Сообщений в теме: 28

[Langis]

$p00nkY сказал(а) Oct 8 2014, 20:58:

Да пиздец. Тьфу тьфу тьфу, живу со всеми своими бесплатными зубами. В жопу такие проблемы. Ну пяток пломб есть за всю жизнь и всё.

О, счастливчик! :))
А вообще, как организована работа зубных врачей в России? Типо стомотология от поликлиники или частные кабинеты? Соответсвенно какие зарплаты? Просто интересно, для сравнения.

Сообщение отредактировал Langis: 08 октября 2014 - 21:16

[Bier]

В РФ есть "бесплатные" стом поликлиники занимающиеся порчей зубов и снятием острой боли И очень широкая сеть частных стоматологий совершенно разного уровня, как по качеству, так и по ценам Это могут быть и кабинеты на одного врача, и большие клиники

[Manoel]

Bier сказал(а) Oct 9 2014, 09:10:

И очень широкая сеть частных стоматологий совершенно разного уровня, как по качеству, так и по ценам

Вот это самое сложное - разобраться кто есть кто...

[music fan]

На самом деле, все решают связи, если пойдешь с улицы, могут развести на бабки (и что самое главное подпортят здоровье) и поликлинике и в частной лавочке, так не только в стоматологии а и в других сферах, если по рекомендации, можешь рассчитывать на снисхождение.

[SunDot]

Bier сказал(а) Oct 9 2014, 09:10:

В РФ есть "бесплатные" стом поликлиники занимающиеся порчей зубов и снятием острой боли
И очень широкая сеть частных стоматологий совершенно разного уровня, как по качеству, так и по ценам

Да ну.....

Я в неплохой частной поликлинике (по моей оценке не хуже, самой дорогой сети стом поликлиник в нашем городе миллионнике) несколько раз приходил с жалобами... они на меня один раз посмотрели с удивлением.... выдрали зуб мудрости... второй раз уже другая врач с еще большим удивлением и поставила скрытый кариес, собирались лечить, но я прочитал невербалику врача и понял что на самом деле она не уверена. Сходил в беслпатную (выбирал врача по фоткам в одноклассниках) - пришел.. 5 минут посмотрела - сказала кариеса нет, но десны гниют и могут кости загнить, отправила к парадонтологу. До пародонтолога я не добрался, но раз прошло уже года полтора а зубы у меня все еще не сгнили, и почему-то не болят, то кариеса видимо и правда не было.

Основное отличие на мой взгляд в том, что в "бесплатной" поликлинике у врача на пломбу отводится 15 минут, а в частной час. И если врач работать не умеет, то за час все же как-то не так что совсем плохо работу сделает, а за 15 минут испортит все нафиг.

Я склоняюсь к тому, что в стоматологии влияют 3 фактора:
1. Нормы времени отведенные в клинике на лечение (зависит от клиники)
2. Используемые материалы (как правило зависит от клиники, но все-равно никогда не знаешь что пихают)
3. Профессионализм и идейные качества врача. (слабо зависит от места лечения)



Bier, у меня достаточно много пломб которым 8-10 лет. Я так почитал по инету - вроде обычно 7 лет и выпадают, если повезет то 10 лет. Мне их уже менять нужно?

Сообщение отредактировал SunDot: 09 октября 2014 - 17:46

[Тайра Киемори]

О зубах!

Израильская девушка в момент интимной близости — укусила за член своего парня.
http://domfactov.com...ego-parnya.html

[Killboy]

Мне нравится как Бир написал) Что называется,угадайте с трёх раз в какой из категорий он работает

[Bier]

SunDot сказал(а) Oct 9 2014, 18:36:

Да ну.....

Сунтик, я over 9000 раз читал подобные тексты. Комментировать нет желания. В моем первом посте все мои мысли по этому поводу. Добавлю лишь то, что пациент не может объективно оценить качество лечения.

[Solitudo]

Bier
Бир, ты где-то писал, что у тебя нет ни одной пломбы, что все зубы здоровые. И вот у меня возник вопрос, это чисто влиение гигиены полости рта, или есть еще какая-та связь с наследственной предрасположенностью? То есть у людей по факту зубы у всех одинаковые, с точки зрения склонности к разрушению, или один может даже зубы не чистить и у него не будет проблем, а другого даже при тщательной гигиены они будут быстро разрушаться и выпадать?

Сообщение отредактировал Solitudo: 10 октября 2014 - 10:58

[Bier]

Solitudo сказал(а) Oct 10 2014, 10:57:

Bier
Бир, ты где-то писал, что у тебя нет ни одной пломбы, что все зубы здоровые. И вот у меня возник вопрос, это чисто влиение гигиены полости рта, или есть еще какая-та связь с наследственной предрасположенностью? То есть у людей по факту зубы у всех одинаковые, с точки зрения склонности к разрушению, или один может даже зубы не чистить и у него не будет проблем, а другого даже при тщательной гигиены они будут быстро разрушаться и выпадать?

Наследственный фактор есть.
В составе молекулы гидроксиаппатита (эмаль зубов) может быть 8-10-12 атомов кальция. Это генетически. У кого 8 - у тех проблемы, у кого 12 проблем почти нет.
Но причиной появления кариеса являются микробы. Т.е. тщательная гигиена на первом месте.

[FreeMan-X]

Бир ,ты считаешь, что все так плохо в гос клиникакх? и туда соваться только экстремалам? Как не в Москве выбрать хорошего врача? По отзывам?

[Wadim]

Solitudo сказал(а) Oct 10 2014, 11:57:

Bier
Бир, ты где-то писал, что у тебя нет ни одной пломбы, что все зубы здоровые.

у меня есть другой знакомый стоматолог, москвич. Так вот у него тоже нет ни одной пломбы (как он утверждает), за исключением одного рарощеного зуба из-за механического повреждения ) Видимо в эту профессию идут те, у кого 12 атомов кальция ))))) ему 34 года.. у меня в 34 года несколько зубов без пломб, с остальными полный пиздец)))

[Bier]

FreeMan-X сказал(а) Oct 10 2014, 13:14:

Бир ,ты считаешь, что все так плохо в гос клиникакх? и туда соваться только экстремалам?

Как не в Москве выбрать хорошего врача? По отзывам?

да, считаю, что там вообще беда. Несмотря на то, что стали покупать оборудование получше.

спрашивать стоматолога на стомат. форумах и то это не гарантия успеха.

[0.anzhelika.0]

Bier сказал(а) Oct 10 2014, 11:41:

SunDot сказал(а) Oct 9 2014, 18:36:

Да ну.....

Сунтик, я over 9000 раз читал подобные тексты. Комментировать нет желания. В моем первом посте все мои мысли по этому поводу. Добавлю лишь то, что пациент не может объективно оценить качество лечения.

Критерии оценки стоматологических услуг:
1. первый контакт
1.1. быстро ли дозвонились до клиники
1.2. была ли вежлива девушка на телефоне
1.3. было ли возможно записаться на удобный день и время

2. личная встреча до приема
2.1. сложно ли было добраться до клиники
2.2. был ли клиент встречен администратором
2.3. предложили ли раздеться и надеть бахил (чай/ кофе)
2.4. долго ли пришлось ждать приема врача
2.5. если долго, то были ли предложены развлечения - журналы, телепередачи

3. во время приема до лечения
3.1. представился ли врач
3.2. был ли он опрятен, вежлив, не пахло ли изо рта
3.3. объяснил ли план встречи/ лечения (вы расскажете на что вы жалуетесь, потом я осмотрю то и это, мне надо понять какие проблемы у вас есть, потом я вам сообщу план лечения и примерную стоимость, необходимые процедуры, как их делать, если вы со всем согласитесь, то мы приступим к лечению, материалы я буду использовать такие и такие, по цене столько и столько, вы можете выбрать)

4. во время приема во время лечения:
4.1. были ли предложены клиенту защитные фартуки, очки, маски
4.2. использовался ли слюноотсос для комфорта пациента
4.3. использовались ли заявленные материалы
4.4. сопровождали ли клиента по помещениям клиники в случае если были необходимы дополнительные процедуры (рентген и т.п.)
4.5. была ли предложена анестезия
4.6. чувствовал ли пациент боль во время лечения, если ее можно было избежать с помощью анестезии
4.7. рассказал ли врач о дальнейшем поведении после лечения (час не есть, сутки не пить темных напитков, не есть темную еду)

5. после лечения:
5.1. был ли предложен подробный счет
5.2. мог ли клиент поговорить с кем-то на тему счета (сумма и предоставленные услуги)
5.3. были ли предложены разные варианты оплаты

И хотя бы по трехбалльной системе прогнать и будет прекрасно. Сделать анкету для клиентов, предлагать 1% или дешевую услугу как бонус за заполнение, посмотреть через полгода статистику ответов, проанализировать на каком этапе провал и над ним работать:
1. провал потому что сотрудники необучены/ саботируют/ забыли/ заморочены личными проблемами/ болеют - научить/ мотивировать-демотивировать/ развесить напоминашки-чек-листы/ поговорить и чем-то помочь/ ввести систему прививок или освидетельствования перед работой
2. провал потому что проблемы с инвентарем/ оборудованием/ расходниками - докупить/ обновить
3. провал потому что проблемы с инфраструктурой (в помещении жарко/ холодно/ нет воды для посетителей/ слишком темно/ слишком шумно) - решать по ситуации.

Снова собирать статистику, смотреть как изменится мнение клиентов и от этого плясать - или все наладилось, или еще что-то надо подтянуть.

[Bier]

Анжелика, спасибо )) Мы тут правда говорили о медицинской стороне вопроса и о качестве лечения, а не о маркетинговой составляющей. К сожалению соблюдение всех пунктов из этого опросника не гарантирует качественного лечения.