Сообщений в теме: 81

[Nightraven]

Солевой Голем сказал(а) 08 Авг 2021 - 11:49:

Мне любопытно иногда порассуждать с разными ОЖП на счет парней - друзей.
Мне не нужна женская дружба. Я в слово "дружба" вкладываю большой смысл.

Хоть что-то, какие-то намеки. 90% говорят что да, в итоге они попали в ДОД и зачем-то продолжают "дружить", ебланы.
Девки начинают доить их и это норма.

сказала, что есть "други" которые не подкатывали к ней вообще ни как, что сильно смахивает на пиздешь.
Вот как раз с таким одним перцем она ездила на море на пару дней, еще до того как мы с ней встретились,

Я не представляю как можно ночевать в одном помещении с красивой девушкой и не попытаться ее трахнуть?
Тем более если ты привез ее отдохнуть.

Вот ты уцепился, будто в эту бабу все прямо до одного воткнуть хотят, а своё видение дружбы М и Ж натянул на земной шар.
Да ну не все так в жизни шаблонно.

У меня есть подруги ОЖП.
Ну и в ДОДе бывал и в ДОД сливал.

Постоянно хотеть недающую тебе бабу как-то странно. Но вот получить выгоду от ДОДа можно,
если девушка конечно не тупорылая бесперспективная бухающая малолетка.

Причем я таких девчонок наверное больше пользую, чем они меня.
Некоторые подгоняли неплохую работу, какие то тусовки, знакомства с девчонками с последующим сексом,
протаптывали нетворк, клиентов поставляли, рекомендации давали по роду работы.
Выручали по роду деятельности.

 

Мог и отдыхать с этими ОЖП-друзьями и не трахаться, а трахать например их сестер или подружек.  
Бывало и такое.

 

Бывало вообще, не дожал пару раз, сливался в ДОД с одной ОЖП, такие качели были.

А потом спустя пару лет, ее чет понесло после очередного расставания с мужиком, тусили как обычно,

я подъебывал и про тему с хуями обсуждали, танцевали, и тут она пригласила домой типа пошли посидим пообщаемся, прихватили вина, а потом все неожиданно завершилось сексом. Я особо не рассчитывал.

Ну и забыли это. Продолжили общаться как не бывало.

 

Не все упирается в твои убеждения про ебланов в ДОДе.

Вообще все по разному.

Тут вопрос с кем ты можешь остаться в ДОДе, а с кем-то нет, потому что это будет травмировать или зажимать яйца.

Сообщение отредактировал Nightraven: 08 августа 2021 - 18:09

[Солевой Голем]

Nightraven сказал(а) 08 Авг 2021 - 14:57:

У меня есть подруги ОЖП.
Ну и в ДОДе бывал и в ДОД сливал.
 

Постоянно хотеть недающую тебе бабу как-то странно. Но вот получить выгоду от ДОДа можно,
если девушка конечно не тупорылая бесперспективная бухающая малолетка.

Причем я таких девчонок наверное больше пользую, чем они меня.
Некоторые подгоняли неплохую работу, какие то тусовки, знакомства с девчонками с последующим сексом,
протаптывали нетворк, клиентов поставляли, рекомендации давали по роду работы.
Выручали по роду деятельности.

 

Согласен с тобой, я просто называю их хорошие знакомые. Пару раз выручали в чем-то. Но в реале я их вижу очень редко, просто не за чем :)

 

 

Nightraven сказал(а) 08 Авг 2021 - 14:57:

Не все упирается в твои убеждения про ебланов в ДОДе.

Вообще все по разному.

Тут вопрос с кем ты можешь остаться в ДОДе, а с кем-то нет, потому что это будет травмировать или зажимать яйца.

Вот у меня второй случай, с ней я не могу быть в ДОДе, меня щемит. Думаю она начала это понимать и слила. Короче, повел я себя как ТФН. Буду учиться над ошибками, так сказать. Но я вовремя сейчас притормозил, все еще может быть.

[Nightraven]

Солевой Голем сказал(а) 09 Авг 2021 - 08:17:

Согласен с тобой, я просто называю их хорошие знакомые.
Пару раз выручали в чем-то. Но в реале я их вижу очень редко, просто не за чем :)

Да как ни называй. Это ДОД.
Если не видишь ты, потому что "не за чем", другие могут вместе тусить по интересам, кататься на кайте, сапе, лодках,
ходить в интеллектуальные клубы, фестивали, опенэйры, спортзал, бухать в барах и жарить мясо на природе у реки, путешествовать,
сноуборд лыжи и прочее.  
А потом оп! и невзначай потрахаться. А может и нет.
 

Солевой Голем сказал(а) 09 Авг 2021 - 08:17:

Вот у меня второй случай, с ней я не могу быть в ДОДе, меня щемит.

Эмм..
Ты ж вроде не встречаться с ней хотел, не ЛТР, а просто СО, почему тебя щемит?

Ты в себе давай разберись прежде, чем девчонку грузить советскими ухаживаниями и СЯЗ.
Это не кавайно.

Сообщение отредактировал Nightraven: 09 августа 2021 - 12:30

[Солевой Голем]

Nightraven сказал(а) 09 Авг 2021 - 09:28:

 

Солевой Голем сказал(а) 09 Авг 2021 - 08:17:

Вот у меня второй случай, с ней я не могу быть в ДОДе, меня щемит.

Эмм..
Ты ж вроде не встречаться с ней хотел, не ЛТР, а просто СО, почему тебя щемит?

Ты в себе давай разберись прежде, чем девчонку грузить советскими ухаживаниями и СЯЗ.
Это не кавайно.

 

 

Не хотел и не хочу. Меня щемит в ДОДе и от того что она меня туда послала

Не кайфово мне с ней обсуждать бывших, а то еще и до будущих дойдет :)

 

Просто сейчас у меня выбор небольшой: или поддерживать ее ДОД и играть с ней в это, чего она, в принципе, не против. Либо уйти в закат и ждать возможного пинга. И потом уже хз что случится. Я выбрал второе. А там уже как будет.
 

[Солевой Голем]

ОЖП пингует. После суток молчания прислала голосовое "Привет, как ты, как дела." Написал, что очень занят, отвечаю когда время есть. Пишу сухо, без инициативы. Смотрю что дальше будет.

[-Мурзилка-]

Солевой Голем сказал(а) 09 Авг 2021 - 18:56:

ОЖП пингует. После суток молчания прислала голосовое "Привет, как ты, как дела." Написал, что очень занят, отвечаю когда время есть. Пишу сухо, без инициативы. Смотрю что дальше будет.

Отвечать надо просто намного позже, чем получил ее сообщение. Она тебя спросила, почему ты на нее не реагируешь? Я так понял, что нет. Зачем ты грузишь про "занят", "когда есть время"?

 

Когда это на словах, то выглядит как дешевая манипуляция. Как будто вы долго отношались, она тебя бросила, и ты весь такой в обидах, не горишь желанием с ней общаться. Ты должен быть занят на деле, а на словах, если она инициирует контакт - давать ей позитивные эмоции. Чтобы, когда ты действительно занят, ей этих эмоций не хватало, не хватало тебя.

 

Проводи параллели, когда женщина говорит:

 - "Не хочу детей" - значит не хочет от тебя, если не чайлдфри;

 - "Не хочу отношений" - значит не хочет с тобой;

и т.д. Вот когда ты ей говоришь "занят", "отвечаю, когда есть время", ты даешь ей понять, что для нее ты занят, и на нее у тебя нет времени. Зачем ты рвешь раппорт раньше времени?

 

Я понимаю, БЗ и все такое. Но, соблазнять - твоя задача, а не ее. И альфа, это не тот, кто может сжать яйца в кулак, и делать вид, что у него круто. А тот - у кого действительно все круто. Тогда у нее возникнет желание ворваться в твою жизнь, и стать ее частью. 

А сейчас это дешевая манипуляция. И даже если, за отсутствием ее опыта, ты ее так раскачаешь на качелях БЗ, то это не на долго. Как только она поймет, что все не круто, она тебя сольёт. 

 

Хочешь поиграться с ней, потренироваться в соблазнениях/отношениях - дело твое. Но параллельно делай Т10Д с девушками, не ниже ее уровня. Тогда твои слова о "занят, некогда" сойдутся с делом. А сейчас - пустой звук твои слова.

 

Бросаться ей в ноги по первому пингу - не рекомендую. Но и бросаться пустыми словами тоже не надо. Займись делом.

Сообщение отредактировал -Мурзилка-: 10 августа 2021 - 10:36

[Солевой Голем]

-Мурзилка- сказал(а) 10 Авг 2021 - 07:34:

 

Солевой Голем сказал(а) 09 Авг 2021 - 18:56:

ОЖП пингует. После суток молчания прислала голосовое "Привет, как ты, как дела." Написал, что очень занят, отвечаю когда время есть. Пишу сухо, без инициативы. Смотрю что дальше будет.

Отвечать надо просто намного позже, чем получил ее сообщение. Она тебя спросила, почему ты на нее не реагируешь? Я так понял, что нет. Зачем ты грузишь про "занят", "когда есть время"?

 

Вот так и делаю, отвечал минут через 10-15. Я реально был занят.

 

Сейчас да, пытаюсь раскачать качели. Пока отвечаю суховато, с задержками, в эти дни реально дел навалилось, еще и колеса в ремонте. Она пока охотно ведется, посмотрю что дальше будет. Говорит не с кем на бассейн сходить, я морознулся. Наблюдаю.
 

[Nightraven]

Я вообще не понимаю твоего сценария действий.

Ты с ней не хочешь отношений, боишься попасть в ДОД. Но хочешь секса?

Какого секса ты хочешь? Разового? Или отношений варианта СО?  

Тогда зачем наступать себе на яйца? Какая разница с кем куда и зачем она поехала, с кем из мужиков общается и ебется, думать о её бывших нынешних?

Вопрос зачем игноришь и отмораживаешься и зачем то наблюдаешь?

Чтобы что?

Сообщение отредактировал Nightraven: 10 августа 2021 - 13:15

[Солевой Голем]

Nightraven сказал(а) 10 Авг 2021 - 10:13:

Я вообще не понимаю твоего сценария действий.

Ты с ней не хочешь отношений, боишься попасть в ДОД. Но хочешь секса?

Какого секса ты хочешь? Разового? Или отношений варианта СО? 

 

Именно. В идеале СО.

 

Nightraven сказал(а) 10 Авг 2021 - 10:13:

Тогда зачем наступать себе на яйца? Какая разница с кем куда и зачем она поехала, с кем из мужиков общается и ебется, думать о её бывших нынешних?

 

Я и не думаю, с чего ты взял :) Я писал лишь о фактах.

 

Nightraven сказал(а) 10 Авг 2021 - 10:13:

Вопрос зачем игноришь и отмораживаешься и зачем то наблюдаешь?

Чтобы что?

 

Ситуация в моем понимании выглядит так. Я хотел секса с ней, пускай это будут отношения в ее представлении, что-то пошло не так и она записала меня в ДОД. Наше общение продолжается, но без моих инициатив, предложений. Общение ни о чем. Действовать как прежде я уже не могу, буду послан далеко, ибо я в ДОДе. Поэтому моя тактика хоть как-то выровнять БЗ и в нужный момент прожать еще раз. Это, конечно, утрированно. В принципе, как советует форум. Тем более она сама помогает мне в этом.

 

Ну, отморозился на данный момент я только от бассейна. Пускай немного успокоиться.

 

Хорошо написал выше -Мурзилка-

 

Цитата

Бросаться ей в ноги по первому пингу - не рекомендую. Но и бросаться пустыми словами тоже не надо. Займись делом.

 

Вот пока делами и занимаюсь :)

Сообщение отредактировал Солевой Голем: 10 августа 2021 - 13:57

[-Мурзилка-]

Цитата

Говорит не с кем на бассейн сходить, я морознулся. Наблюдаю.

 

"Классная идея! Я бы тоже сходил".

И дальше ждешь ее конкретного предложения. Если предложение поступило, уточняешь: "А ты уже абонемент купила? Я там смогу по факту себе тоже купить?" (раньше ты себя проявил с щедрой стороны, оплачивая все посиделки, а теперь, раз ты "просто друг", то как и положено, каждый сам за себя - в этом ничего плохого нет).

 

В бассейне кинестетику можно довести до третьего уровня, это коррелируется с вашим статусом "друзья" - спина, талия, живот (не выше, не ниже), внешняя сторона бедра, волосы, поцелуй в щеку (не в губы). Если кинестетика прошла успешно, до потенциальных любовников, сосущихся у подъезда при прощании - один шаг. 

 

Кинестетика не прошла, или она, выпучив глаза, спросила: "А разве ты не платишь?" - делаешь выводы, что сейчас тебе ничего не светит, и сваливаешь в закат до следующего разумного предложения. Иначе, тебя будут разматывать на ништяки, а взамен ты будешь "иметь" себя в ладошку. Поводов для фантазий она тебе накидает вагон и маленькую тележку. 

 

Наблюдает он. Донаблюдаешься, что свечку пригласят подержать, понаблюдать.

 

С другой стороны, правильно сделал, что не согласился на бассейн. Все равно не вывезешь, не вырулишь ситуацию. Потом еще хуже защимит. Лучше не наблюдай, а займись Т10Д. Глядишь, где-то между делом и она у тебя между ног проскочит. А дальше уже будешь решать, СО или на разок.

Сообщение отредактировал -Мурзилка-: 10 августа 2021 - 14:25

[Janina]

Nightraven сказал(а) 10 Авг 2021 - 10:13:

Я вообще не понимаю твоего сценария действий.

Ты с ней не хочешь отношений, боишься попасть в ДОД. Но хочешь секса?

Какого секса ты хочешь? Разового? Или отношений варианта СО?  

Тогда зачем наступать себе на яйца? Какая разница с кем куда и зачем она поехала, с кем из мужиков общается и ебется, думать о её бывших нынешних?

Вопрос зачем игноришь и отмораживаешься и зачем то наблюдаешь?

Чтобы что?

 

 

Отличные вопросы. И они как раз говорят о том, что автор никакое СО с ней не потянет - нет опыта вывода в этот формат, а уж страх перед ДОДом вообще всё зарубает на корню.

 

Из ДОДа, кстати, можно вполне эффективно выйти в иные форматы отношений. Наоборот, кто, как ни друг, хорошо в итоге узнаёт все нужные "точки", ценности, интересы и способен через них подстроиться.

 

Был у меня такой опыт, когда парень первоклассно из моего ДОДа вылез в отношения и потом попытался пропихнуть меня в МЛТР, причём не скрывая других пассий, а чтобы я о них знала и была с ним в этом заодно, ибо "люблю-не могу". Во всём был хорош, кроме того, что просчитался в моих ценностях - такая хуйня мне даже в юности по-дурости не была нужна )) Послала, естественно, со всем его гаремом куда подальше. 

Сообщение отредактировал Janina: 10 августа 2021 - 20:25

[Janina]

А так стратегия простая:

 

- быть другом, хорошо общаться, легко, с юмором, регулярно быть в раппорте, ржать над схожими историями/шутками, спокойно говорить о бывших/нынешних, делиться мыслями, философствовать о том, что ей и тебе интересно;

- однажды легко и спокойно признаться в своих "чувствах" и не ждать от неё ответа/реакции, пусть в этом поварится и сама примет решение - нужен ли ты такой замечательный;

- параллельно иметь других баб в "гареме", чтобы не зацикливаться на ней и не щемить себе этим яйца (и ей о них знать не надо, даже подозрений быть не должно);

- не спонсировать, но уделять внимание, проявлять заботу (она не только в материальных подарках выражается), а, например, в предугадывать её желания и потребности (замёрзла - согреть, захватить плед на всякий случай, если поехали на природу, и пр.).

 

Ну и не ждать, когда она там дозреет, а продолжать жить своей жизнью, пусть она варится "в своём соку". Главное, не ограничивать себя во времени (меня из ДОДа окучивали года 2-3, точно уже не помню, причём из другого города, хоть и не очень далёкого - умел, сволочь, держать раппорт даже на расстоянии, не говоря уже, что даже после всего дерьма в конце, что из-за него пережила, всё равно оставил после себя восхищение своими навыками в коммуникациях - у него этому училась и поняла, насколько важно в жизни этим владеть).

 

Потянет ли такую стратегию автор - большой вопрос, ибо это "для продвинутых", не для "школоты", но описала на всякий случай, вдруг сможет и запасом времени обладает под "спортивный интерес" пробовать развернуть такое вот. Есть существенный минус - это игра "вдолгую".

Сообщение отредактировал Janina: 10 августа 2021 - 20:47

[Искрина]

Janina сказал(а) 10 Авг 2021 - 17:11:

Был у меня такой опыт, когда парень первоклассно из моего ДОДа вылез в отношения и потом попытался пропихнуть меня в МЛТР, причём не скрывая других пассий, а чтобы я о них знала и была с ним в этом заодно, ибо "люблю-не могу". Во всём был хорош, кроме того, что просчитался в моих ценностях - такая хуйня мне даже в юности по-дурости не была нужна ))

Хм, мне кажется такого рода отношения хоть раз интересно поиметь если не в ЛТР, то в СО, более или менее длительных. Во всяком случае - интересный психологический опыт.

И в целом соглашусь, что иногда из френдзоны можно выйти, причем весьма неожиданно для всех участников коммуникации. Если не проворонить момент. У самой бывали случаи.

[Janina]

Искрина сказал(а) 10 Авг 2021 - 22:23:

Хм, мне кажется такого рода отношения хоть раз интересно поиметь если не в ЛТР, то в СО, более или менее длительных. Во всяком случае - интересный психологический опыт.

Да уж, очень "интересный" опыт. Таким он становится, спустя значительное время, когда всё отболело и проанализировано, разобрано по косточкам. А тогда, знаешь ли, не до интереса было, ибо он строил ЛТР, признавался в любви, а потом, когда я на него подсела, просто поставил перед фактом, что у него есть и будут другие. Рассчитывал, что схаваю, раз люблю. Не вышло. Но вот то, что тот опыт научил меня отлично видеть манипуляции женскими чувствами и эмоциями - за это ему, безусловно, спасибо; снабдил прекрасным инструментом понимать, на какие кнопки давят и чего этим хотят добиться + именно тогда начала "отращивать" логику, чтобы компенсировать "избыточную управляемость чувств" со стороны тех, кому руль в этом деле я больше не планировала отдавать, ибо уже насмотрелись, куда такой "рулёж" без моего понимания ситуации изнутри, заводит.

А в СО я такой опыт имела - это не ЛТР, там вообще по-барабану, гарем у него или только ещё 1 баба параллельно, я тоже вниманием мужчин себя не обделяла в те периоды. Ничего особенного в таких СО/МЛТР с психологической точки зрения нет.

Сообщение отредактировал Janina: 11 августа 2021 - 11:28

[Nightraven]

Согласен, Janina.
Многие обмазавшиеся пикапами:
- боятся ДОДа, даже если не защемило яйца.  Потому что не знают как оттуда выходить, БФД, антиДОД.

Думают что ДОД - это носить её  тапки, платить за неё и слушать про её мужиков ))
- хуярят негхиты при знакостве даже когда нет бичшилда. Девчонки не понимают, чем заслужили подъеб и вопринимают как унижение. 
- орангутанят на свиданиях хотя когда нет гендерного потреблядства. И девочки обижаются, а они такие - "я игнорю 3 дня а она не вызваниватся".
- за каким-то хуем разывают раппорт игнорированием.
вот и изобретают колесо заново.
 

Janina сказал(а)

Ничего особенного в таких СО/МЛТР с психологической точки зрения нет.

Тссс... ща поналетят патриархальные блядоборцы с поршами и растянутыми коленками на  триканах наперевес и будут доказывать что вам так нельзя, а им можно )).
Что надо сразу любить личность. ))

Сообщение отредактировал Nightraven: 11 августа 2021 - 12:50