Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Время vs деньги

ваш выбор?

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 517

#16 Фридайвер

Фридайвер

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 189 Cообщений
  • Регистрация: 10.05.16
55
Очень хороший

Отправлено 30 апреля 2019 - 14:04

aLEKSS сказал(а) 30 Апр 2019 - 10:13:

Если на работе А есть перспективы через 5 лет стать Начальником отдела, то я бы в твоих условиях выбрал это. Тебе 40. На работе Б опыт, но ты уже не молод и всего опыта не получишь. Тебе уже простите о старости надо думать. До пенсии кодить не смущает? Пора уже в управление этим всем переходить.
Мальчикам в 25-30 можно было бы и остаться на зп 200 с новым опытом интересом и т. Д. Тебе пора уже не накапливать опыт, а его применять

Да нет у него таких перспектив. За пять лет могут закрыть контору, упразднить отдел за не надобностью, поставить на эту должность кого-нибудь другого и т.д. Это все иллюзия и просрать 5 лет жизни на это крайне глупо. В наше время рассчитывать нужно на то сколько получаешь и достаточно ли тебе этих денег.


  • 1

#17 aLEKSS

aLEKSS

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 1 734 Cообщений
  • Регистрация: 25.10.04
972
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 30 апреля 2019 - 14:10

Фридайвер сказал(а) 30 Апр 2019 - 11:04:

aLEKSS сказал(а) 30 Апр 2019 - 10:13:

Если на работе А есть перспективы через 5 лет стать Начальником отдела, то я бы в твоих условиях выбрал это. Тебе 40. На работе Б опыт, но ты уже не молод и всего опыта не получишь. Тебе уже простите о старости надо думать. До пенсии кодить не смущает? Пора уже в управление этим всем переходить.
Мальчикам в 25-30 можно было бы и остаться на зп 200 с новым опытом интересом и т. Д. Тебе пора уже не накапливать опыт, а его применять

Да нет у него таких перспектив. За пять лет могут закрыть контору, упразднить отдел за не надобностью, поставить на эту должность кого-нибудь другого и т.д. Это все иллюзия и просрать 5 лет жизни на это крайне глупо. В наше время рассчитывать нужно на то сколько получаешь и достаточно ли тебе этих денег.
А это вот уже другой вопрос, сможет он стать Начальником или нет. Я говорю про то, что в 40 лет пора думать не о наборе какого-то фантастического опыта, а уже свой накопленный применять и за это получать деньги.
Можно до пенсии опыт набирать на разной хуйне, но в итоге так и не дойдёт очередь до того, что бы тебе за этот опыт платили, а не за вьебывание, как негр.

Сообщение отредактировал aLEKSS: 30 апреля 2019 - 14:11

  • 2

#18 DylanJett

DylanJett

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 1 252 Cообщений
  • Регистрация: 30.03.17
1 003
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 апреля 2019 - 14:13

Цитата

У меня в отделе есть вакансии на 240 с не слишком большим списком требований.

Можно конкретно что за должность и какие требования? И сфера/область/направление деятельности?
  • 0

#19 Terrens

Terrens
  • Посетитель
  • 38 Cообщений
  • Регистрация: 21.09.04
11
Хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 30 апреля 2019 - 14:21

Разработчик .NET/MSSQL - разработка АБС. Сравнительно высоконагруженная, но средний сеньор справится не приходя в сознание.

 

Банк из топ20. Но в энтерпрайзе хватает аналогов.

 

 

DylanJett сказал(а) 30 Апр 2019 - 11:13:

 

Цитата

У меня в отделе есть вакансии на 240 с не слишком большим списком требований.

Можно конкретно что за должность и какие требования? И сфера/область/направление деятельности?

 


  • 0

#20 Newbie-here

Newbie-here

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 442 Cообщений
  • Регистрация: 23.06.13
121
Очень хороший

Отправлено 30 апреля 2019 - 17:11

1 никогда не иди на понижение зп; кризиса нет, твоя отрасль на подъеме. То, что твой бывший работодатель не может тебе платить даже текущую зп - его проблемы. Пусть ищет других дураков
2 возьми за правило при смене работы просить 15-20% от текущего дохода. А дальше как расторгуетесь. На твоём месте я бы просил 250, глядишь и 200 дали бы сразу
3 почему ты решил, что на текущем месте ты не станешь начальником? Не знаю как там в вашем ИТ мире, но вообще-то Хороший руководитель - это далеко не всегда лучший спец. Другие задачи

Сообщение отредактировал Newbie-here: 30 апреля 2019 - 17:13

  • 1

#21 sas34

sas34

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 1 249 Cообщений
  • Регистрация: 22.11.15
885
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 апреля 2019 - 17:27

"Тебе уходить на понижение не советую"
"Понижение - это всегда плохо"
"Ты просто хочешь сдаться"
"Растрата карьерного капитала"
"Деградация"
"Нужно постоянно развиваться"

Хочется спросить вы вечно жить собрались?) Автору 40, он 10 лет жизни уже проебал из за неудачного брака,сейчас ещё 10 проебет на развитие и карьеру, а там уже шестой десяток пойдет, самое время начать жить). Саша неужели этот 40к стоят того чтобы проебывать свою жизнь на работе? Зачем тебе деньги если у тебя нет времени и сил даже на свиданку сходить?
  • 3

#22 Мальчик Бананан

Мальчик Бананан

    Эксперт - юрист

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 259 Cообщений
  • Регистрация: 22.08.04
1 302
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 апреля 2019 - 19:12

Ничего не понимаю в IT, поэтому конкретно эти варианты сравнивать не могу.

 

Если образно в парадигме "время/деньги", то пару лет назад я сам пришел к варианту типа В. Хоть и работаю не по найму, решил сильно задрочить и себя, и сотрудников, взять новую тему и всем вкалывать. Потому что с мелким особо не попутешествуешь, не отдохнешь, а бабло стало нужнее, чем раньше. После чего сразу выросло пузо, почувствовал, что тупею, гроблю здоровье, спину, зрение, но к новому баблу привык и так просто с этого финансового крючка не соскочить. Понимаю, что ничего хорошего в этом нет и тоже жду майских, чтобы хоть немного осмотреться и задуматься, как жить дальше.

 

Если бы был холостым, то безусловно, вариант А, потому что нужно жить полной жизнью - отдыхать, знакомиться, путешествовать и пр.

Работа с утра до ночи меня бесит все сильнее, хотя меня тянет домой и больше ничего от жизни не нужно, без схемы работа-дом-работа-дом сложно себя представить.

 

В наше время все же реально найти work-life баланс и все успевать.

 

Вообще мне надоело напрягаться и в идеале я бы вообще жил на рентный доход, ради чего и впахиваю. Надеюсь, потом когда-нибудь оторвусь, если выдержу без инсультов.


  • 2
"А учили меня любить с провалившимися носами" (с)Пикник

#23 Miseri

Miseri

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 1 956 Cообщений
  • Регистрация: 08.08.14
1 182
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 апреля 2019 - 19:54

Если выдержишь без инсультов - стоит ли такая работа, стоит ли вообще любая работа того, что бы ложить на нее свое здоровье?

 

Для себя я взял правило - если можешь бери сейчас, если не можешь прямо сейчас - подожди немного и возьми. А откладывать жизнь на потом - ну так дураки делают.

 

Я понимаю басня Крылова о стрекозе вбила с детства в умы рабское мыщление - работайте работайте, а жить - это потом, главное работайте, а то будете как стрекоза - придет жопа, а  у вас ничего нет.

 

Я скажу так, когда придет жопа - никакая работа, никакой начальник на работе, и возможно у особых счастливчиков жена и дети не помогут... так стоит ли убиваться ради толстопузов, стоит ли класть свое здоровье для того что бы зарабатывать деньги, которые не сможешь потратить в свое удовольствие.


  • 1

#24 Мальчик Бананан

Мальчик Бананан

    Эксперт - юрист

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 6 259 Cообщений
  • Регистрация: 22.08.04
1 302
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 30 апреля 2019 - 20:00

Miseri сказал(а) 30 Апр 2019 - 16:54:

стоит ли вообще любая работа того, что бы ложить на нее свое здоровье?

Да, конечно. Никогда не понимал, как люди живут от зарплаты до зарплаты, набирают кучу кредитов, не имеют никакой "подушки" и пр.

 

Мужик должен работать, чтобы зарабатывать и обеспечивать комфортную жизнь. А то развелось всяких пинателей хуев, блоггеров, веганов и прочих бездельников.

 

Здесь тема в другом. Автору хватит на достойную жизнь при обоих вариантах. Просто он поставил вопрос "что бы вы выбрали", а не "что бы вы посоветовали мне" )) потому что конкретные советы он, как обычно, проигнорирует и они ему будут только во вред ))


  • 1
"А учили меня любить с провалившимися носами" (с)Пикник

#25 Miseri

Miseri

    простофлудер

  • Полноправный
  • PipPipPipPip
  • 1 956 Cообщений
  • Регистрация: 08.08.14
1 182
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 апреля 2019 - 20:11

Мужчина сам выбирает для себя обязательства.

 

Подушка и "вьебинг не разгибая спины" немного разные вещи. Комфортная жизнь - не иметь выходных, сидеть по ночам над учебниками, пока твою жену - девушку будет пялить кто то другой? Или вообще не иметь возможности сходить на свидание и после полсотни строк кода подрочить на какую-нибудь парнушку... А впереди маячит инсульт, выгорание на работе... О да замечательная перспектива...

 

Легко говорить сейчас - буду вьебывать, если инсульт не накроет... Только вот когда тебя накроет инсульт - тебе будет похуи и на твои навыки и на карьеру, и на подушку....

 

ТС амбициозен... ну хочется ему что бы его уважали на работе )))) Ну пусть веъбывает до инсульта... кто против... )))

 

В случае ТС я бы выбрал вариант Б. И если ТС такой охуительный специалист, то временя у него свободное появится... А если хуевый - ну будет дрочить между килотоннами кода за 200 к с невозможностью их потратить - ну  50 к отдавать бывшей жене,конечно ) на стоматолога или на курорт )))


  • 1

#26 sas34

sas34

    Советчик

  • Полноправный
  • PipPipPip
  • 1 249 Cообщений
  • Регистрация: 22.11.15
885
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 30 апреля 2019 - 20:20

Мальчик Бананан сказал(а) 30 Апр 2019 - 16:12:

Надеюсь, потом когда-нибудь оторвусь, если выдержу без инсультов.

Банан, проблема в том что это "потом" никак не наступает, появляются все новые дела, проблемы, цели, болячки и другие отмазки. Я сам впахивал до
2010г и постоянно откладывал жизнь на потом, говоря себе вот куплю квартиру, вот расширю бизнес, вот поменяю машину, вот сделаю ремонт и и.д и тогда то точно оторвусь, но цели и дела не заканчивались и тогда сказал себе, что все хватит и с тех пор живу сегодняшним днём, стараюсь не ставить никакие цели и далеко заглядывать в будущие, т.к за всем этим "развитием" теряешь настоящие. Очень сильно на меня ещё повлияла поездка с отцом в Дубай в том же 2010, он никогда не был заграницей и я решил сделать ему подарок на ДР, взял очень хороший отель на Джумейре, перелет бизнес Эмиратсами, развлекались там как могли аквапарки, рестораны, клубы,вообщем ни в чем себе не отказывали и я у него спросил как тебе отдых и он сказал что это всё конечно круто, красиво и интересно, но вот было бы здорово это все лет 10-15 назад испытать (на тот момент ему было 57), а сейчас вроде это как то все и не нужно уже.

Живите настоящим, слезайте с финансовой иглы, жизнь у нас одна, на том свете карманов нет.
  • 6

#27 К-1980

К-1980

    Глокая куздра штеко бодланула бокра и кудлачит бокрёнка

  • Перцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 198 Cообщений
  • Регистрация: 24.07.04
1 815
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 30 апреля 2019 - 20:59

Парни, спасибо!

Почитал ваши ответы - мне в принципе понятны (и близки) аргументы обеих сторон.

Ну нельзя сказать что я тут так упахался что меня прям завтра инсульт хватит - нет, все конечно не так запущено. Обычно все же выходные у меня есть, ну может раз в месяц-другой приходится пофигачить в субботу да раз-два в неделю задержаться на пару-тройку часов. Думаю что вчера у меня просто “пригорело” потому что

а.накопилась усталость

б.народ с прошлой работы во всю постит фоточки что у них уже шашлыки-майские и развлекуха а я тут сижу и работаю

в. не хватает живого общения (на той работе народ был общительный, здесь же все готовы только про работу говорить)

Я еще подумаю - но пока склоняюсь к тому чтобы остаться на нынешней работе. И вот почему.

Да, на первой работе отпуск больше на две недели. Ну и все переработки на второй - пусть суммарно еще две недели - итого один месяц. Но. дельта в 40 тысяч (минимум) - это пол ляма в год - побольше чем месячная зарплата. В конце концов - можно поработать пару лет - а потом уволиться и несколько месяцев отдохнуть потратив меньше этой дельты.

Во-вторых - моя нервозность связана с ощущением что я не справляюсь - таски висят неделями, тестеры возвращают их с новыми ошибками и т.д. Но с другой стороны - меня же не уволили, наоборот - повысили - значит надо просто делать то что делаешь - и не психовать от того что что-то не успеваешь или не получается.

В-третьих - никто не заставляет меня ограничиваться этими двумя вариантами - как тут верно заметили - можно и другие посмотреть - удаленку, полуудаленку и т.д. И делать это лучше с моей нынешней работы, так как тут я получаю больший опыт.

В-четвертых - с чего ради мне вообще уходить на зарплату которая ниже рыночной? Я, конечно, не гений - но опыт у меня есть, сертификаты и т. д.  А применительно к работе А - еще и знание всей внутренней кухне. Тем более что деньги в компании - то есть. С чего ради я должен работать за зарплату вчерашнего студента - только из-за хорошего отношения с руководством? Не серьезно. При этом - я всегда открыт к переговорам - по зарплате, графику, должности. Готов рассматривать варианты - и сейчас и через год.

Ну и - о чем писал Канн - если уйду на понижение - буду чуствлвать что просто банально сдрефил, струсил первых же трудностей (которые сам же и придумал).

И наконец - “времени мало - но время - есть” как писал один ныне болеющий поэт. Все же я успеваю сейчас 4-5 раз в неделю ходить в фитнес или на танцы, думаю что и свиданки впихну - ну может частично потеснив спорт. Так что все нормально. Мне пока 38 (а не 40) - ну так это как раз говорит не о том что надо готовиться к пенсии а о том что в 40 свободного времени на танцы-развлекухи должно быть поменьше чем в 20.

В конце концов - ну пойму я что никак не тяну нынешнюю работу - ну тогда и уволюсь, отдохну несколько месяцев - и найду себе что-нибудь полегче. А пока - нечего паниковать. Ну и посмотрим что еще мне с первой работы предложат.

 


  • 1
The iggle squiggs trazed wombly in the harlish hoop

#28 ~D'Evil~

~D'Evil~

    советчик-профан

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11 455 Cообщений
  • Регистрация: 18.12.05
3 464
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Northern Venice, East side

Отправлено 30 апреля 2019 - 21:17

Цитата

 

 

Вообще мне надоело напрягаться и в идеале я бы вообще жил на рентный доход, ради чего и впахиваю. Надеюсь, потом когда-нибудь оторвусь, если выдержу без инсультов.

Банан, я 200% помню что ты писал нелестные отзывы про чуваков, которые живут на ренту, а сейчас сам таким хочешь быть )))))

 

 

Саша, а если тебе на жизнь достаточно 50к в месяц, куда ты деваешь остальные 100-150? Что тебе мешает за 2 года накопить 2,5 - 3,5 млн, оплатить первый взнос 50% за готовую однушку, остальное в ипотеку и сдать её в аренду чтобы арендаторы отбивали тебе ипотеку? И повторить так раза 3-4, при этом подкрутить математическую модель с соотношением своих/заемных средств, срока ипотеки и среднерыночной аренды таким образом, чтобы 1 месяц простоя (когда ты ипотеку из своего кармана платишь) компенсировался ~3 месяцами когда арендный поток идет, т.к. когда все сдано с учетом выплаты ипотеки у тебя еще что-то остается? Если есть избыток свободных денег - надо их инвестировать, пусть свободные деньги генерируют тебе другие деньги, что в дальнейшем даст тебе свободу. При грамотном подходе через несколько лет у тебя уже будет пассив размером недалеко от твоей зарплаты.


  • 3

No brain - no gain.


#29 К-1980

К-1980

    Глокая куздра штеко бодланула бокра и кудлачит бокрёнка

  • Перцы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5 198 Cообщений
  • Регистрация: 24.07.04
1 815
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 30 апреля 2019 - 21:26

~D'Evil~ сказал(а) 30 Апр 2019 - 18:17:

 

Цитата

 

Саша, а если тебе на жизнь достаточно 50к в месяц, куда ты деваешь остальные 100-150? Что тебе мешает за 2 года накопить 2,5 - 3,5 млн, оплатить первый взнос 50% за готовую однушку, остальное в ипотеку и сдать её в аренду чтобы арендаторы отбивали тебе ипотеку?

 

 

Да уже накопил, и даже чуть побольше. Думал может и вправду однушку через год купить. Просто опыта в инвестировании никакого, тем более в недвижимость. Родители кваритру купили, сдают. И еще одна мне от бабушки досталась, тоже родители сдают ее - предлагали мне деньги переводить только я отказался, мне и без того хватает.


  • 0
The iggle squiggs trazed wombly in the harlish hoop

#30 ~D'Evil~

~D'Evil~

    советчик-профан

  • Полноправный
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11 455 Cообщений
  • Регистрация: 18.12.05
3 464
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Northern Venice, East side

Отправлено 30 апреля 2019 - 21:34

Ну так займись изучением вопроса. В качестве первой покупки - купи в понятном востребованном месте (как вариант, в шаговой доступности от метро), в готовом доме с нормальными документами. Всякие заманчивые предложения с очень сладкими ценами сразу отметай. 


  • 2

No brain - no gain.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0