Сообщений в теме: 54

[Maximilianus]

Bass сказал(а) 28 Фев 2017 - 17:51:

Я не заходил на форум примерно лет 6 и начал забывать об РМЭСовских стратегиях и убеждениях, из пикаперов общался в основном с парнями со своего мастерского, который был аж 10 лет назад. И тут, придя на форум заметил, что местные пикаперы как то бурно откладывают кирпичи на тему дружбы с барышнями. Я вот наоборот, даю понять, что я не на тему отношений, зато могу быть хорошим другом, (и это правда), да еще и весело ебать, в некоторых случаях с друзьями =). Ну и вокруг формируется замечательная сеть из девушек которыене ебут мозг (во всяком случае сначала), с которыми можно классно провести время не только в койке, и, иногда, готовые порекомендавать меня своим подругам. Что за странные ограничения вы себе ставите. Вопрос именно цеплятам и начинающим, знаю, что многие ДЧ, во всяком случае моих годов солидарны со мной.

 

В твоём контексте дружба = СО.

 

Тут ещё оговорка на возраст. С ожп 35+ такой формат отношений получался легко и ненавязчиво, с некоторыми и сейчас время от времени общаюсь, несколько раз мне такие подруги подгоняли клиентов, выбивали скидки, помогали решать проблемы из их области компетенции за "спасибо". С 18-20 летними буквально один раз было так, чтобы и пообщаться, и весело поебаться, и без неоправданных ожиданий. Причин тому несколько, и все они на поверхности.

[диванный-теоретик]

Maximilianus сказал(а) 26 Июн 2017 - 11:49:

Тут ещё оговорка на возраст. С ожп 35+ такой формат отношений получался легко и ненавязчиво, с некоторыми и сейчас время от времени общаюсь, несколько раз мне такие подруги подгоняли клиентов, выбивали скидки, помогали решать проблемы из их области компетенции за "спасибо". С 18-20 летними буквально один раз было так, чтобы и пообщаться, и весело поебаться, и без неоправданных ожиданий. Причин тому несколько, и все они на поверхности.

да молодым и красивым девушка ваши (наши) СО на хуй не сдались. они (СО) держатся исключительно на заваленном БЗ.

[OrganAleia]

Jiji сказал(а) 26 Июн 2017 - 08:49:

а такой вопрос про так называемую подстройку под ценности девушки - вот к примеру есть объект - девушка и чтобы понравиться и создать нормальную атмосферу в общении надо подстроиться под ее ценности в жизни, которые сначала надо узнать. а если так получается что ваши ценности прямо противоположны ее но она сильно нравится то получается что идете против себя чтобы добиться сиюминутной победы? а если потом захочется с ней отношений то ваши ценности все равно вылезут и что тут делать будете - доказывать что совсем не то имел ввиду?

Как я понимаю, подстройка под ценности конгруэнтна, когда ищешь совпадающие ценности и делаешь акцент на них. А несовпадающие ценности умалчиваешь. Причем если какая-то из ценностей девушки не критична для тебя, то подстроиться под нее не составит труда. Но все мастерство заключается в том, чтобы найти критическую ценность девушки, такую же как у тебя. Затем, когда твоя значимость будет очень высокой, надо работать с несовпадающими ценностями и менять их. Хотя есть мнение, что несовпадающие ценности при высокой значимости привязывают еще сильнее. В принципе, соблазнить девушку сделать что-то противоречащее ее критическим ценностям - это самый лучший крышеснос.

[Solitudo]

диванный-теоретик сказал(а) 23 Июн 2017 - 13:55:

ДЧ? если ты купил абонимент на курсы (РМЭС), то тебе выдадут статус на форуме так или иначе. не зависимо как ты все проходил.

 

то, что ты говоришь СО, или хуевые ЛТР (где БЗ сильно завалена и кто-то тупо называет своего партнера другом).

 

а это в свою очередь ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ не бывает долго. нельзя вести СО долго. тупо не бывает такое.

 

потому, что если людям комфортно (они дружат) и они занимаются сексом, это уже ЛТР.

Это ты так шутил что ли?) ДЧ не дается всем просто так) Сходи попробуй возми.) ДЧ становиться в районе 1 из 100 тех, кто прошел курсы РМЭС. 

Все, кого я знал с этим статусом очень круто общаются с девушками, без исключения. На уровне, о котором большенству людей даже тяжело мечтать. 

[Jiji]

0.anzhelika.0 сказал(а) 26 Июн 2017 - 10:01:

 

Jiji сказал(а) 26 Июн 2017 - 08:49:

а такой вопрос про так называемую подстройку под ценности девушки - вот к примеру есть объект - девушка и чтобы понравиться и создать нормальную атмосферу в общении надо подстроиться под ее ценности в жизни, которые сначала надо узнать. а если так получается что ваши ценности прямо противоположны ее но она сильно нравится то получается что идете против себя чтобы добиться сиюминутной победы? а если потом захочется с ней отношений то ваши ценности все равно вылезут и что тут делать будете - доказывать что совсем не то имел ввиду?

Давай писать прямо - ты хочешь трахнуть девушку, а она не дает, потому что хочет серьезных отношений, правильно? Тогда ты лукавишь/ обманываешь - подстраиваешься под ее ценности и говоришь ей, что тоже хочешь серьезные отношения, хотя тебя устроит секс-онли или вообще секс на 1-3 раза. Ты устраиваешь долгое красивое ухаживание в рамках ее ценностей и чтобы добиться своей цели - секса. В процессе ДКУ ты понимаешь что она тебе нравится и хорошо бы с ней таки устроить долгосрочные отношения. Т.е. она хочет ЛТР и ты уже хочешь ЛТР. Но ценности у вас не совпадают.

 

Например: она хочет модель отношений друг-наставник и девочка, т.е. чтобы ты решал ее проблемы, полностью ее финансово обеспечил и устроил ей красивую жизнь, а у тебя и нет ресурсов, чтобы быть папиком (было немного, чтобы пустить пыль в глаза при ДКУ, но на постояннку таких ресурсов нет), и ты предпочитаешь отношения по модели равноправия, т.е. закрывать друг другу потребности в разрезе друзья-союзники. Тогда варианты такие:

1. прокачиваться и зарабатывать столько, чтобы обеспечить девушке желаемую модель отношений (и это лучше для тебя, т.к. пойдет активное развитие по профессии и социальным связям),
2. прокачиваться и зарабатывать столько, чтобы обеспечить девушке хотя бы половину желаемой модели отношений и параллельно промывать ей мозги, переориентируя ее на равноправную модель отношений,
3. промывать ей мозги, переориентируя ее на равноправную модель отношений.

 

Далее все зависит от того, как вы друг к другу относитесь и насколько сильны ваши ценности и убеждения:

1. если БЗ одинаковый и девочка умная и гибкая, то она согласиться на компромисс,
2. если БЗ перекошен в ее сторону и у тебя не хватит мозгов и скиллов быстро прокачаться финансово, то тебя сольют,
3. если БЗ одинаковый и вы оба упертые, и для тебя твоя ценность (равноправные отношения) категорически критична, то вы расстанетесь из-за несовпадения ценностей.

Так что тут вопрос в осознанности и понимании себя обоих партнеров.

 

ситуации нет конкретной просто задумался над этой вашей фишкой.

просто я думаю что все эти подстраивания все равно вылезут потом если они очень противоположны. и еще такой момент людей в принципе после определенного возраста где-то 24-25 уже сложно перестроить, поэтому все это перестраивание успехов иметь не будет. И в плане этой подстройки это же не только заключается в том кто какие отношения хочет это же наверно и многое многое другое. Получается ты сначала подстраиваешься а потом ты ее перетягиваешь на свои ценности? а если она не хочет - все приехали? или ты подстраиваешься а потом начинаешь ей противоположное втирать и говорить что изначально ты меня не так поняла? вообще есть ситуация не совсем понятная  - не относящаяся к теме ценностей (про них просто тут почитал) но тут скорее взгляд женский нужен.

[bozored]

Не надо абстрактно тут размышлять. Опишите конкретный пример и все будет намного понятнее

[OrganAleia]

Что значит она не хочет меняться? Меняться вообще никто не хочет. Есть техники работы с психикой. Надо иметь опыт и умения и конечно может не получаться. И чтобы менять человека, нужно действовать, а не говорить. Условно, не прочитать девушке лекцию, а совершить какое-то действие. Работа с бессознательным. Сложность изменения личности зависит от индивидуального случая. Можно быть закомплексованным и в 16, и в 50. Как и наоборот.

В РМЭС все техники есть в мастерском курсе.

[Jiji]

есть люди которых нельзя изменить после определенного возраста и уж совсем нельзя изменить на полностью противоположное. здесь дело не в абстракции или конкретике просто подстроиться под ценности человека со своими противоположными  - это потом все равно выйдет боком либо тебе либо человеку. Можно и на примере - ей нужны отношения ему - нет. он уверяет ее что ему тоже нужны отношения но их встречи проходят в формате перепихона - и дальше что? он же не будет делать все что полагается в отношениях если у него ценности другие, а она поймет что его слова расходятся с делом. и?

[bozored]

Это значит что ему не нужны серьезные отношений ИМЕННО С НЕЙ. Потому что перекос значимости в ЕГО СТОРОНУ. Встретит девушку сампатичнее/лучше - сразу захочет отношений.
Ну или привыкнет к этой девушки и ему лениво будет других искать - тоже захочет серьезных с ней. Но не факт.

С стороны девушки - нельзя "требовать" серьезности. Постепенно надо.

Ну и надо понимать что если парень "красавчик" - вероятнее что он просто тебя пару раз трахнет. Если ты опускаешь планку до "простых парней" - вероятность серьезных отношений больше.
Но это все лотерея.

Сообщение отредактировал bozored: 27 июня 2017 - 12:09

[Jiji]

так если он хочет с ней серьезных отношений но понял это не сразу, подстроился изначально на какой то период под ее ценности,  а у него ценности противоположные и как дальше быть?

[bozored]

Это не "ценности" это "значимость". Парни могут трахаться одновременно и с теми с кем хотят отношений, и с теми с кем просто иногда потрахаться хотят, и даже с незнакомкой по пьяне в клубе могут, даже не зная ее имени.

Есть значимость - будут хотеть отношений. Нет значимости - даже перезванивать не будут.

И это совершенно стандартный сценарий когда парни просто потрахаться хотят, а потом залипают.


Тебя что интересует?
-Как распознать серьезно настроенного?
-или как несерьезно настроенного превратить в серьезно настроенного?

Сообщение отредактировал bozored: 27 июня 2017 - 13:05

[OrganAleia]

Jiji сказал(а) 27 Июн 2017 - 06:23:

есть люди которых нельзя изменить после определенного возраста и уж совсем нельзя изменить на полностью противоположное. здесь дело не в абстракции или конкретике просто подстроиться под ценности человека со своими противоположными - это потом все равно выйдет боком либо тебе либо человеку. Можно и на примере - ей нужны отношения ему - нет. он уверяет ее что ему тоже нужны отношения но их встречи проходят в формате перепихона - и дальше что? он же не будет делать все что полагается в отношениях если у него ценности другие, а она поймет что его слова расходятся с делом. и?

И? Что она сделает? Уйдет? Если влюблена уже, то не уйдет. Все от значимости зависит.

Конечно это жесть, если обещать жениться, а потом сказать, что наврал)) Такие штуки к Лесли ближе и для тех, кто хочет треша в жизни.

Лучше сразу себя позиционировать правильно. Хочешь трахнуть разок, позиционируешь себя как удалого ебаку. Даже если девушка считает, что никакого секса до свадьбы. Да похуй, что она считает. Трахаться все равно хочет же)

[Jiji]

уйдет - я видел как сначала все нормально а потом когда у людей шло столкновение этих самых ценностей народ расстается, никто ближе к 30 не будет ни под кого глобально подстраиваться если все противоположно. Розовые очки спадают, период "медового месяца" проходит и все люди начинают проявлять свою натуру - это же все равно вылезет как ни подстраивайся. Я тоже за честность - если позиционировать себя как пахаря-трахаря то если у нее другие приоритеты то уйдет рано или поздно.

У меня другая история произошла когда сначала человек думает что не его, потом уходит, а потом при случайной встрече он резко передумывает и раскаивается в своем первоначальном решении.

[bozored]

Что должно вылезти после "медового месяца"?
Твои история как раз о "значимости". Был перекос в его сторону - он расслабился и его ЧСВ раздулось. После расставания он никого лучше не нашел (если вообще искал) - его ЧСВ вернулось в норму (или даже хуже). Ну и ты правильно делала что после расставания не надоедала (еще больше перекашивая значимость), а двигалась дальше.

Его по такому же механизму можно было раскачать и в отношениях - тогда бы он изначально не думал расставаться.

Сообщение отредактировал bozored: 27 июня 2017 - 18:14

[agape]

Bass сказал(а) 28 Фев 2017 - 17:51:

Ну и вокруг формируется замечательная сеть из девушек

 

Ты маленько специально перепутал местами роли. Это они пользуются тобой, это ты в замечательной сети чуваков, с которых можно слупить ништяков и поебаться в процессе поиска достигатора, который станет эрцазем отношений.

 

Не слушайте его омеганы, это ваш конкурент, альфач, он ебет вашу бахиню когда вы не дарите ей цветочки и не водите по кафешкам. )))