Сообщений в теме: 43

[What_to-do]

passtor сказал(а) 15 Мар 2017 - 14:17:

Цитата

 По поводу еды,- человеку нормально жрать овощи с мясом (я пробовал на такой диете жить - 4.т.р в месяц на еду уходило

Ну это если только с голоду не помереть и то сомнительно! А за хату платить, одёжку какую-никакую? 

С голоду помереть - это надо смотреть что в блокадном Сталинграде ели, и в каких количествах. Мясо+овощи имеет намного лучше состав и в целом на этом есть вполне нормально, просто не так интересно. Можно руководствоваться ценностью еды в пересчете на килограмм, а так же стоиомстью еды в пересчете на килограмм, и грамотно разнообразить свой рацион)), выйдет не дороже, потому как овощи и мясо в общем-то недешевы. Про хату рассказал уже))), правда если мы обсуждаем не в теории, а проблема практическая, то все грустнее становится... Можно жить не одному в хате.. Хотя одному много комфортней, соглашусь. Узбеки живут по 8 человек в комнате)). Не.. я не говорю что надо жить по 8 человек в комнате, я как раз за наоборот))). Одежку)) бабушка покупает футболки по 100р за футболку. К ней в деревню когда приезжаю их ношу как рабочую одежду. В клуб в таких не пойдешь, но в остальном отличные футболки.

Сообщение отредактировал What_to-do: 15 марта 2017 - 17:40

[Мальчик Бананан]

Блокадным был Ленинград, уж простите, что цепляюсь к словам. Хотя и в Поволжье был голод.

[speedsetone]

- Нужна ли современным людям земля?
Отвечает Китайская народная республика:

 
Вертикальное сельское хозяйство в Китае
Планируется, что 6000 м2 таких насаждений будут поглощать до 25 тонн углекислого газа в год и высвобождать 60 килограммов кислорода в сутки.

Сообщение отредактировал speedsetone: 15 марта 2017 - 19:48

[Yosho]

What_to-do сказал(а) 15 Мар 2017 - 13:58:

Парадокс, люди работают на еду и ипотеку, но мало кто работает фермером и еще меньше строителями)).

Откуда такой парадокс? Ну по части строительства - тут просто люди, дающие разрешения кому что строить можно а кому нельзя (привет желающим бесплатных кусков земли на которых ничего нельзя делать, кроме того, что власть разрешит), благодаря им я не могу построить 16 этажку рядом с городом, и потому жилье стоит сколько оно стоит, а не 8-10т.р. за квадратный метр. По поводу еды,- человеку нормально жрать овощи с мясом (я пробовал на такой диете жить - 4.т.р в месяц на еду уходило), однако все мы едим кучу всякого говна.

Просто потоки этого говна и потоки выплат на разрешения, и потоки много чего еще можно перераспределить на что-то другое... вот и все)). Я к тому, что у общества огромный запас по части проиводимого чего либо. И если даже половину всех ресурсов мира бросить на строительство этих островов, до голодного апокалипсиса будет еще очень далеко.

 

 

зачем тебе строить 16-этажку? чтобы получить недорогое жилье можно построить дом ижс. земля за городом почти даром, с разрешением проблем нет. выходить вполне по 10т.р. за метр. я неоднократно приводил расчеты на эту тему. Вот почему люди себе дома не строят - это отдельный философский вопрос :)) уже не первый год изумляюсь :)

[What_to-do]

Yosho сказал(а) 20 Мар 2017 - 06:06:

зачем тебе строить 16-этажку? чтобы получить недорогое жилье можно построить дом ижс. земля за городом почти даром, с разрешением проблем нет. выходить вполне по 10т.р. за метр. я неоднократно приводил расчеты на эту тему. Вот почему люди себе дома не строят - это отдельный философский вопрос :)) уже не первый год изумляюсь :)

Дело в том, что мне 200-400 квадратов площади не нужно. Я сейчас живу один в 30 квадратах, ну было бы 50 - было бы получше. А было бы 80 - заблудился бы. Так вот при строительстве более 1000 квадратов в одном доме, вполне реально выйти на себестоимость 7т.р. за квадрат (постройка плюс внутренние коммуникации), а вот при строительстве отдельного здания где-то на 50-60 квадратов себестоимость строительства выйдет рублей 20 за квадрат. Поэтому даже такое простое ограничение, как запрет строительства домов предназначенных для проживания нескольких семей, увеличивает себестоимость строительства в 3 раза.

 

Ну и не хочу я жить тупо на земле, а вокруг сосны. Мне земля интересна, чтобы построить там социум живущий по моим правилам)). Ну или спуститься с небес на землю, чтобы другие люди строили альтернативные социумы, и у кого-то из них можно было б погостить...

[Yosho]

What_to-do сказал(а) 20 Мар 2017 - 06:34:

 

Yosho сказал(а) 20 Мар 2017 - 06:06:

 

Ну и не хочу я жить тупо на земле, а вокруг сосны. Мне земля интересна, чтобы построить там социум живущий по моим правилам)). Ну или спуститься с небес на землю, чтобы другие люди строили альтернативные социумы, и у кого-то из них можно было б погостить...

 

Ну на самом деле вполне можно строить ИЖС по 7т.р. за квадрат с коммуникациями. У меня почти так и выходят самые дешевые дома, которые я строю.

Где запрещены дома на несколько семей? Блокированные дома конечно криво прроописаны в законодательстве, но их все вокруг так или иначе строят. Или ты о каких на несколько семей говоришь?

 

Хочешь построить социум - построй коттеджный поселок и сели там людей :)

[Moutel]

Все это по своей природе неестественно. После аграрной революции Homo Sapiens начал деградировать как представитель своего вида (не говорим об умственном развитии) и разрушает фауну по сей день. Отсюда и перенаселение, и болезни, и психологические проблемы и все прочие беды.

Человек изначально был приспособлен к тому, чтобы лазить по деревьям и бегать за мамонтами, а остров в океане – это все искусственно и против естественной природы.

Сообщение отредактировал Moutel: 22 марта 2017 - 00:14

[Nightraven]

Moutel сказал(а) 21 Мар 2017 - 21:14:

Все это по своей природе неестественно.
Отсюда и перенаселение, и болезни, и психологические проблемы и все прочие беды.
Человек изначально был приспособлен к тому, чтобы лазить по деревьям и бегать за мамонтами, а остров в океане – это все искусственно и против естественной природы.

Я считаю психологические и соматические болезни больше от социального и материального неустройства в созданных нами экономических ситуациях.
Эволюция человека произошла, конечно, резким скачком.
Но все же слабые нации и люди выродятся, сильные и адаптированные останутся.
Это естественный отбор уже в сложившихся условиях.
Наш выход - адаптация к нашим же условиям.
И плавучий город, возможна та технология, которая вдалеком будущем будет использоваться для колонизации как территорий, так и новых планет. Хотелось бы верить, что пойдем по пути научного прогресса, а не по пути религиозного фанатизма, мракобесия и неофеодализма.

Сообщение отредактировал Nightraven: 22 марта 2017 - 09:13

[Мальчик Бананан]

Yosho, реалии Ростова и Кубани к Питеру и Москве неприменимы. Здесь жизнь за городом - это вечные пробки и херовый климат.

[What_to-do]

Yosho сказал(а) 21 Мар 2017 - 21:06:

Ну на самом деле вполне можно строить ИЖС по 7т.р. за квадрат с коммуникациями. У меня почти так и выходят самые дешевые дома, которые я строю.

))). Это если дом 400 квадратов. А если квадратов 50, то выйдет эдак 20т.р. за квадрат)).

 

Yosho сказал(а) 21 Мар 2017 - 21:06:

Где запрещены дома на несколько семей? Блокированные дома конечно криво проописаны в законодательстве, но их все вокруг так или иначе строят. Или ты о каких на несколько семей говоришь?

Если я не ошибаюсь есть 3 категории домов.
ИЖС - предазначены для проживания одной семьи.
Блокированные (или как их там) - для 2-10 семей, с кучей там условий.
Многоквартирные - тут все понятно.

Так вот многоквартирный построить и сдать в эксплуатацию без занесения нельзя. Блокированные тоже довольно сомнительно (хотя не знаю). А индивидидуальные, при хотелках менее 200 квадратов не очень то эффективно.

Я так понимаю довольно часто блокированные дома (на 2 семьи) строят по документам ижс. Хм.. у нас в городе кто-то построил дом на 30 семей, продал как часть дома. Дом через пару лет признали незаконной многоквартиной постройкой (хотя по документам у всех жильцов в собственности лишь часть одного общего дома) и должны были снести.

Сообщение отредактировал What_to-do: 22 марта 2017 - 18:01

[What_to-do]

Мальчик Бананан сказал(а) 22 Мар 2017 - 14:39:

Yosho, реалии Ростова и Кубани к Питеру и Москве неприменимы. Здесь жизнь за городом - это вечные пробки и херовый климат.

Зачем в Мск, Питер? Свой поселок на дальнем востоке строить). И движение там сделать левосторонним)). Со своим уголовным и гражданским кодексом)). Только не получится,- потому как землю дают четко под определенные цели и правила игры, а не под свободное распоряжение.

С точки зрения альтернативной юрисдикции плавучие города довольно интересно..

Сообщение отредактировал What_to-do: 23 марта 2017 - 12:07

[Yosho]

Мальчик Бананан сказал(а) 22 Мар 2017 - 14:39:

Yosho, реалии Ростова и Кубани к Питеру и Москве неприменимы. Здесь жизнь за городом - это вечные пробки и херовый климат.

так там и в самом городе - пробки и херовый климат ) какая разница )

What_to-do сказал(а) 22 Мар 2017 - 14:47:

 

Yosho сказал(а) 21 Мар 2017 - 21:06:

Ну на самом деле вполне можно строить ИЖС по 7т.р. за квадрат с коммуникациями. У меня почти так и выходят самые дешевые дома, которые я строю.

))). Это если дом 400 квадратов. А если квадратов 50, то выйдет эдак 20т.р. за квадрат)).

нет. я как раз маленькие дома строю 50-70 квадратов. и они вполне в 7 т.р. за квадрат могут укладываться. посмотри если интересно видео с моего выступления на конференции инвесторов. там подробно рассказываю про себестоимость строительства, как такая получается.

https://vk.com/video...9/pl_4300295_-2

[What_to-do]

Ну... я то имел ввиду классические бетонно/керамзито/кирпичные постройки (пускай и с минватой снаружи), на худой конец дом из бруса. К суперсовременным техноогиям в усовиях российского контроля качества доверия нет даже для дачных домиков. Я же так понимаю эти домики они с плановым сроком службы 20 лет всего? (у моей бабушки в деревне по аналогичной технологии построена поленница для дров) Ну это ладно, при такой цене и не жалко. Вопрос в другом - там же обычно применяются панели из щепки и клеев? У меня просто дома стоит шкаф Икея, по сертификату он E1, он небольшой, но первые месяца три можно было вешаться (потому что реально там Е3, а Е1 лишь по документам).. И блин.. нет доверия к российскому контролю экологического качества материалов. А везти панели из Германии (прошедшие контроль качества у них и разрешенные к продаже у них) это дорого.

Сообщение отредактировал What_to-do: 04 апреля 2017 - 18:15

[What_to-do]

p.s. на самом деле с шкафом икея я не вешался. Я нашел самую вонючую часть его (задний лист двп), вытащил, и отправил на балкон (через 3 месяца она еще воняла так хорошо, а еще через полгода выветрилась). Но то, что осталось, тоже ощущалось носом еще полгода где-то. И это маленький шкафчик, шириной 1 метр всего. OSB плиты делаются не из опилок (как дсп) а из крупной щепки, поэтому клея там намного меньше, но во первых дсп она на 95% заламинирована и "парит" лишь с торцов, тогда как OSB со всей площади. А во вторых стены и по площади и по массе многократно превышают шкафчик. Я думаю это довольно неплохие технологии для дачного домика где-нибудь, где хороший контроль качества, и соблюдения экологических норм. Но в условиях российского контроля качества, контроля соблюдения экологических норм, я бы опасался таких домов довольно сильно.

Сообщение отредактировал What_to-do: 04 апреля 2017 - 18:40