Top.Mail.Ru

Перейти к содержимому

Фотография

Желание развиваться и строить карьеру программиста


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 GrossmasteR

GrossmasteR

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 197 Cообщений
  • Регистрация: 22.07.13
28
Очень хороший

Отправлено 02 февраля 2016 - 00:20

Добрый день!

Я бы хотел получить совет.

Мне 27. Класса с 9-го, когда все начали обсуждать, кто куда хочет поступать, был уверен, что хочу на программиста.

Дурная компания, проблемы в семье, отсутствие силы воли и мужского примера, не хватило 1 балла по ЕГЭ на бюджет факультета "Высшая математика и кибернетика". Как итог в 2014 году закончил "Техническая кибернетика и информатика" заочно. Знания в этой сфере оцениваю, как стремящиеся к "нулю". Нет, ну я имею представление, возился с программированием до школы и в школе, технический склад ума, закончил физ.-мат. лицей, педагоги отмечали склонность к математике, опытный пользователь ПК, когда в универе сталкивался с языками, то в штаны не ссался, просто чувствовал, что если сесть и разобраться, то ничего сверхчеловеческого нет. Но так или иначе навыки, для коммерческого использования языков, оцениваю, как стремящиеся к "отсутствующим".

Пока учился на заочке и по сей день, год отработал дизайнером в типографии, 4 года в розничных продажах цифровой техники, год тренером тренажерного зала, год в активных продажах рекламы, год в активных продажах услуг в сфере сертификации и промышленной безопасности. Кстати, в этом году планирую защищать диссертацию в магистратуре "водные биоресурсы и аквакультура". По знакомству иду на "красный" диплом. До сих пор не понял, зачем мне это - уговорили.

Я неплохо разбираюсь в продажах. Да и опыт уже немаленький. В рознице я за первый год вырос до старшего менеджера торгового зала, продавал и управлял, был любимчиком директора. В тренажерном зале друзья и подруги просили совета и наставничества, меня заметил управляющий и предложил работу. В продажах рекламы дружу с лучшим продавцом филиала. Мне недавно позвонила девушка оттуда, мол, мы часто тебя вспоминаем, твои советы, твои уроки, ты нам даже иногда снишься. Я думал, что-то хотела по бывшим клиентам узнать, а она так, поболтать. В продажах услуг сертификации и промышленной безопасности, тоже был одним из любимчиков директрисы, она делала на меня большую ставку, записи моих холодных звонков рассылались как "эталон" на всех, со мной общаются лучшие продавцы, обращаются ко мне за советами по фитнесу, говорят, что мои выступления/обучения на планерках самые интересные и когда я говорю, то хочется вскочить и куда-то бежать, что-то делать, кого-то спасать, что во мне умирает бизнес-тренер, что у меня талант к коммуникациям с людьми, а новички внимательно слушают мои уроки. Все руководители отмечали мои способности обучать людей.

Хотя сам я так не считаю и я видел и знаю действительно одаренных для продаж людей. Видимо просто уже опыт дает о себе знать. Я верю, что действительно в какой-то степени одарен от природы. Как сказал мой хороший друг, мол, ты такой человек, что любую работу сможешь делать хорошо и лучше среднего уровня. Только я закапываю свой талант.

Ну вот последние примеры занятные, я сейчас сдавал последнюю сессию в магистратуре и встретился с преподом как раз таки по информационным технологиям, ну и договорился. Так он перед всей группой заявил, мол, он ни разу не появился на парах, а перед экзаменом пришел и договорился, берите пример! Еще был случай, сдавали экзамен зав.кафедры, она собрала сначала ребят идущих на красный диплом, ну и меня среди них, и говорит, мол, так и так, давайте я буду задавать вопросы, а вы вместе отвечайте. Я был один парень ну и 5-6 девушек. И она что-то спрашивает, я смотрю, все молчат, ну и начал говорить, она перевела вопрос дальше и опять все как-то односложно. Зав. кафедры: "Вы посмотрите, как он говорит. Берите пример! Молодец! Догоняйте его, отвечайте." А я не спал всю ночь и почитал пару часов. А на следующих экзаменах девчонки: "Вот бы ты опять "сверкнул", а мы бы поддакивали".

Мне кажется, я ничего особенного не делаю, так, болтаю что-то, а человеку не из этой сферы, это может показаться "вау!". Опыт есть, но денег я не заработал. Я не знаю, что мне мешает добиваться результата, выполнять планы. Это не мое. У меня навязчивая идея, что это все "воздух", что я ничего не создаю, что я ничего не умею и бессполезен. Я интроверт. Мне тяжело и я не хочу общаться и выстраивать отношения с людьми. Продажи это суть служение людям за деньги, а я не люблю людей. Единственные варианты коммуникации которые меня привлекают, это когда собеседник выдающийся и у него есть чему научиться в интересующей меня сфере или когда кто-то хочет научиться у меня, это с удовольствием.

Сейчас у меня есть серьезная мотивация развиваться и строить карьеру программиста.

Я столкнулся с тем, что меня почему-то не берут на стажировку. В таких вакансиях написано "последние курсы, выпускники... с базовыми знаниями..." Ну так я выпускник 2014 года. А меня даже на собеседование не приглашают, даже тестовое задание не присылают. Я предполагаю, что это стажировка для "хороших" и "отличных" выпускников, которые все знают и на стажировке могут получить опыт в реальных коммерческих задачах. Я понимаю, что откровенно говоря, "...базовых знаний..." языка у меня нет. Но у меня то в резюме этого не написано. Почему столько отказов?
Берут только в 1С с нуля с обучением. Сказали, что мой опыт в продажах огромный плюс и взяли без собеседования.

Я проконсультировался с одноклассником, который в Москве программистом С++ в банке получает 200k. Он посоветовал, что в 1С перспектив немного и что этот опыт, как опыт программирования, даже рассматривать не будут. Стоит C++, если за хардкор, ну или Java. Платные очные курсы нужны тем, кто сам учиться не может, лучше изучить самому с помощью интернета и получить опыт на опенсурс проектах.

Я вижу 4 варианта:
 

1. Любыми способами пытаться попасть на какую-то стажировку (Пока что-то не особо выходит. Да и знаний, по чесноку, у меня не хватает. Стажировка обычно от 20 часов в неделю, в среднем три месяца. Как-то параллельно галопом по европам изучать язык что ли, не знаю)
2. Найти хорошие курсы, после окончания попасть на стажировку (Нормальный вариант. Надо только определиться, очные курсы или самому. И увольняться ли с работы, чтобы не тратить время)
3. Идти на 1С "с нуля", параллельно как будет время учить что-то другое (Предполагаю, что времени не будет. Да и смысл, если цель другие языки. А так-то завтра вот первый день там с 5 до 9 вечера)
4. Работать в продажах параллельно учить что-то другое (Да не реально это. Продажи это все или ничего. Слишком много сил забирают у меня)
 
Нюанс в том, что не было бы проблем, если был был безлимит бабла, но денег хватит протянуть 2-3 месяца без работы. А за какое время я смогу начать зарабатывать хоть какие-то деньги программированием. Думаю, что 3-6 месяцев в лучшем случае.

Как быть, пожалуйста, посоветуйте

  • 1

Реклама

Реклама
Хочешь убрать эти баннеры? Пройди регистрацию на форуме.

#2 0.anzhelika.0

0.anzhelika.0

    Chile, hola!

  • Модератор
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 149 Cообщений
  • Регистрация: 07.01.06
11 322
Очень хороший
  • Пол:Женщина
  • Город:Chile, Villa Alemana

Отправлено 02 февраля 2016 - 07:35

Вот тут в стажеры берут

https://kontur.ru/ed...programs/intern


  • 1
Если вам по жизни плохо,
Ничего вы не хотите, 
Также вас никто не любит,
Вещи валятся из рук,
Вы, конечно же, терпите.
Нет решения проблемы,
А в психологов, конечно,
Верит только идиот.

#3 dixonich

dixonich

    evidence

  • Перцы
  • PipPipPipPip
  • 1 905 Cообщений
  • Регистрация: 01.09.09
497
Очень хороший
  • Пол:Мужчина

Отправлено 02 февраля 2016 - 08:00

0.anzhelika.0 сказал(а) 02 Фев 2016 - 04:35:

Вот тут в стажеры берут

https://kontur.ru/ed...programs/intern

С большой вероятностью не потянет. Очень высокие требования к стажёрам и непростое тестовое для новичка. 

Автор, из какого ты города?


  • 0

#4 GrossmasteR

GrossmasteR

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 197 Cообщений
  • Регистрация: 22.07.13
28
Очень хороший

Отправлено 02 февраля 2016 - 08:16

dixonich, Казань
  • 0

#5 Lizard

Lizard

    старофлудер

  • Перцы
  • PipPipPipPipPip
  • 3 986 Cообщений
  • Регистрация: 20.12.04
1 085
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:saratov

Отправлено 02 февраля 2016 - 10:17

Ну ясно дело почему не берут. Ты к 27 годам в своей жизни не определился, но хочешь что б работодатель в тебя такого неопределившегося, но замечательного вкладывал деньги, силы, время. 

 

Мое мнение тебе нужно самому организовывать свое обучение. 


  • 0

#6 !новый!

!новый!

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 152 Cообщений
  • Регистрация: 13.01.16
40
Очень хороший

Отправлено 02 февраля 2016 - 15:37

Так если вы в "теме" подскажите что надо изучать и в каком порядке, какие направления на подъеме, а какие идут на спад или вообще загибаются. Мне эта тема тоже интересна, исходные данные как у автора за исключением мне лет- 36.
  • 1

#7 d.anger

d.anger

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 74 Cообщений
  • Регистрация: 11.03.15
41
Очень хороший

Отправлено 02 февраля 2016 - 16:03

!новый! сказал(а) 02 Фев 2016 - 12:37:

Так если вы в "теме" подскажите что надо изучать и в каком порядке, какие направления на подъеме, а какие идут на спад или вообще загибаются. Мне эта тема тоже интересна, исходные данные как у автора за исключением мне лет- 36.

Была бы интересна - не задавал бы таких вопросов здесь, а уже гуглил бы статистику, читал форумы и изучал что интересно/прибыльно) :smile3:
http://dou.ua/lenta/.../?from=salaries- общая статистика
https://toster.ru/- много тематических топиков

 

Имхо веб и мобильная разработка сейчас в тренде.

 

1) Находишь интересующую область
2) Учишь матчасть
3) Пишешь 2..10 приложений/сайтов для себя. В инете полно макетов/идей. Попутно набиваешь шишки и качаешь профили на https://stackoverflow.com/и https://github.com/ Может хорошо помочь потом при трудоустройстве

4) Выполняешь пару заказов на фрилансе fl.ru например. С английским хорошо? тогда велкам https://www.elance.com/
5) Не попер фриланс? обычно если прокачаться там - ставки будут выше чем в офисах. Тогда cобираешь все выполненные проекты в резюме и рассылаешь по вакансиям которые тебя устраивают.

6) Ходишь на кучу собеседований и ищешь компанию которая устраивает тебя

7) ....

8) Profit


  • 3

#8 Marzo

Marzo

    Советчик

  • Перцы
  • PipPipPip
  • 1 331 Cообщений
  • Регистрация: 14.02.09
98
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 02 февраля 2016 - 20:10

А с чего начинать делание сайтов изучать? Знаком с html и css  :russian:  , хочу чисто для досуга развиваться в этом направлении, интересно все таки :р


  • 0

#9 d.anger

d.anger

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 74 Cообщений
  • Регистрация: 11.03.15
41
Очень хороший

Отправлено 02 февраля 2016 - 22:32

Marzo сказал(а) 02 Фев 2016 - 17:10:

А с чего начинать делание сайтов изучать? Знаком с html и css  :russian:  , хочу чисто для досуга развиваться в этом направлении, интересно все таки :р

1) заходишь например сюда http://www.freepik.c...d/web-templates

2) качаешь любой понравившийся макет и верстаешь его. Пару штук отверстаешь - можно сказать готов к работе на фронтенде на примитивном уровне. Проверяй html валидаторами типа такого. https://validator.w3.org/И еще почитай статьи из разряда 30 типичных ошибок верстальщика и 30 лучших практик. Но связки HTML + CSS будет недостаточно для сайта хоть сколько то сложнее домашней странички, поэтому:

3) Если знаешь хорошо, если нет - куришь спецификации HTML5 + CSS3. И паралельно oops + jQuery - этого на первое время с головой хватит. Хотябы простейшие анимации делать надо уметь.

4) Самое сложное - бекенд. Если это не страничка со статичной информацией - нужно иметь какую-то ЦМС. Самое простое и популярное для изучения - нечто написанное на PHP. Выбираешь непосредственно систему:

5) Проводишь пару бессонных ночей за настройкой сервера для всего этого добра

6) Дальше 2 варианта развития событий.

  • Используешь все как есть "из коробки", не особо вникая в процессы происходящие внутри. Для этого и HTML то знать особо и не надо, полно готовых шаблонов. Создаешь себе/друзьям по сайту и забиваешь на это все дело
  • Прокачиваешься в PHP, понимаешь что все это калл и смотришь на более серъезные языки и технологии, и смежных областях веб разработки понимаешь что можно нифигово на этом заработать и дальше все с п.4 предыдущего сообщения

.7) Ты умеешь делать сайты :yes:
 

Естественно это все на очень примитивном уровне. Придется выкурить тонны мануалов и статей, настройка сервера чего только стоит. На одном знании php+html+css далеко не уедешь. Нужно изучать однозначно oops, всякие фреймворки как js так и html+css, языки баз данных (mysql например). И естественно следить на новинками которые сейчас выходят чуть ли не каждый день и существенно облегчают не простую жизнь девелопера.


Сообщение отредактировал d.anger: 02 февраля 2016 - 22:38

  • 1

#10 Иван Артемисий

Иван Артемисий

    старофлудер

  • Забанен
  • PipPipPipPipPip
  • 3 419 Cообщений
  • Регистрация: 14.04.15
1 019
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia

Отправлено 02 февраля 2016 - 23:06

!новый! сказал(а) 02 Фев 2016 - 12:37:

Так если вы в "теме" подскажите что надо изучать и в каком порядке, какие направления на подъеме

Java в тренде


  • 1

#11 Today Mid 2

Today Mid 2

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 476 Cообщений
  • Регистрация: 17.06.13
89
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лондон

Отправлено 02 февраля 2016 - 23:10

Marzo сказал(а) 02 Фев 2016 - 17:10:

А с чего начинать делание сайтов изучать? Знаком с html и css  :russian:  , хочу чисто для досуга развиваться в этом направлении, интересно все таки :р

Это не совсем та тема, которая развивается по 3 минуты в день в свободное время, нужно много верстать на html+css. Потом так же верстать добавляя JS и т.д

 

d.anger описал полный процесс создания сайта, от идеи до полного его выката, пусть даже сайт будет простенький.

Html+Css+js и еще кое-какие скрипты - это Front END (на этом можно и остановится и бомбить чисто в эту сферу). 

PHP и все остальное - это уже back end (это сложнее, но и деньги там другие)

 

Как мне кажется, лучше не браться за всё сразу, а учить последовательно и много практиковать. Сначала Front end и его отработка, затем back end 


Сообщение отредактировал Today Mid 2: 02 февраля 2016 - 23:18

  • 1

Помощь для комьюнити
Зарабатываем деньги: бесплатная помощь в обучении web design и верстки. Советы, материалы для тех кто хочет начать, обратная связь.

Пикап: быстрая и жесткая помощь по выходу из ДОДа, депрессии, прочего страдания херней (не для тех, кто любить жалеть себя)
telegram: +37379545525


#12 GrossmasteR

GrossmasteR

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 197 Cообщений
  • Регистрация: 22.07.13
28
Очень хороший

Отправлено 03 февраля 2016 - 12:50

Сходил вчера на первое занятие по 1С в "первый бит". Первая неделя основы бух.учета с 17 до 21. Интересно. Ребята все молодые, видно что после технаря/последние курсы универа.
На работе в продажах договорился работать первую половину дня.
Друг-программист из московского банка с зп 200к предложил стажировку, которую у них разослали по внутренней почте. Скорее всего Java. Даст рекомендации.
Думаю, что 1с лишняя трата времени, раз я хочу освоить более серьезные языки.
Нужны курсы по Java или изучать самостоятельно, хотя почему бы не одновременно.
Можно "к черту все, берись и делай" уйти с работы вообще и 2/3 месяца жестко вкальнуть в матчасть.
Интересно, что нужно сделать, чтобы попасть на эту стажировку в московский банк
  • 0

#13 !новый!

!новый!

    тусовщик

  • Посетитель
  • Pip
  • 152 Cообщений
  • Регистрация: 13.01.16
40
Очень хороший

Отправлено 03 февраля 2016 - 12:59

Спасибо тем кто отписался
  • 0

#14 Zetro

Zetro

    бывалый

  • Полноправный
  • PipPip
  • 300 Cообщений
  • Регистрация: 17.07.15
209
Очень хороший

Отправлено 03 февраля 2016 - 15:22

Если решишь изучать программинг, вот тебе советы: на топовых форумах по java гугли список книг для изучения, смотри бесплатные курсы на coursera и тд., вопросы-ответы - stackoverflow, на ютуб полно расжеваных видео уроков. На джаве также пишется софт под андроид, сейчас мобайл в тренде.


  • 0

#15 Иван Артемисий

Иван Артемисий

    старофлудер

  • Забанен
  • PipPipPipPipPip
  • 3 419 Cообщений
  • Регистрация: 14.04.15
1 019
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Russia

Отправлено 04 февраля 2016 - 10:53

GrossmasteR сказал(а) 03 Фев 2016 - 09:50:

Нужны курсы по Java или изучать самостоятельно, хотя почему бы не одновременно.
 

записывайся :smile:

http://geekbrains.ru/courses/75 Java (Android.Быстрый старт)

 
  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0