Сообщений в теме: 108

[nortlov]

komatozz сказал(а) 08 Фев 2019 - 14:10:

Не согласен, города должны строиться с учетом необходимости граждан. В штатах с парковкой проблемы только в мегаполисах типа Чикаго, НЙ. СФ и то, непосредственно в центре. И бесплатных парковок там навалом.
Понимаю  о чем он говорит, и от части согласен - но все же он неправ. А в РФ гос-во даже не парится улучшать инфраструктуру (подземки, наземные парковки и тд) - лишь бы штраф собрать. Неэффективное управление абсолютно. 

Граждан которые там проживают, сомневаюсь что гражданам которые проживают в центре нужна бесплатная парковка для замкадышей которые приезжают в центр работать)

[komatozz]

nortlov сказал(а) 08 Фев 2019 - 15:00:

 

komatozz сказал(а) 08 Фев 2019 - 14:10:

Не согласен, города должны строиться с учетом необходимости граждан. В штатах с парковкой проблемы только в мегаполисах типа Чикаго, НЙ. СФ и то, непосредственно в центре. И бесплатных парковок там навалом.
Понимаю  о чем он говорит, и от части согласен - но все же он неправ. А в РФ гос-во даже не парится улучшать инфраструктуру (подземки, наземные парковки и тд) - лишь бы штраф собрать. Неэффективное управление абсолютно. 

Граждан которые там проживают, сомневаюсь что гражданам которые проживают в центре нужна бесплатная парковка для замкадышей которые приезжают в центр работать)

 

Тогда пусть сделают нормальный общественный транспорт как в Гонконге - тогда и проблем не будет. А парковки, как я уже ранее написал могут и должны быть организованны; либо наземные (не полоски, а полноценные здания как в штатах - хотя бы первые 3-4 этажа), либо как всем известные подземные. Хотя бы по часам. 
 

Сообщение отредактировал komatozz: 08 февраля 2019 - 18:14

[yoggi]

komatozz сказал(а) 08 Фев 2019 - 15:11:

Тогда пусть сделают нормальный общественный транспорт как в Гонконге - тогда и проблем не будет. А парковки, как я уже ранее написал могут и должны быть организованны; либо наземные (не полоски, а полноценные здания как в штатах - хотя бы первые 3-4 этажа), либо как всем известные подземные. Хотя бы по часам. 

Что не так с транспортом в Москве? В Москве охуенный общественный транспорт, если бы еще метро круглые сутки работало, было бы совсем заебок. Ну в Нью Йорке, если я захотел заехать в NYC, то за мост платить нужно 15 бачей(это даже не вьезд на манхеттен, а просто на стейтен айленд, хочу заехать на манхеттен, снова плачу за мост и так любой заезд куда-либо. Потом на пароме до манхеттена добраться, я сторонник такой же практики, что заехать в центр можно было только за деньги. В России вообще никаких проблем с этих нет, в штатах я куда не поеду всегда дороги платные, только успевай платить. Хочешь в центре ездить и парковаться - плати деньги. Если хочу бесплатно запарковаться - пожалуйста, любой парк н райд в нью джерси, затем на автобусе до манхеттена.

Сообщение отредактировал yoggi: 08 февраля 2019 - 21:15

[alex.skybaker]

komatozz сказал(а) 08 Фев 2019 - 14:10:

Не согласен, города должны строиться с учетом необходимости граждан. В штатах с парковкой проблемы только в мегаполисах типа Чикаго, НЙ. СФ и то, непосредственно в центре. И бесплатных парковок там навалом.
Понимаю  о чем он говорит, и от части согласен - но все же он неправ. А в РФ гос-во даже не парится улучшать инфраструктуру (подземки, наземные парковки и тд) - лишь бы штраф собрать. Неэффективное управление абсолютно. 

Что за ерунда ? С каких пор авто в центре мегаполиса это необходимость? Города и так строятся с учетом необходимости ОБЩЕСТВА в целом а не отдельного индивида. А для общество - общественный транспорт - самое лучшее решение. Если каждого человека из 1 автобуса, посадить на личное авто - это уже сколько на парковке мест надо ?

Причем тут штаты вообще ? Там авто появились, там и все города строились с учетом авто, и то пробки обычное дело. 

А что-то в Европе не видел кучи парковок для авто, скорее наоборот те немногочисленные что есть - все платные. 

По мне так лучше вообще - сделать зоны в центре города - где парковаться можно ТОЛЬКО на парковках, любое другое место (даже если там нет никакого знака) - штраф 10к+эвакуатор, за 2-3 таких в год - лишение прав на год. Заебали просто уже, в 2-3 ряда все к херам заставлено в центре, на тратуары заезжают, проехать через тратуар кудато (срезать) стало уже нормой. 

Уже было же исследование, что как только обновляют инфраструктуру - сперва пробок меньше,  мест всем хватает, но скоро появляется еще больше авто, т.к. народ понимаем что можно купить и проблем с парковкой и дорогой нет. 

 

У нас люди забывают часто что их авто - это не только комфорт жопе. но и ИХ ответственность и ИХ проблемы где они будут парковаться. 

У меня есть авто, причем не маленькое, и мне влом даже просто остановится на пару минут во втором ряду, а в питере в центре народ и в третьем становится в ряд просто, и газон разбомбить весной в порядке нормы, а потом там все лето - голая серая земля + грязь после дождя. 

[Фима Полужид]

komatozz сказал(а) 08 Фев 2019 - 14:10:

Не согласен, города должны строиться с учетом необходимости граждан. 

Когда Юрий Долгорукий строил Москву или Петр Первый - Питер, такой острой необходимости в парковочных местах не было.

У меня вопрос - почему такие цены и главное, за что? Авто стоит на улице - его могут разбить, вскрыть, угнать наконец, Никто никакой ответственности не несет.

Но плати. Только за то, что стоишь. Маразм давно окреп. 

[komatozz]

alex.skybaker сказал(а) 08 Фев 2019 - 19:53:

 

komatozz сказал(а) 08 Фев 2019 - 14:10:

Не согласен, города должны строиться с учетом необходимости граждан. В штатах с парковкой проблемы только в мегаполисах типа Чикаго, НЙ. СФ и то, непосредственно в центре. И бесплатных парковок там навалом.
Понимаю  о чем он говорит, и от части согласен - но все же он неправ. А в РФ гос-во даже не парится улучшать инфраструктуру (подземки, наземные парковки и тд) - лишь бы штраф собрать. Неэффективное управление абсолютно. 

 

 

У нас люди забывают часто что их авто - это не только комфорт жопе. но и ИХ ответственность и ИХ проблемы где они будут парковаться. 

У меня есть авто, причем не маленькое, и мне влом даже просто остановится на пару минут во втором ряду, а в питере в центре народ и в третьем становится в ряд просто, и газон разбомбить весной в порядке нормы, а потом там все лето - голая серая земля + грязь после дождя. 

 

 

C этим спора вообще не. И культура вождения, и культура в целом хромает на обе ноги. И это надо воспитывать и надо за хамство наказывать. Но у меня сложилось мнение, что в РФ единственные меры воздействия используемые властью - наказания. А это неправильно.

 

 

Фима Полужид сказал(а) 08 Фев 2019 - 20:43:

 

komatozz сказал(а) 08 Фев 2019 - 14:10:

Не согласен, города должны строиться с учетом необходимости граждан. 

Когда Юрий Долгорукий строил Москву или Петр Первый - Питер, такой острой необходимости в парковочных местах не было.

У меня вопрос - почему такие цены и главное, за что? Авто стоит на улице - его могут разбить, вскрыть, угнать наконец, Никто никакой ответственности не несет.

Но плати. Только за то, что стоишь. Маразм давно окреп. 

 

Ну так ведь тут суть не в сохранности твоего авто, это просто предупредительная мера чтобы люди в принципе не парковались там. И это от части работает - люди доезжают до города, паркуются у метро и едут в центр.

 

 

yoggi сказал(а) 08 Фев 2019 - 18:13:

 

komatozz сказал(а) 08 Фев 2019 - 15:11:

Тогда пусть сделают нормальный общественный транспорт как в Гонконге - тогда и проблем не будет. А парковки, как я уже ранее написал могут и должны быть организованны; либо наземные (не полоски, а полноценные здания как в штатах - хотя бы первые 3-4 этажа), либо как всем известные подземные. Хотя бы по часам. 

Что не так с транспортом в Москве? В Москве охуенный общественный транспорт, если бы еще метро круглые сутки работало, было бы совсем заебок. Ну в Нью Йорке, если я захотел заехать в NYC, то за мост платить нужно 15 бачей(это даже не вьезд на манхеттен, а просто на стейтен айленд, хочу заехать на манхеттен, снова плачу за мост и так любой заезд куда-либо. Потом на пароме до манхеттена добраться, я сторонник такой же практики, что заехать в центр можно было только за деньги. В России вообще никаких проблем с этих нет, в штатах я куда не поеду всегда дороги платные, только успевай платить. Хочешь в центре ездить и парковаться - плати деньги. Если хочу бесплатно запарковаться - пожалуйста, любой парк н райд в нью джерси, затем на автобусе до манхеттена.

 

Общественный транспорт в штатах слабый, в НЙ там вообще в метро заблудиться можно из-за странный системы, а в Чикаго потому что а) там куча бездомных и людей с южной части и Б) у него график построен по загруженности. В час ночи можно минут сорок поезд прождать. Поэтому я поставил в пример Гонконг. Там он и комфортный, и быстрый и чистый. Последний раз когда был в Москве, не заметил ни комфорта, ни чистоты. От части и во многом в этом виноваты сами люди - ибо срут и гадят, но если бы за этим следили, мне кажется таких проблем бы не было. В вагон в час пик тоже не войдешь. Быстрый только подземный транспорт.

Что касается платных дорог - я ничего против не имею, но тебя ими пользоваться никто не заставляет. Пол калифорнии спокойно объездил и заплатил только один раз на пути из монтерея в сан франциско. 

[Фима Полужид]

Цитата

Ну так ведь тут суть не в сохранности твоего авто, это просто предупредительная мера чтобы люди в принципе не парковались там. И это от части работает - люди доезжают до города, паркуются у метро и едут в центр.

 

Это, скорее, не предупредительная мера, а попытка срубить денег откуда только можно, хоть из воздуха

Ничего не напоминает?

Надеюсь, скоро буду плевать на платные парковки - мать оформляет инвалидность (слава богу, ничего серьезного), а там, насколько мне известно, можно внести в базу 2 машины, принадлежащие либо самому инвалиду, либо члену семьи. 

Буду ездить с наклейкой "инвалид", зато парковаться бесплатно.

[pafnutii]

Ефим, власти с недавних пор ввели поправку и теперь пользоваться бесплатной парковкой для инвалидов возможно только если сам инвалид за рулём

[тет-а-тет]

pafnutii сказал(а) 09 Фев 2019 - 16:38:

Ефим, власти с недавних пор ввели поправку и теперь пользоваться бесплатной парковкой для инвалидов возможно только если сам инвалид за рулём

А как это проверяется?
Вот приехал ты, здоровый человек, на машине с наклейкой инвалид оформленной на инвалида. В осаго вписан. Оставил на парковке. Как выяснить что приехал не инвалид?

[Фима Полужид]

pafnutii сказал(а) 09 Фев 2019 - 16:38:

Ефим, власти с недавних пор ввели поправку и теперь пользоваться бесплатной парковкой для инвалидов возможно только если сам инвалид за рулём

Спасибо, узнаю. Но как говорила мать, совсем недавно ей сказали, что могут оформить и члены семьи. По логике, что делать, если сам инвалид машину не водит, а его возят?

 

 

 

тет-а-тет сказал(а) 09 Фев 2019 - 17:04:

 

А как это проверяется?
Вот приехал ты, здоровый человек, на машине с наклейкой инвалид оформленной на инвалида. В осаго вписан. Оставил на парковке. Как выяснить что приехал не инвалид?

 

Номер машины внесен в базу ЦОДД. Патрули ездят и проверяют, если не бьется, то получите штраф.

[Ksyara]

Ребят, неплохо б понимать что въезд в центр в мегаполисе платный не для того чтоб срубить с тебя бабла, а чтоб ты туда не ехал
И платеж будет расти до заградительного
Иначе нет варианта
И климат у нас не как в штатах, и земля иначе стоит
И не так как в Европе, но все таки смысл чтоб ты туда не ехал

[тет-а-тет]

Цитата

Номер машины внесен в базу ЦОДД. Патрули ездят и проверяют, если не бьется, то получите штраф.

Я про другое. Вопрос был к сообщению pafnutii
 

Цитата

власти с недавних пор ввели поправку и теперь пользоваться бесплатной парковкой для инвалидов возможно только если сам инвалид за рулём

[Wadim]

Ksyara сказал(а) 09 Фев 2019 - 18:06:

Ребят, неплохо б понимать что въезд в центр в мегаполисе платный не для того чтоб срубить с тебя бабла, а чтоб ты туда не ехал
 

А ты не путаешь платный въезд и платную парковку?

А платная парковка это только центр или весь город местами  до МКАД почти, как в мск? А ты в курсе, что вот у нас, например, "пока" парковка ещё очень маленькая, но есть грандиозные планы (пока обосрались с их осуществлением)по её расширению на 4 района, например всю Петроградку и всю Ваську. Жители улицы Кораблестроителей на Ваське будут очень удивлены, что они теперь, оказывается, в центре и будут чего-то там платить.

 

http://spb.media/sit...tures/toc-8.jpg

 

глядя на эту картинку возникает вопрос: а не прихуели ли они часом с таким объёмом?

 

Одно хорошо, с 20 до 8 она бесплатная и вроде как собираются в выхи и праздники сделать также.

[ataboy]

Impostore сказал(а) 08 Фев 2019 - 07:11:

Думаю брать первую машину(цель практика вождения) машину до этого никогда не водил,

так ориентировочно машина нужна где-то на год чтоб было +- не сильно жалко где-то оцарапать, притереть.

>>>

Заинтересовался авто с "запретом" которую не поставить на учёт.
Так вот, подскажите стоит ли с этим связываться? Или далее не стоит рассматривать такой вариант?

 

вот это совершенно неправильный подход к "первому авто"

с первым авто ставится твоя водительская психология и отношение к машинам/дороге в целом

большинство уебанов, которые сейчас гоняют как умалишённые хоть на чём - начинали с ведёр, с которыми только на таран не шли

там фактор страха и культуры даже и не закладывался изначально

(утрирую немного, но тем не менее)

 

брать надо хорошую машину сразу и да, где-то как-то бояться для себя её лишний раз попортить

так и профессионализм/аккуратность в вождении выработается и культура отношения к машине-окружающим

 

плюс к тому, я уже писал, что начинающего водителя должна "подстраховывать" хорошая машина, а не пробитые нексии и т.п.хлам

~D'Evil~ сказал(а) 08 Фев 2019 - 11:20:

На тему платной парковки:

 

это не "на тему платной парковки"

это на тему "одувана", который мнит себя спецом по всем вопросам, а на деле у него на всю причёску хромает мат.часть

(знание тех.норм, градостроительства, математики про дорож.налог и прочее)

Один популизм дешёвый и "вода"
 

nortlov сказал(а) 08 Фев 2019 - 15:00:

Граждан которые там проживают, сомневаюсь что гражданам которые проживают в центре нужна бесплатная парковка для замкадышей которые приезжают в центр работать)

 

Цитата

 

 Что не так с транспортом в Москве? В Москве охуенный общественный транспорт

 

так мило

про "замкадышей" и охуенность московского ОТ вещают персонажи: один из Германии, второй из США

alex.skybaker сказал(а) 08 Фев 2019 - 19:53:

Что за ерунда ? С каких пор авто в центре мегаполиса это необходимость?

>>>

Города и так строятся с учетом необходимости ОБЩЕСТВА в целом а не отдельного индивида.

А для общество - общественный транспорт - самое лучшее решение. Если каждого человека из 1 автобуса, посадить на личное авто - это уже сколько на парковке мест надо ?

 

в центре мегаполиса нет предприятий, бизнесов, торговых точек и прочего-прочего, которые требуют именно легкового, "лёгкого" грузового, а не общественного транспорта?

>>>

Это вот "ОБЩЕСТВО" куда в центре будет "на автобусе" ездить, когда из него все "сферы притяжения" поуходят?))

Также... "ОБЩЕСТВО" будет перевозить деньги, грузы и прочее тоже на автобусах?

pafnutii сказал(а) 09 Фев 2019 - 16:38:

Ефим, власти с недавних пор ввели поправку и теперь пользоваться бесплатной парковкой для инвалидов возможно только если сам инвалид за рулём

 

там ещё вроде есть сопровождающее лицо инвалида, которое его "доставляет"

надо понимать, что инвалидности разные бывают и не всегда сам инвалид чисто физически может управлять ТС

Отдельный тупизм про группы инвалидности, кстати (который только недавно устранили)... когда одни группы имели право пользоваться привилегиями, а другие нет

Ksyara сказал(а) 09 Фев 2019 - 18:06:

Ребят, неплохо б понимать что въезд в центр в мегаполисе платный не для того чтоб срубить с тебя бабла, а чтоб ты туда не ехал
И платеж будет расти до заградительного
Иначе нет варианта
И климат у нас не как в штатах, и земля иначе стоит
И не так как в Европе, но все таки смысл чтоб ты туда не ехал

 

ребят, неплохо б понимать, что "платный въезд" и "платная парковка" - это две большие разницы, раз

"чтобы люди не ехали в центр" - надо переносить или не строить/создавать изначально места, куда "двигаются" основные потоки - два

Так делают европейские города с любым климатом и землёй, а не ищут в этом дешёвые оправдания.

 

Чёт конст.суд климат не помешал перенести аж в другой город.

Также как и ничего не мешало перенести, например, госдуму из самого центра во мневники, как планировалось.

Однако, ж "понты и статусы" депутатской пиздобратии очень воспротивились этому. Не хотят ближе к своему избирателю в спальных районах становиться.

[~D'Evil~]

Если абстрагироваться от внешнего вида человека и манеры подачи информации - на тему архитектуры у него есть правильные мысли. И глобально по данному конкретному видео не заметил за ним "а на деле у него на всю причёску хромает мат.часть (знание тех.норм, градостроительства, математики про дорож.налог и прочее)". Ну разве что меня смутила фраза "власти застройщика ограничивают в максимальном количестве мест" - то ли в этом видео, то ли в каком другом было.

 

Предлагаю обсуждение парковок вынести в отдельный топик, чтобы не захламлять тему про выбор авто.

 

 

P.S. Что касается первой тачки - плюсую за нормальный автомобиль, а не ведро. Лично мне сложно представить как может сформироваться нормальная культура вождения на прогнившей херне и соответствующем к ней отношении.

Сообщение отредактировал ~D'Evil~: 10 февраля 2019 - 18:27