Сообщений в теме: 53

[holysh]

Всем привет.

 

В общем с конца прошлой темы, кто знаком, прошло достаточно много событий. Я пробовал разных вкусных ОЖП, пока не попалась мне героиня данной темы.

По всем параметрам моим скалибровалась как пригодная для отношений да и внешне очень понравилась.

 

Обо мне:

32 года, руководитель в ИТ. ЗП на уровне 3.5х средних по стране. Квартира, машина, на спорте, на курсе и в татуировках. Интроверт.

Она:

21 год, офисный работник, пусть будет 7/10. Пользуется большим вниманием у мужчин.

 

Отношениям пару месяцев.

В принципе девочка показалась честной, с правильными семейными установками и принципами. Во многом её понятие мира резонирует с моим. Но конфликт, который возник буквально сегодня ставит под сомнение её пригодность. Либо я слишком требовательный и пора вырубать диванного альфу.

 

Постараюсь описать конфликт максимально подробно.

ОЖП договорилась посидеть с 4-мя девчонками с работы в городе поболтать и выпить до поздна (до 2х - 3х ночи, после ко мне). Спросила разрешения у меня. Дал ей добро при условии, что не будет посторонних лиц. Для меня неприемлимо, если моя ОЖП бухает с какими-то типами ночью. Если в узком кругу своих подруг - ок.

 

 

В итоге к ним подсоединяются 2 мужика с её работы.

Звонит, рассказывает что ведет себя достойно и с ними не общается и очень ценит наши отношения.

Я ей говорю, мол держи обещания - либо сделай так, чтобы их там не было либо домой. Говорит, что сейчас скажет им и перезвонит.

 

Проходит минут 30, 40. Звонит на веселе, говорит что ведет себя прилично. На заднем фоне слышу галдеж этих мужиков. ОЖП начинает на них гнать, что они забрали у неё снюс, всё это происходит при включенном разговоре со мной. Начинается какая-то возня у них.

 

 

Говорю, что мы договаривались без левых мужиков. ОЖП включает бычку: "ты хочешь со мной поссориться?". 

Она в пьяном угаре, свою речь не контролирует. Пытается навешать вину на меня, мол я её ущемляю и она не делает ничего плохого. Но если я хочу с ней расстаться, то вперед! 

Здесь обрываю разговор, свою позицию я объяснил.

Потом 3-5 звонка с её стороны до трех ночи. После чего удаляет меня из инстаграмма и удаляет свой профиль в вк.

 

Прошу посмотреть со стороны на эту ситуацию. Насколько адекватны мои требования? Как действовать дальше в данной ситуации?

Сообщение отредактировал holysh: 17 июля 2021 - 06:45

[stelsbiker]

Твои требования адекватны настолько, насколько ты в них уверен.
У меня они такие же, я бы тоже общаться перестал.
Чем кончится история было понятно после фразы "пользуется популярностью у мужчин".
Понимаешь, мужчины не вьются около девушки, которая этого не позволяет. Она каким-то образом показывает, что ей нравится их внимание, или как-то одобряет или авансы раздает.

+ Она бухает с подругами по ночам. Девушки, ориентированные на семью, так себя не ведут.

Как действовать дальше, зависит от того, что ты хочешь. Из игнора она, скорее всего, выйдет, как в твоей прошлой истории. Семью с такой строить не нужно. Трахнуть пару раз ещё сможешь, ты это знаешь.

Если нужно мнение, что ты переборщил, тебе его тоже тут напишут:)

Сообщение отредактировал stelsbiker: 17 июля 2021 - 08:40

[Искрина]

Хм, смотря куда в этой истории смещать акценты.
То, что девушка проводит время в компании 6 человек - подруг и коллег - само по себе нормально. Представь, что у нее корпоратив, где собран весь коллектив, и м, и ж - тоже не пустишь?

А вот то, что она пьёт, и не мало (так, что может потерять над собой контроль) - вот это плохо. Знаю, я тут жуткая зануда, но имхо девушка вообще не должна пить, ни в какой компании и ни в каком возрасте, это очень роняет любую женщину в глазах окружающих.

Ну и еще фактор возраста. 21 год - очень мало для отношений, она еще не нагулялась и не получила порцию своего внимания от мужчин, эта потребность будет давать себя знать.

Итого: если ты ревнив, собственник, противник алкоголя - то вероятно будут проблемы.
Но в целом, поскольку вы еще знакомы довольно мало, я бы просто дала ситуации время и посмотрела еще месяц-другой, как все пойдет. Возможно она сама прямо сейчас прекратит с тобой общение. Возможно извинится и как-то уладит конфликт. В среднем это обычная бытовая ссора, вопрос только в том, как часто что-то подобное будет повторяться, и надо ли это тебе.

Сообщение отредактировал Искрина: 17 июля 2021 - 12:35

[lovepain]

Тебе нужно понять себя и разобраться со своими принципами. У всех разное отношение к тем или иным ситуациям. Одному нормально свою даму с чужих стволов снимать, для другого неприемлемо банальная кислая мина, резкое слово и неуважение. Не перегнул, если рассматриваешь для лтр и построения семьи такое недопустимо в моем понимании, видимо в твоем тоже, это нормально. Попойка с омп, подругами для нее важнее ваших отношений, проявила неуважение и с легкостью тебя сбрила, это говорит о многом. Позже наверняка выйдет на связь если ты весь такой замечательный, но толку то, свое лицо она уже показала. Но сейчас такое время и встретить порядочную девушку и подходящую по твоим критериям это большая редкость, больше даже невозможно чем возможно. Так что нужно тебе отталкиваться от этого и своих ощущений, ну либо строить семью с кем попало если есть потребность в семье из-за отсутствия альтернативы, но в таком случае не рассчитывай на крепкость этой семьи, да и вообще не рассчитывай ни на что, а в противном случае если продолжишь искать, будь готов к тому что так и не найдешь никого подходящего, и будешь до старости перебирать сочных ожп, уж такие реалии сейчас)

[stelsbiker]

Найти подходящую можно. Надо определить, каким критериям должна соответствовать девочка и искать. И сразу озвучивать ограничение.

Бухание по ночам явно не из этой серии.

[lovepain]

stelsbiker сказал(а) 17 Июл 2021 - 10:22:

Найти подходящую можно. Надо определить, каким критериям должна соответствовать девочка и искать. И сразу озвучивать ограничение.
Бухание по ночам явно не из этой серии.

можно, но как правильно ты заметил соответствовать критериям, для кого-то критерии главное чтоб готовила и убирала, а хочет пусть хоть на барной стойке шмонькой светит, для кого-то критерии пожестче, для знающих себе цену критерии самые жесткие и бескомпромиссные, а девчата сейчас сильные и независимые на подчинение согласны только пока демо крутится))

[Janina]

Хм, а что ты хотел, автор, от девахи в 21 год, которая к тому же пользуется спросом у мужчин? Эти два фактора однозначно в пользу того, что девчонка будет проявлять гордыню и если на трезвую голову сделает вид, что готова соблюдать твои пожелания, то на пьяную - всё похрен, ибо, во-первых, легко найдёт где и с кем утешиться, а во-вторых "что у трезвого на уме, то у пьяного на языке", в-третьих, если она с кем-то поделилась твоими ограничениями, то заинтересованные лица быстренько до неё донесли насколько это "дурацкие требования" (для её возраста они реально такие и только у тех, кто старше и уже более разборчив в жизни, устанавливаются такие ценности, как ты озвучиваешь).

 

По сути осознанная ценность отношений и "правил" в них появляется только годам к 30 у обоих полов, а до того молодость, юность, во время которой хочется взять от жизни всего и побольше - там любые ограничения воспринимаются не иначе как в штыки и попытки выстроить родительский контроль, против которого естественным образом возникает бунт.

 

Судя по тому, что тебе молодые девочки по вкусу, то вариантов немного:

 

- осознать, что в таком возрасте они все с гонором и играть по твоим правилам будут лишь до поры до времени в зависимости от того "чья партия сейчас сильнее", то бишь пока в твоём поле - послушная и ценит отношения, как только в обществе других мужчин и пьяных компаний - все твои ценности тут же по боку, потому что они НЕ ЕЁ ценности, у неё куда ветер подул, туда и повернулась. Молодая, уверенная в себе и востребованная не будет долго подстраиваться под кого-то - она "сам с усам".

 

- проанализировать, какие противоречия есть (а они есть) в твоих фильтрах по отсеву девушек для отношений.

 

- прийти с самим собой к компромиссу. Например, если отказываться от 18-20летних в пользу более взрослых не тянет, значит, сделай правила не такими строгими, ибо в этом возрасте ценность отношений совсем иная - там легко сходятся и так же легко расстаются, часто меняя партнёров, едва что-то не понравилось, соответственно, чем строже ограничения, тем сильнее желание их нарушить, ибо подростковость, вкус свободы и пр.

 

Если хочешь девушку с похожими ценностями, то в процессе знакомств задаёшь вопросы о её любимых способах времяпровождения, любит ли шумные компании и пр., не выдавая вперёд свои ценности и взгляды на это, чтобы она под них не подстроилась в силу того, что ты понравился и хочет выглядеть "подходящей" в твоих глазах. Тогда шансов оказаться в ситуации "через 2 месяца баба пошла в разнос" будет меньше, хоть и не гарантирует сведение их к нулю, ибо, повторюсь, в юности соблюдать правила ещё не тянет - это время для бунта и опробования вкуса свободы после освобождения от родительского контроля и тут ты такой - "второй папа" с новыми правилами игры, нафига они им сдались, сам подумай.

Сообщение отредактировал Janina: 17 июля 2021 - 15:02

[iphonechik]

Мое мнение не совпадает с другими. Условно, если девочка бухает скажем в баре с подругами, логично что там будут мужики другие. Тем более эти с ее работы, если б хотела , давно бы с ними трахалась.

С плановой точки зрения, если девочка сказала что посидит с ними и потом приедет к тебе, то тоже не понятно почему ты нагоняешь ситуацию. Вопрос был бы хуже , если бы она не приехала к тебе.

 

Описание ты о себе дал, что прям альфач-айтишник коих тут через тему, уверенный в себе паренек, а по факту одна прогулка ОЖП и ты уже поплыл. На эмоционалке включил тирана.В ответку получил логическую ситуация - был послан. Понимаешь, если ты начинаешь встречаться с девочкой, то о таких условиях нужно говорить сразу, обсуждать,а не требовать. Но уверен,что если бы она сказала что раз в месяц любит побухать с подругами , ты бы схавал и не заметил это, но потом бы также предьявил. 

[Janina]

С ней могло быть и обсуждено это и она даже искренне согласилась скорее всего с этими правилами, ибо в моменте он ей был в карту и "царь и Бог", а потом случилась ситуация и все кривости в этом плане сразу выплыли наружу, ибо одно дело, что молоденькая думает, что будет соблюдать, и другое дело реальность, в которой она реагирует "здесь и сейчас", на эмоциях.

 

Вы от молодых хотите поведения как у взрослых - не будет этого, за очень редким исключением. Там эмоции и гормоны, сиюминутное принятие решений на поводу у тех, кто рядом прямо сейчас, а логика, стратегия, понимание последствий и всё вот это - нах там оно не сдалось вообще. Вспомните себя в свои 18-20 ;)

Сообщение отредактировал Janina: 17 июля 2021 - 15:07

[Некоторый]

Все эти запреты, просьбы разрешения, бесконечные звони для контроля ситуации - выглядит как детский сад. Удивительно, что ты в свои 32 во все это легко втягиваешься, вместо того, чтобы пресекать подобное развитие ваших отношений. Несмотря на все твои регалии, аля квартиры, машины, спорт и руководитель ИТ - твоя неуверенность и ревнивость видна невооруженным глазом.

Цитата

Я ей говорю, мол держи обещания - либо сделай так, чтобы их там не было либо домой.

И как ты себе это представляешь? Чтобы она сказала своим сотрудникам, чтобы они шли с тусовки, поскольку она предназначена только для девушек? Максимальный неадекват. Все, включая особей женского пола, подумают, что она припизженная. Или чтобы она в разгар посиделок встала и ушла, потому что ты испугался двух мужиков и сказал ей уходить? 9/10 баб назло после таких заявлений никуда не уйдут. Еще и будут обсуждать потом со всеми твою неуверенность.

Цитата

Проходит минут 30, 40. Звонит на веселе, говорит что ведет себя прилично. На заднем фоне слышу галдеж этих мужиков.

Потому что не нужно по 10 раз созваниваться в процессе ее посиделок. Просто один раз сказал бы "желаю хорошо провести время, если что-то нужно - звони". И все. Никаких запретов, никаких ограничений, никаких договоренностей. Все запреты так или иначе назло тебе будут нарушены.

Цитата

Потом 3-5 звонка с её стороны до трех ночи. После чего удаляет меня из инстаграмма и удаляет свой профиль в вк.

Прошу посмотреть со стороны на эту ситуацию. Насколько адекватны мои требования? Как действовать дальше в данной ситуации?

Абсолютно логичное завершение ситуации. Не будет молодая и красивая девочка держаться за неуверенного в себе взрослого мужика, который не дал ей без выноса мозга спокойно посидеть с рабочим коллективом, с которым она итак контактирует каждый день. У моей таких посиделок бывает несколько на год (в том числе корпоративы, где без мужиков очевидно не обходится). Спокойно каждый раз желаю хорошо провести время. Говорю, что доверяю ей и не переживаю. И никаких сюрпризов или непоняток за все время не было. Я ей не ебу мозги, не ставлю запреты, не показываю неуверенность и не показываю недоверие. Соответственно она чувствует себя комфортно и спокойно и по всей видимости не хочет нарушать этот доверительный баланс.

Сообщение отредактировал Некоторый: 17 июля 2021 - 15:10

[iphonechik]

Janina сказал(а) 17 Июл 2021 - 12:05:

Вы от молодых хотите поведения как у взрослых - не будет этого, за очень редким исключением. Там эмоции и гормоны, сиюминутное принятие решений на поводу у тех, кто рядом прямо сейчас, а логика, стратегия, понимание последствий и всё вот это - нах там оно не сдалось вообще. Вспомните себя в свои 18-20 ;)

 

Вот  любите вы помусолить каждую строчку. Я написал свое мнение. И да в ее возрасте люди несут ответственность, и я глубоко уверен что она не дурочка. И себя я помню в 21 год прекрасно.

Некоторый условно сказал почти о том же,что и я написал. Автор в себе неуверен, проблема не в девочке, она то все красиво сделала, типа "пускай этот 3-+ сам там ебется со своим "должна" и все. А по поводу ценностей, что в 30 лет что в 20 у людей они бывают одинаковые, тут разные факторы играют. 

[бабун]

автор, не нужно было с ней на негативе заканчивать общение, её там в таком состоянии (пьяную эмоциональную) мог запросто фастануть какой-нибудь "достойный член")))

 

я бы на твоем месте, наверное, приехал и забрал её оттуда (без скандалов, на позитиве) - она ведь пьяная, в неадекватном состоянии.

[бабун]

Цитата

Насколько адекватны мои требования? Как действовать дальше в данной ситуации?

 

она ведь сама уже на связь вышла, наверное?

[holysh]

Да позвонила утром в 11. Включила дурочку, спрашивала а что вообще случилось.

Потом сказала что ничего плохого не сделала, в час все рванули в клуб и она поехала домой.

Я сказал что то, как она себя повела - для меня грязь. Включила обидку и сказала пока.

 

Вчера где-то в пол первого, когда завязался этот диалог с её пьяным угаром сказал, что сейчас приеду и всё решим и поедем домой. Она на отрез отказалась, включила снова бычку в стиле "какое домой, я здесь еще гуляю".

 

С алкахой у неё явно проблемы. Кукуха точно едет.

Неделю назад поссорились из-за того, что пьяная предъявила мне что мне от неё только секс нужен. Сказала прощай мы расстаемся и ушла из дома ночью. Потом позвонила в слезах и сказала что мы не подходим друг другу. Через пол часа у двери стояла, плакала и говорила что крыша едет и чушь наговорила мне.

 

Таких эпизодов достаточно было за 2 месяца.

Сообщение отредактировал holysh: 17 июля 2021 - 17:13

[бабун]

ну если в трезвом виде всё ок, и сами отношения ценны, то надо на неё влиять чтобы переставала пить вообще, ведь пьянство - зло) Ну и в целом границы обозначать, что приемлемо, а что нет.. Я например считаю, что ни какими подругами до 2-3 ночи гулять по кабакам не приемлемо девушке в отношениях