Сообщений в теме: 65

[hottabych]

Привет всем. Хочу сменить ориентацию (профессиональную, конечно же).

Дано: занимаюсь разработкой игр на Unity. Также разработка AR и VR (тоже на Юнити), также могу на UI делать просто кросс-платформенные приложухи (не натив).

В последнее время с геймдевом чет печаль. Туго с работой, перебиваюсь случайными заработками. Захотелось стабильности.

 

Бэкграунд:

• магистр с красным дипломом    в провинциальном универе, навыков не дало никаких, поверхностные основы С++, который я уже забыл.
• отличное знание движка Unity, неплохое портфолио и опыт около 5 лет
• знание C# и .NET (без WPF, WCF, Entity Framework, ASP.NET), учил чисто для скриптинга под Юнити
• знание 3dsMax и 3d-Coat, но скилл очень слабый, подростки 17-летние лучше меня моделят
• хороший английский, читаю любые мануалы без словаря, смотрю видеоуроки

 

Надумал переучиваться, смотрю в сторону разработки приложений под Андроид (Java, Kotlin, Android Studio, Gradle и иже с ним).

Плюсы для меня:

• Несложно будет с C# на Java перейти, языки очень похожи
• Очень много вакансий (по Мск: по Юнити - 80, по Андроид - 1200, то есть разница очевидна)
• Зарплаты отличные (джун получает 70, мидл 115 и более)
• Можно фрилансить (на Юнити разовых задачек практически нет, это только разработка игры или AR-приложения под ключ, или вписываться в проекты)
• Не нужен мощный комп, достаточно среднего ноута (серьёзную графику у меня комп не вытягивает. VR-шлема нет, то есть разработка под HTC Vive происходит наугад, в надежде, что картинка в эмуляторе совпадет с тем, что заказчик увидит на реальном шлеме)
• Возможности для релокации (уверен, что Андроид разработчики не только в России нужны)

Смотрю на курсы от GeekBrains, отзывы хорошие, там обещают за год обучить всему необходимому, довести до уровня мидла и 4 приложения в портфолио. Но цена кусается - 12500 / мес в течение года. Обещают, что через полгода знаний уже будет достаточно, чтобы пробоваться на джуна.

Остальные курсы (типа SkillBox) дешевле и короче, но имхо, все это шараги для выкачиваний денег, и я там полезных знаний не получу.

Нужно ваше мнение, насколько хорошая идея.

 

Теперь о грустном. Что имеем по финансам:

на карточке - 130к

пассивный доход от сдачи квартиры 30к

Расходы:

Снимаю квартиру в Твери за 15к, оставшиеся 15к едва хватает на еду.

Если работу в ближайшее время не найду, а ещё начну отстегивать каждый месяц по 12.5 тысяч (целый год, Карл), то есть риск умереть с голоду. Просто сидеть и ничего не делать и ежемесячно идти в небольшой минус - тоже не вариант.

P.S. Забавно, тут в соседней теме чувак то же самое про iOS спрашивает. Значит, не у одного меня такие мысли.

[К-1980]

Ну как я уже сказал в той теме - да, вполне перспективно.
Я бы начал просто с Java - с нее можно уходить потом как в андроид так и в энтерпрайз разработку, и то и то востребовано.
Курсы - ИМХО - особо не нужны, информации в сети полно и без них. Ну если только как мотиватор - мол раз заплатил то надо пройти. А если и без них хватает мотивации - то при скромных финансах я бы не тратил на них. А для портфолио лучше, например, сдать на экзамены Oracle Cert Java Professional Programmer (и готовиться по учебникам к этим экзаменам удобно).
Еще не забываем Git (не только на уровне пуш-пулл но и работа с ветками, ребейзы-черипики) - там учить пару дней а реально надо.
Я бы с таким бэкграундом шел в энтерпрайз - засел за учебики по Java + Spring + Hibernate - и черещ 3 месяца смело искал работу джуном в Мск, а после устройства на работу - спокойно доучивался дальше.

[hottabych]

Git знаю :)

 

Цитата

Я бы с таким бэкграундом шел в энтерпрайз - засел за учебики по Java + Spring + Hibernate

 

А что за энтерпрайз, о чем идет речь? Что за Spring и Hibernate. Чем я там заниматься буду?)

[К-1980]

hottabych сказал(а) 02 Ноя 2019 - 17:51:

Git знаю :)

 

Цитата

Я бы с таким бэкграундом шел в энтерпрайз - засел за учебики по Java + Spring + Hibernate

 

А что за энтерпрайз, о чем идет речь? Что за Spring и Hibernate. Чем я там заниматься буду?)

 

 

Энтерпрайзом обычно называют разработку программ "для внутреннено пользования компаний". Ну например разработка информационной системы компании, электронный документооборот органицации, базы заказчиков, автоматический калькулятор пошлин/платежей, интеграция между собой информационных систем сотрудничающих между собой компаний.
Ну то есть в всякой крупной компании есть софт для внутреннего пользования, особенно в банках, в бюрократических всяуких структурах, в органах власти (ну хоть базы патентов, базы ипотечного жилья, базы данных по преступлениям...).
Это огромнейший и денежный рынок.
Spring - это, пожалуй, самый популярный жава фреймворк (в андроиде его роль частично заменяет даггер), реализует внедрение зависимостей ну и плюс кучу других штук - типа секюрити, заготовки под веб-сервисы и т.д.
хибер - тоже фреймворк - для отображения сущностей базы данных на объекты кода на java. Ну то есть для написания информационных систем обычно надо жава-спринг-хибер.
 

[Иван Артемисий]

hottabych сказал(а) 02 Ноя 2019 - 16:37:

 

В последнее время с геймдевом чет печаль. Туго с работой, перебиваюсь случайными заработками. Захотелось стабильности.

 

в России геймдев убит. только аутсорсинговые компании на Запад батрачат.

таких шедевров как "Космические рейнджеры" больше нет и не будет 

[hottabych]

Иван Артемисий сказал(а) 02 Ноя 2019 - 19:43:

в России геймдев убит. только аутсорсинговые компании на Запад батрачат.

 

таких шедевров как "Космические рейнджеры" больше нет и не будет 

 

 

Да вот и я ничего хорошего и не вижу.

Студенческие стартапы с быдлокодерами-самоучками, которые держатся на энтузиазме.

Бесконечные клоны Clash of Clans, всевозможных match-3, zuma, ККИ.

VR-стартапы в B2B, которые как грибы после дождя, пытаются впаривать говноподелки в квест-комнаты и в нефтянку, оборонку. Платят хорошо, но недолго.

Хитрые разработчики гиперкэжуал, которые "выдавай-ка нам по 3-4 готовых игры в месяц, мы тебе будем платить копейки, а сами будем пытаться их издавать, в надежде хайпануть на миллионы"

Посредники-агрегаторы, которые работают одновременно с 100 прогерами и выбирают, кто им подешевле сделает.

Заказчики-индюшки типа "от нас ушел единственный разработчик, мы сами не можем разобраться в его проекте, переделывай за ним". Ты открываешь -- а там такой пиздец по архитектуре, что это проще с нуля переписать, чем пытаться что-то исправлять.

И просто мудаки, типа "я был всю жизнь офисным планктоном, но в душе я великий разработчик игр, мы сделаем мега ММО и заработаем миллионы, я возьму кредит в банке, чтобы влиться в рекламу, и о нас заговорит весь мир".

И последний ДевГамм меня расстроил -- нормальных проектов на Юнити я не увидел. Хотя, были несколько крутых игр на Unreal, который я не знаю.

 

Цитата

Я бы с таким бэкграундом шел в энтерпрайз - засел за учебики по Java + Spring + Hibernate - и черещ 3 месяца смело искал работу джуном в Мск, а после устройства на работу - спокойно доучивался дальше.

 

Загуглил. Сложнааа :(

Я хотел рисовать кнопочки на формах и делать погодные виджеты, заказ такси, мессенджеры, и всякое такое.

А тут жесть какая-то: корпоративные БД, бэкенд, девопс... Это надо было в студенческие годы стажироваться в EPAM или Accenture, тогда бы я всё это понимал.

Ты, похоже, прочитал неверно: я написал, что знаю чистый C# без ASP, ADO и т.д. Соответственно, мне как раз после игрушек будет ближе Android Studio, чем лезть в энтерпрайз.

[К-1980]

Слушай, ну тебе ж не 50 лет чтобы говорить что "сложно".
Я сам во все в это начал входить после 30.
До 30 сидел в НИИ, рисовал кнопочки на формах, получал 40 тыс, понял что так жить нельзя, стал искать по друзьям работу, меня порекомендовали в не-айтишную компанию в которой надо было поддерживать информационную систему - то есть там время от времени менялись правила расчета пошлин и я правил бизнес-логику - плюс исправлял в БД если там что-то не то люди вносили.
Во всем разбирался сам и почти с нуля, благо контора не айтишная и мой уровень воспринимался нормой. Параллельно сдавал оракловские экзамены - на ассоциэйт программера потом на профешшенал программера. Потом начал фрилансить. Потом понял что в той конторе стало скучно - и ушел в компанию которая занимается чистой разработкой.
Я не думаю энтерпрайз сложнее чем этот ваш юнити.
А с мобильной разработкой у меня вообще весело олучилось - 1 апреля этого года мне сказали что на экспо-2019 надо вести мобильное приложение, которое мне и предстоит написать =) А у меня ноль опыта, при том что экспо открывается через 2 недели (я подумал сначала что это шутка такая).
В итоге за две недели, включая выходные, что-то такое накиал - сплошные костыли и заглушки, без модульности. Доделывал в воскресенье, в понедельник повез на выставку пачку телефонов с приложением. А потом, уже летом, натянул все это на Dagger и ArchComponents.
Это я не столько хвастаюсь сколько хочу сказать что все не так страшно, надо просто брать и делать, настоящих гуру мало, никто от джуниора не потребует что-то особенного, все вполне под силу любому программисту. А зарплаты в энтерпрайзе хорошие и места всегда есть. А если освоить криптографию - вообще с руками оторвут.
В общем если освоишь Java-Spring-Hibernate - пиши в личку резюме.

[Иван Артемисий]

по поводу сложно/ не сложно

Знаю я одного ютуб блогера. Не буду называть канал.

Он юрист по образованию и также шабашничал с юридической работой, параллельно стал снимать ролики на темы происходящего с любимой футбольной командой.

ролики с концепцией с юмористическими видеовставками из разных фильмов. постепенно аудитория выросла и он получил возможность вставлять рекламу, за которую стал получать какие то деньги.

но настоящий успех к нему пришел, когда он начал проводить послематчевые стримы. и вот тут он также разработал оригинальную концепцию с донат системой. на него посыпались донаты от зрителей. разные суммы от человека от 50 до 5000 рублей. Всего за вечер стрима у него выходит около 20 тысяч, в урожайные дни бывает и 40 тысяч рублей.

он сам говорит  "я безмерно рад, что теперь занимаюсь реально тем, что мне нравится и получаю за это достойное вознаграждение."

он проводит примерно по 5-6 вечерних стримов, где просто эмоционально болтает на камеру общаясь с подписчиками и выходит имеет в месяц от сотки тысяч рублей и более, реально работая наверно дней 10-15 в месяц. Живет кстати не в Москве, а в Сочи.

а всего то его рецепт успеха: знание видеомонтажа + концепция роликов + эмоциональность на стримах.   

Сообщение отредактировал Иван Артемисий: 03 Ноябрь 2019 - 12:35

[Bier]

для того чтобы стать уникальным специалистом не нужно жалеть денег и сил. Это окупится тысячекратно.

Вот я помню, мне нужна была еще одна ординатура, надо было освоить имплантацию, одну я прошел бюджетную и нужна была еще одна, вторую бесплатно нельзя, стоила 200т/год. Зарплата у меня тогда была около 30т.р

Сегодня иногда в день 200к получаю.

[К-1980]

Я поддерживаю траты на образование - курсы, книги, второе высшее и т.д.
Но вот применительно к программированию - курсы далеко не всегда оправданы.
Если в медицине (как мне кажется, я в этом не разбираюсь) самообразовываться в одиночку достаточно сложно - нужно оборудование, препараты, нужен наставник который следит за руками и контролирует - то в программировании все несколько не так: для обучения достаточно иметь ноут и несколько книг. Коммунити программистов огромно, ответ на практически любой вопрос гуглится за пять минут (если ответ не ясен - просто надо спуститься на предыдущий уровень и разобраться с ним). В крайнем случае на десятках форумов всегда можно бесплатно задать вопрос и поучить ответ.
Легко можно найти готовые примеры, открытый код сотен проектов - посмотреть, доработать и т.д.
А курсы - ИМХО нужны в двух случаях - либо человек вообще не в теме и не знает как в нее войти - вот тут курсы помогут преодалеть страх. Либо, наоборот, человек хочет разобрать какую-то очень узкую тему очень глубоко, на проф уровне - и литературы по ней мало.
Я сас в этом году покупал онлайн-курс по Dagger2 и RxJava (последний, каюсь, пока так и лежит не открытым...) по двум причинам - во-первых хотелось разобраться с даггером быстро - а на русском сходу книг по нему не нашел, читать же документацию целиком мне показалось долго. А во-вторых захотел задонатить авторов за серию бесплатны статей. Ну и цена вопроса была сопоставима с ценой одной книги.
 

[Иван Артемисий]

Цитата

 

 

В крайнем случае на десятках форумов всегда можно бесплатно задать вопрос и поучить ответ.

на киберфоруме вполне отвечают

Цитата

 

 

Но вот применительно к программированию - курсы далеко не всегда оправданы.

часто туда идут потому что орги обещают гарантию трудоустройства лучшим ученикам

 

Цитата

 

 

то в программировании все несколько не так: для обучения достаточно иметь ноут и несколько книг. 

хороший наставник прежде всего методист, который может составить план обучения, который будет включать реально необходимые практические вещи в будущей работе. Он также может оперативно ответить на возникающие вопросы.

а книг много и часть инфы будет повторяться, отсюда лишние затраты времени на самообучение могут быть

[К-1980]

Наставник-методист это, конечно, хорошо, и за это не жалко и заплатить.
Но вот только - не будет ли этот наставник предлагать изучать не то что тебе надо а то чему может научить их школа - или он сам? Причем даже не из корыстных целей - а просто по принципу - я это сам знаю - я этому и учу.
Мне кажется что разумнее определить стек нужных технологий как минимум прошерстив сайты типа хэд-хантера, посмотрев вакансии и обобщив - что требуют от программистов по разным областям. А как максимум - найти парней которые сами работают в этой области и расспросить их что у них требуется.
А вот что касается "лишних затрат времени на самообучение" - тут, глядя на всякие околопрограмистские коммунити, всегда удивляюсь этой "боязни переучиться". Уж сколько раз я видел вопросы из серии "а вот у меня учебник по java 6, а сейчас уже вышла java 8-9-10-11, стоит мне читать - вдруг там все устарело и я зря потрачу время...", просто какая-то хроническая болезнь прочесть "лишнюю" главу, узнать об "устаревшей" технологии и т.д. ИМХО прочесть главу/книгу/статью во вред точно не пойдет а лишь расширит кругозор - а цена вопроса - один вечер, на форуме вон больше флудим ;)

А что касается трудоустройства - так например с сертификатом от майкософта или оракла трудоустроитья точно не сложнее чем со справкой об окончании каких-то курсов.
Но, повторю, я в принципе не против ни курсов ни наставников - если кому-то это помогает я только за.
 

[Bier]

для кого-то это просто мотиватор. Не все способны сами учиться.

[Хьюз]

Какой гик бреинс, забудь, ну ты чего. Ага, мидл, сразу синьер. Они там пыль в глаза пускают + у тебя финансов нету, тут явно надо в одиночку. А вот эти курсы и прочее, если чешется отдать деньги и получить взамен структуриванный курс - обрати внимание на Udemy, там часто проходят акции и можно годные курсы урвать за 1к рублей и всё официально, часть денег перепадёт создателям курсов + сертификат дадут. Тот же гикбреинс, только твои работы проверять будешь ты сам , будешь один , но с другой стороны, тебя не будет драть в гриву ежемесячно какая-то фирма, аки ипотека. Как бы, вот это вот "обещают" ну давай серьёзно, гарант тут только ты.

 

 

hottabych сказал(а) 02 Ноя 2019 - 16:37:

Смотрю на курсы от GeekBrains, отзывы хорошие, там обещают за год обучить всему необходимому, довести до уровня мидла и 4 приложения в портфолио. Но цена кусается - 12500 / мес в течение года. Обещают, что через полгода знаний уже будет достаточно, чтобы пробоваться на джуна.

Остальные курсы (типа SkillBox) дешевле и короче, но имхо, все это шараги для выкачиваний денег, и я там полезных знаний не получу.

Нужно ваше мнение, насколько хорошая идея.

 

Теперь о грустном. Что имеем по финансам:

на карточке - 130к

пассивный доход от сдачи квартиры 30к

Расходы:

Снимаю квартиру в Твери за 15к, оставшиеся 15к едва хватает на еду.

 

А как тебе такой вариант:

 Хочешь сменить направление - ну перелезь ты в Мск и работай парт тайм по своему направлению, где ты уже тёртый волк, а оставшееся время трать на переквалификацию+ бегать по собеседованиям.  И с голоду не сдохнешь, и деньги будут и сферу сменишь.

Bier сказал(а) 03 Ноя 2019 - 22:56:

для того чтобы стать уникальным специалистом не нужно жалеть денег и сил. Это окупится тысячекратно.

Вот я помню, мне нужна была еще одна ординатура, надо было освоить имплантацию, одну я прошел бюджетную и нужна была еще одна, вторую бесплатно нельзя, стоила 200т/год. Зарплата у меня тогда была около 30т.р

Сегодня иногда в день 200к получаю.

дядь, у тебя(у вас) сфера узкая и с улицы к тебе(вам) и без вышки не попадёшь. Вот всё IT это как  раз "зайти с улицы" потому, что инфы полно в интернете, хайп, множество вакансий, где предлагают тебя самого за бесплатно обучить, если есть хоть какая-то база.  Понятно, что ты про инвестиции. Я бы вон тоже с радостью корку какого-нибудь евро-MBA отхватил, будь у меня деньги.А  IT, здесь же даже диплом не нужен, вооот. Только навыки + партфолио

Сообщение отредактировал Хьюз: 08 Ноябрь 2019 - 01:28

[Miseri]

когда то узнавал на тему гик брайнс - очередная шарага. Трудоустройство - это рекламный ход. Выше дали внятный совет - перебраться в регион, где ты востребован, либо искать удаленную работу на заграницу, а свободное время занимать переквалификацией.

 

Bier -  у вас другая специализация, от неправильного кода не умирают,  проблем на всю жизнь не получают и не становятся инвалидами. И вы что бы прийти в свою профессию сколько отучились - минимум лет 7 если вместе с ординатурой и что у вас там еще. И с улицы в вашу профессию действительно не приходят. И мягко говоря, если вы захотите сейчас переучиться на хирурга у вас уйдет много и времени, и денег.

 

В ИТ обучение идет совершенно другим путем, и курсы - это для зеленых, которые хотят получить представление о предмете. Вышка в ИТ полезна тем кто двигает ИТ, а не работает с инструментами. Грубо говоря, есть люди которые эти инструменты разрабатывают - языки программирования в том числе, а есть люди, которые этими инструментами пользуются для решения каких то задач других людей.

Сообщение отредактировал Miseri: 08 Ноябрь 2019 - 18:01