности. Убиение времени. Я ничего не достигаю и ничего не хочу получить. Как только интерес к ЖЖ пропадёт, можно его бросить на неопределённое время.Сделанный наполовину проект бросить нельзя.Такое принципиальное отличие. А как накручивать интерес?

[lurr]

Я несколько другое спрашивал. Когда ты делаешь одно, и другое, что тебя побуждает это делать в обоих случаях? Что заставляет остановиться? Как ты решаешь, что делать в каждый последующий момент?

Цитата

А как накручивать интерес?

Например представляй себе желаемые исходы твоих действий, во всех сочных деталях, ассоциированно.

[Gin]

kasym сказал(а) May 22 2005, 10:48 AM:

Есть ещё такая мысль, что к моей уверенности в себе прибавляется уверенность начальника и заказчика. А когда один, её не хватает, поэтому и колебаюсь в решениях и ко срокам отношусь несерьёзно. Тогда вопрос, что это такое (сущностно) - эта уверенность, и как её прибавить?

Похоже что эта уверенность и решение действовать приходит когда есть кто-то кто тебя накажет/уволит/лишит премии(начальник/заказчик). Может, стоит придумывать для себя наказания, если не укладываешься в собственный план работ?

[kasym]

Что меня побуждает. Когда лезу в инет или в игрушку, то это желание получить немного удовольствия и освободиться от мучительного принятия решения что делать дальше (или оттянуть выполнение какого-либо дела, к которому я не вижу легкого решения).Останавливает окончание информации/игры, и осознание, что время проходит и всё остаётся как было (а дело ведь должно быть сделано).

[lurr]

Цитата

Что меня побуждает. Когда лезу в инет или в игрушку, то это желание получить немного удовольствия и освободиться от мучительного принятия решения что делать дальше (или оттянуть выполнение какого-либо дела, к которому я не вижу легкого решения).

А делание своего дела для себя у тебя вызывает удовольствие?

Цитата

Останавливает окончание информации/игры,

Ты хочешь сказать, что читаешь что послал каждый ЖЖ пользователь, прежде чем остановится? Должны быть еще и другие факторы. А что тебя останавливает когда ты делаешь дело?

[kasym]

lurr сказал(а) May 23 2005, 12:32 AM:

А делание своего дела для себя у тебя вызывает удовольствие?

Если дело маленькое, то оно может целиком нравиться или нет. Если большое, на несколько месяцев, то всегда есть какие-нибудь подзадачи, которые неприятны. Или приятная подзадача после серии неудач становится неприятной, хотя знаю, что надо просто продолжить попытки.

lurr сказал(а) May 23 2005, 12:32 AM:

Ты хочешь сказать, что читаешь что послал каждый ЖЖ пользователь, прежде чем остановится? Должны быть еще и другие факторы.

Да, читаю все новые посты во френдленте прежде чем закончить. Иногда какой-нибудь поджимающий срок, или голод, или усталость, останавливают.

lurr сказал(а) May 23 2005, 12:32 AM:

А что тебя останавливает когда ты делаешь дело?

1. Останавливает какая-нибудь задача, которую долгое время не удаётся решить. Но это до следующего дня.

2. Часто бывает, что когда надо делаеть какое-нибудь дело, но вместо этого я выбираю какое-нибудь бесполезное (но приятное) времяпровождение. За инетом, или игрой, или что там ещё. Если этому поддаться, то на следующий день соблазн выбрать трату времени выше, и цепочка ежедневных действий разрывается.