Сообщений в теме: 8

[Robert.Ward]

   Привет. Пишу на этот форум в надежде на получения свежего взгляда на ситуацию и способы ее решения.
Так уж сложилось, что после прочтения множества книг по соблазнению за несколько лет у меня сложилось устойчивое убеждение, что лучше всего знакомиться либо на улице, либо на каких-то занятиях по интересах, либо в интернете (но не на сайтах знакомств). На походы на танцы или другие не безразличные мне занятия я пока не решаюсь из-за ограниченного бюджета. На улице знакомиться с девушками я также не готов (город не миллионник как-никак, опять же, нужны средства на "модную" одежду, пробные подходы к девушкам с вопросом "где находится ближайшее отделение банка Х?" быстро закончились ничем).
  Эти два пути сейчас для меня "заморожены". Скорее всего, я ими когда-нибудь воспользуюсь, но пока я морально не готов к этому.
Остается 3-й. Интернет.
Начну с того, что видел видео с TEDx, где женщина выбрала критерии интересующего её мужчины и смогла написать поисковик по анкетам одной социальной сети. Она нашла кандидатов и успешно смогла с ними встретиться и даже вышла за одного из них замуж.
Поскольку моим главным хобби являются компьютерные игры с мультиплеером, я пытаюсь найти девушку, с которой можно было бы не только играть вместе в играх, но и встречаться в жизни.
Лет 5-6 назад, когда я был более молодым и несколько более открытым миру, я так или иначе находил новых знакомых в играх (в основном это были парни). Девушки в играх довольно часто скрывают свой пол, потому их встретить не так-то просто, но тем не менее, мне удалось найти десятки девушек, с которыми мне удалось попереписываться и посидеть в голосовых чатах во время игр. Проблема в том, что в основном с ними мне удавалось поговорить разве что об играх, но не более того. Бывало, играя с друзьями в очередную игру, я приглашал этих знакомых девушек к нам в голосовой чат. И, как правило, я замечал, что друзья сразу могли с ними флиртовать, смешить. Пару раз знакомил знакомых девушек с друзьями, после чего девушки узнавали, что живут в одном и том же городе, встречались с этими парнями если не сразу занимались сексом на первой же встрече, что все же оставались хорошими друзьями, с которыми можно встретиться, сходить в кафешку, поболтать. Из игр же девушки такие обычно либо пропадали, либо заканчивали общение со мной. Сначала я думал, что дело в выборке. Слишком мало я встретил девушек. В какой-то момент я нашел около 100 девушек, играющих в ту же игру, что и я. С частью мы пересекались в игре, с частью же нет -- они просто висят у меня в друзьях. С момента добавления некоторых прошло более полутора лет, а мы ни разу не написали друг другу привет. И написать им что-либо мне уже не особо и комфортно. Поскольку игра далеко не новая, у каждой девушки уже образовался круг знакомых-друзей из этой игры, с кем она проводит всё свое время.
И я не понимаю, как ее вырвать из него хотя бы на время. Несколько раз предлагал таким девушкам сыграть вместе, на что получал отказ из-за того, что они играют не одни, и свободных мест нет.
Есть ещё и другой опыт. Есть соцсеть-игра, называющаяся VRChat. По сути, эта игра дает возможность встретиться с большим количеством людей на разных картах (это может быть клуб, дом, отель, крыша, какие-нибудь красивые фантастические миры). Ты можешь просто подойти к любому аватару и начать говорить с ним. На картах естественным образом формируются группки игроков от 2 и более людей. И там происходит общение о чем угодно. Если там появляется девушка, конечно же, она будет в центре внимания.  Вопрос мой заключается в том, как опять же вклиниваться в такие группы и перехватывать внимание на себя? Как заинтересовывать девушек, когда они привлекают к себе так много мужского внимания?
Как-то раз один "гуру" соблазнения задал вопрос:
"Что ты можешь дать девушке?".
Я до сих пор ищу на него ответ, ибо я не могу сказать, что я какой-то смазливый красавчик или что у меня тело атлета. Я не какой-то юморист, потому не могу с легкостью говорить о чем угодно, смеша девушек или давая иные эмоции.
В общем, если кто-нибудь видит путь из конкретных осязаемых шагов, которые помогут мне нормально разговаривать с девушками, выводить их в реал на встречи и решить приведенные выше проблемы, надеюсь, что он или она этим поделится в комментариях. 
 

[Некоторый]

Ели дочитал. Если это не вброс (в чем я очень сомневаюсь), то вытаскивать кого-то там из игр это инфантильная и малолетняя дрочь. Если ты претендуешь на эффективность, то знакомится нужно на улице, на сайтах знакомств, на тематических кружках по интересам. А вклиниваться в какие-то там группки в онлайн играх и заинтересовывать до такой степени, чтобы к тебе приходили на свидания, не обладая выдающимся уровнем юмора и харизмы - априори хуевая затея. Притом приходили хуй пойми кто

[Robert.Ward]

Некоторый сказал(а) 25 Фев 2021 - 15:01:

 Если ты претендуешь на эффективность, то знакомится нужно на улице, на сайтах знакомств, на тематических кружках по интересам. 

Я про то и пишу выше, но появляется ведь вот эта проблема:
 

 

Некоторый сказал(а) 25 Фев 2021 - 15:01:

не обладая выдающимся уровнем юмора и харизмы - априори хуевая затея.

Смысл сразу идти в поле, если вот эти навыки совсем не развиты? Чем я должен тогда зацепить девушку? 
В реальности проблема отсутствия этих качеств встает еще более резко.  
В реальности за девушек конкуренция еще выше, и всегда на различных тематических кружках найдутся люди с превосходящей харизмой и чувством юмора.
В играх же среда более безопасная, нету гигантской конкуренции, проявляющейся на специализированных сайтах знакомств. Девушку можно вытащить в голос и заняться какой-никакой, но совместной деятельностью.
Вопрос лишь в том, как её вытащить из привычных обстоятельств, где она играет играет со своими друзьями снова и снова. 
Понимаю, возможно, для некоторых вопрос может звучать странно, но у меня веры больше в такой формат, чем в сайты знакомств, где девушкам пишут ежедневно сотни поклонников.
 

[Janina]

Цитата

В реальности проблема отсутствия этих качеств встает еще более резко. 

 

Господи, сколько причин находит мозг, чтобы не покидать зону комфорта. Нет денег на танцы, одежду, свиданки - заработай, а не в игры играй.

 

В реальности, когда у человека нет навыка, который ему необходим для решения его целей и задач, он идёт и осваивает его, переступая через свой страх. Тупо идёт и делает. Боится, нервозится, но делает до тех пор, пока это не станет нормой жизни.

 

Если ты боишься конкуренции и пытаешься "по-лёгкому" решить вопрос, найдя девочку через игры, то ты при этом не забывай, что в реале, едва ты выйдешь с ней за порог, эти конкуренты никуда не денутся. И ты, оставаясь таким, как есть сейчас, всё равно на их фоне проиграешь. Ты же не думаешь, что девушка слепая и после знакомства с тобой в инете, перестанет видеть других мужчин вокруг себя?

 

Ты пытаешься найти волшебную таблетку, сидя на попе ровно. Так вот я тебе скажу очевидную вещь - так не бывает. Единственный выход - стать лучшей версией себя, прокачать навыки, начать нормально зарабатывать. Не делая ничего, ты останешься там же, где ты есть. У друзей получается лучше, потому что они харизматичнее, интереснее, с юмором и лучше умеют общаться, выстраивать контакт. Но этому всему можно научиться, посещая тренинги и курсы по коммуникациям, ораторскому искусству, культуре речи, харизме и пр. Но на это, тадам - сюрпрайз, тоже нужны деньги. Ты каждый день делаешь выбор быть ведомым своими страхами и ограничениями - это лёгкий, но инфантильный путь.

Сообщение отредактировал Janina: 25 февраля 2021 - 19:44

[Robert.Ward]

Janina сказал(а) 25 Фев 2021 - 16:36:

 

Цитата

В реальности проблема отсутствия этих качеств встает еще более резко. 

 

Господи, сколько причин находит мозг, чтобы не покидать зону комфорта. Нет денег на танцы, одежду, свиданки - заработай, а не в игры играй.

 

В реальности, когда у человека нет навыка, который ему необходим для решения его целей и задач, он идёт и осваивает его, переступая через свой страх. Тупо идёт и делает. Боится, нервозится, но делает до тех пор, пока это не станет нормой жизни.

 

Если ты боишься конкуренции и пытаешься "по-лёгкому" решить вопрос, найдя девочку через игры, то ты при этом не забывай, что в реале, едва ты выйдешь с ней за порог, эти конкуренты никуда не денутся. И ты, оставаясь таким, как есть сейчас, всё равно на их фоне проиграешь. Ты же не думаешь, что девушка слепая и после знакомства с тобой в инете, перестанет видеть других мужчин вокруг себя?

 

Ты пытаешься найти волшебную таблетку, сидя на попе ровно. Так вот я тебе скажу очевидную вещь - так не бывает. Единственный выход - стать лучшей версией себя, прокачать навыки, начать нормально зарабатывать. Не делая ничего, ты останешься там же, где ты есть. У друзей получается лучше, потому что они харизматичнее, интереснее, с юмором и лучше умеют общаться, выстраивать контакт. Но этому всему можно научиться, посещая тренинги и курсы по коммуникациям, ораторскому искусству, культуре речи, харизме и пр. Но на это, тадам - сюрпрайз, тоже нужны деньги. Ты каждый день делаешь выбор быть ведомым своими страхами и ограничениями - это лёгкий, но инфантильный путь.

 

Вопрос с деньгами решается, но большие суммы денег у меня появятся, судя по всему, не так уж и скоро, но к тому времени я буду еще более не молодым, а, значит, девушку будет искать в том возрасте почти не реально.
Хотя игры и занимают большую часть моего свободного времени, в моей жизни были и другие вещи. Я посещал курсы по специальности, учился играть на музыкальном инструменте, учился пению и сценической речи, посещал курсы английского, я не говорю про учебу...
Увы и ах, вся эта деятельность практически никак не продвинула меня в плане общения, т.е. я ни разу не приобрел там хотя бы одного знакомого/знакомую, ни говоря уже про что-то большее. Да, я могу записаться на те же танцы, но с чего вдруг здесь что-то поменяется? Я научусь новым движениям, но новых знакомых опять не заведу, и, как обычно, общение ограничится только преподавателями.  

С юмором и харизмой связаны две проблемы. Их нужно на ком-то проверять время от времени, а у меня знакомых и друзей просто нет, если не считать людей из других городов, с которыми я играю не первый год. Я так понимаю, без этих качеств вообще новых знакомых и не завести в реальной жизни, вот и получается замкнутый круг. 
Вторая проблема – неясность с освоением этих навыков. Я не понимаю, где, когда, с кем и какими конкретными действиями я точно смогу эти навыки освоить, не потратив время и деньги впустую. 

[Janina]

Robert.Ward сказал(а) 25 Фев 2021 - 17:33:

Вторая проблема – неясность с освоением этих навыков. Я не понимаю, где, когда, с кем и какими конкретными действиями я точно смогу эти навыки освоить, не потратив время и деньги впустую. 

 

 

Ты хочешь гарантий? В этом мире их нет - всё только на твой страх и риск. Мне не понять эти сложности со знакомствами и установлением контактов, потому что я несколько раз меняла города и каждый раз находила круг друзей и знакомых по интересам - не вижу в этом такой большой сложности, какую ты сему действу приписываешь.

Если идёшь на танцы, то общаешься не с преподавателями (у них ты учишься), а с партнёршами. Развивать коммуникативные навыки не на курсах английского языка надо, а на курсах по актёрскому мастерству и ораторскому искусству, на тех же пикаперских курсах и тусовках.

Если город у тебя маленький и развернуться особо негде, ищи возможности переехать. Найди такие увлечения, где охват людей больше, чем на танцах. Я, например, своё увлечение футболом и хоккеем (спасибо папе) перенесла в жизнь, начала ходить на матчи, написала письмо в спортгазету, его опубликовали и после этого я переписывалась с девчонками и парнями со всей страны, с частью из них знакомство перешло в реал, а с одним вовсе завязался роман длительностью 7лет. Дофига девчонок сейчас ходит и на футбол, и на хоккей, чтобы поболеть за команды своего города. Тот же чемпионат мира-2018 давал кучу возможностей познакомиться с кем угодно где угодно, где в это время был ты? ;)

Дело не в мире вокруг, дело в тебе и твоих ограничениях - они все у тебя в голове. 

[Robert.Ward]

Janina сказал(а) 25 Фев 2021 - 17:57:

 

Robert.Ward сказал(а) 25 Фев 2021 - 17:33:

Вторая проблема – неясность с освоением этих навыков. Я не понимаю, где, когда, с кем и какими конкретными действиями я точно смогу эти навыки освоить, не потратив время и деньги впустую. 

 

 

Ты хочешь гарантий? В этом мире их нет - всё только на твой страх и риск. Мне не понять эти сложности со знакомствами и установлением контактов, потому что я несколько раз меняла города и каждый раз находила круг друзей и знакомых по интересам - не вижу в этом такой большой сложности, какую ты сему действу приписываешь.
 

В это сложно поверить, но я ни разу сам не знакомился (если не считать формальных деловых встреч по работе/учебе). Все новые знакомства происходили по инициативе других.
Потому у меня этот навык отсутствует как таковой, и я не представляю как его сейчас формировать, учитывая, что у других людей с этим проблем почему-то нет от слова совсем.
 

 

Janina сказал(а) 25 Фев 2021 - 17:57:

Если идёшь на танцы, то общаешься не с преподавателями (у них ты учишься), а с партнёршами. 

 

Я посмотрел несколько объявлений о парных танцах. Везде требуют приводить с собой партнершу.

 

Janina сказал(а) 25 Фев 2021 - 17:57:

 

Robert.Ward сказал(а) 25 Фев 2021 - 17:33:

 

Если город у тебя маленький и развернуться особо негде, ищи возможности переехать. Найди такие увлечения, где охват людей больше, чем на танцах. Я, например, своё увлечение футболом и хоккеем (спасибо папе) перенесла в жизнь, начала ходить на матчи, написала письмо в спортгазету, его опубликовали и после этого я переписывалась с девчонками и парнями со всей страны, с частью из них знакомство перешло в реал, а с одним вовсе завязался роман длительностью 7лет. Дофига девчонок сейчас ходит и на футбол, и на хоккей, чтобы поболеть за команды своего города. Тот же чемпионат мира-2018 давал кучу возможностей познакомиться с кем угодно где угодно, где в это время был ты? ;)
 

 

Для меня таким хобби стали игры и иностранный язык. Как я уже писал выше, так или иначе попереписываться или поговорить они мне дают возможность, но только на время. Дальше у девушек появляются либо новые друзья, либо новые игры, и с ними уже продолжать общение не выходит.
Я переписывался с иностранками, общался в скайп, но к них у всех быстро терялся ко мне интерес, ибо появлялись либо более интересные увлечения, чем изучение нового языка, либо более интересные знакомые из России. 

Да даже в реальности. Единственная девушка-одногруппница, которая сама же со мной познакомилась, в конечном счете нашла себе более интересного друга, после чего мы не общаемся уже долгие годы.

Если коротко, в 2018, я как и большую часть своей жизни, учился в противоположной части России. Здесь такого хайпа вокруг футбола не было, как и приезжих из Европы иностранок. 

[Janina]

Robert.Ward сказал(а) 25 Фев 2021 - 18:33:

В это сложно поверить, но я ни разу сам не знакомился (если не считать формальных деловых встреч по работе/учебе). Все новые знакомства происходили по инициативе других.
Потому у меня этот навык отсутствует как таковой, и я не представляю как его сейчас формировать, учитывая, что у других людей с этим проблем почему-то нет от слова совсем.

 

Ты думаешь, у меня этот навык был? Я со школы была скромной домоседкой, нелюдимой (по многим причинам). Когда захотела это изменить, не искала причин почему не могу это сделать, а искала возможности и в конечном счёте нашла их. Дальше прокачивала навык общения с людьми (устраивалась на работы, где надо много контачить, например, ходила на тренинги по бизнесу и коммуникациям, а там всегда народа хватает обоих полов, вела переписки, т.к. мне это было проще, чем вживую до определённого момента). Я не семи пядей во лбу, не какая-то особенная. Просто ставила цель и шла к ней в своём темпе. Ты тоже так можешь, но, видимо, у тебя пока мотивации недостаточно, раз сплошь отговорки уже который комментарий. Смени фокус внимания с поиска "почему нет" на поиск "где много возможности для общения".

 

Цитата

Я посмотрел несколько объявлений о парных танцах. Везде требуют приводить с собой партнершу.

 

Объявление в газету, на сайте, в инсте, Вконтакте дать, что ищешь партнёршу для танцев - не вариант? ;) Только вот не надо опять "у меня соц.сетей нет, контактов там 10 человек" - всё это решаемо. Просто ты ещё не достиг дна отчаяния :)) Может никогда и не достигнешь, тогда так и останешься там, где есть.

 

Цитата

Для меня таким хобби стали игры и иностранный язык. Как я уже писал выше, так или иначе попереписываться или поговорить они мне дают возможность, но только на время. Дальше у девушек появляются либо новые друзья, либо новые игры, и с ними уже продолжать общение не выходит.

Я переписывался с иностранками, общался в скайп, но к них у всех быстро терялся ко мне интерес, ибо появлялись либо более интересные увлечения, чем изучение нового языка, либо более интересные знакомые из России. 

Да даже в реальности. Единственная девушка-одногруппница, которая сама же со мной познакомилась, в конечном счете нашла себе более интересного друга, после чего мы не общаемся уже долгие годы.

Если коротко, в 2018, я как и большую часть своей жизни, учился в противоположной части России. Здесь такого хайпа вокруг футбола не было, как и приезжих из Европы иностранок. 

 

А это тебе обратная связь от мира, что нужно развивать коммуникативные навыки, учиться быть интересным, разносторонним и не бубнить монотонно в негативном ключе о жизни. Девчонки любят фан, когда легко и весело с людьми, когда много разных тем "на поговорить", когда человек позитивен и смотрит на мир с любознательностью. 

 

Ты уже видишь, что недостаточно интересен. Так тебе не надо искать тогда "где найти такую среду, чтоб девчонки давали". Становись более интересным, экспериментируй, будь более смелым, а не жди у моря погоды как Рапунцель в башне ждёт своего принца - для мужчины это вообще стрёмный сценарий. Я понимаю, что для такого сценария когда-то были реальные причины, но сейчас он неэффективен и тормозит твоё развитие. Поищи тут на сайте статьи и темы по теории 100 баллов, она как раз про это (не только про внешность, но и про общий процесс развития).

Захочешь сейчас опять написать, почему невозможно всё, что я описала и предложила, остановись и не жми зря на кнопки - то, что ты в протесте и сопротивлении и так видно. Дальше ты либо что-то начнёшь менять, либо продолжишь застревать в поиске "почему нет" - это твой выбор, тебе с ним жить.

[hottabych]

Цитата

На походы на танцы или другие не безразличные мне занятия я пока не решаюсь из-за ограниченного бюджета.

 

Тогда ты нищеброд, и стоит для начала подтянуть бюджет, а уж потом лезть к девушкам

 

Цитата

На улице знакомиться с девушками я также не готов (город не миллионник как-никак, опять же, нужны средства на "модную" одежду, пробные подходы к девушкам с вопросом "где находится ближайшее отделение банка Х?" быстро закончились ничем).

 

Отмазы, отмазы.

Пройди Базу, сразу закроешь этот дроч в голове про "модную одежду", маленький город...

Ах да, у тебя на базу нет денег.

Ну хотя бы прочесть какой-нибудь учебник по пикапу и начать подходить в реале.

 

Цитата

Остается 3-й. Интернет.

 

Самый говеный способ с околонулевым выхлопом.

 

Цитата

 На картах естественным образом формируются группки игроков от 2 и более людей. И там происходит общение о чем угодно. Если там появляется девушка, конечно же, она будет в центре внимания.  Вопрос мой заключается в том, как опять же вклиниваться в такие группы и перехватывать внимание на себя? 

 

Вот поэтому надо подходить вживую на улице - вероятность конкуренции минимальна.

В VR-чатах таких задротов как ты 100 человек на 1 девицу (вполне возможно, что стремную)

 

Цитата

пробные подходы к девушкам с вопросом "где находится ближайшее отделение банка Х?" быстро закончились ничем).

 

Ну да, ну да... "как пройти в библиотеку", "где находится нофелет".

Ты ссышь показать девушке своё намерение обладать ей, и пытаешься придумать хитрый способ подкатить. И она это считывает на раз, и отшивает тебя.

Подходи, смотри в глаза улыбайся и говори прямо: "Привет, ты классно выглядишь / у тебя красивые глаза / платьице / попа. Ты мне понравилась, хочу пообщаться. Меня зовут %username%, а тебя как?". И раскручивай общение. Про отсутствие денег не говори, про то, что задротишь в игрули, тоже не говори. В конце - взятие номера с приглашением на кофе.