Сообщений в теме: 17

[throwboi]

Делимся своим опытом работы по техникам Фила
http://webtrening.ru...nalnaya-svoboda

[Paster Den]

да, хорошая темка, мне тоже хотелось бы узнать, как у народа работает ТЭС. Лично у меня из за суперхренового навыка репрезентации пока не получается её применить.

[Генрих I]

Работает как на мне, так и на других. Особенно сильного действия как бы не заметил. Работает также как и всё другое :)

[Antioch]

Генрих I сказал(а) Jul 28 2013, 16:01:

Работает также как и всё другое :)

По типу "чё-то-где-то-как-то легче стало, хотя не уверен"?

[Генрих I]

Antioch сказал(а) Jul 28 2013, 15:15:

Генрих I сказал(а) Jul 28 2013, 16:01:

Работает также как и всё другое :)

По типу "чё-то-где-то-как-то легче стало, хотя не уверен"?

О моём опыте - работал с эмоцией, которая проявляется в конкретных ситуациях. Теперь эти ситуации меня не подавляют, а почти мотивируют. Разница есть и чёткая.
О работе с другими - обратная связь - О! как легко теперь!, по калибровкам - изменилась невербалика (осанка и жесты) и даже словесное описание ситуаций.

Самое сложно для меня, всё же, уделить достаточно времени (в технике 2 и 3). Когда посидел пол часа - эффект стабильный уже месяц.
Термоядерного пиздеца после работы как-то не заметил на себе. На других была видна нестабильность лёгкая, но всё там не могу сказать от техники или вообще от работы с собой:)

[throwboi]

Генрих I сказал(а) Jul 28 2013, 17:37:

Antioch сказал(а) Jul 28 2013, 15:15:

Генрих I сказал(а) Jul 28 2013, 16:01:

Работает также как и всё другое :)

По типу "чё-то-где-то-как-то легче стало, хотя не уверен"?

На других была видна нестабильность лёгкая, но всё там не могу сказать от техники или вообще от работы с собой:)

Нестабильность может быть в тех случаях, если не до конца прожил эмоцию, а вышел с транса раньше чем надо.

[zelzo]

Мой опыт работы с техникой положительный. Но это не волшебная таблетка и не замена терапевту, как многим кажется. Если более конкретно расписать про эс, то получится как-то так: + 1.Помогает при любом косяке (страх, обида, злость и прочие эмоции, ведущие на темную сторону). 2.Можно брать любой уровень (ну кроме фобических реакций). Где-то до 1 до 7,5 из 10 по вашему личному дерьмометру. (с) Фил с тренинга 3.Выучиться довольно просто. Благо на тренинге дается пошаговая инструкция. Т.е. знаний по визуализации, мастерской калибровке и прочих навыках тут не нужно. Всему, что надо научат на занятии. :) 4.Занятие идет пару дней. Запись где-то часов 5. Или чуть больше, не помню. Т.е. где-то за полдня можно обучиться на хорошем уровне пользования эс. Годы сидения в позе лотоса не требуются. - 1.Это не совсем терапия. Т.е. это проработка эмоций, связанных с ситуацией. Т.е. не нужно путать этот семинар с трансовым. 2.Проработка ситуации может занимать до часа-двух. И запустить фоном ее нельзя. 3.В целом вся отработка отнимает сил прилично. Рекомендуется не больше проблемы в день. Но тут нужно смотреть у кого как. 4.И да, это самогипноз как есть. Ни разу не уличная магия.

[throwboi]

zelzo сказал(а) Jul 28 2013, 20:21:

1.Это не совсем терапия. Т.е. это проработка эмоций, связанных с ситуацией. Т.е. не нужно путать этот семинар с трансовым.

4.И да, это самогипноз как есть. Ни разу не уличная магия.

Можешь подробнее что имеешь введу? Почему это не есть терапия?

[zelzo]

Если честно, не очень понял, к чему ты выдрал слова из контекста и выделил их. :) Что касается темы, то я не говорил, что это не терапия. Я имею в виду то, что техники ЭС несколько отличаются от классической терапии. И многих это может запутать. Поясню на примере: -Классическая терапия создана, чтобы решать любые задачи, вопросы и ситуации, с которыми пришел клиент. Т.е. клиент приходит к терапевту и говорит, "Такая фигня, что делать не знаю, помогите" далее терапевт помогает эту проблему решить. -Техники ЭС не решают проблемы и задачи (как в терапии). Они созданы лишь для того, чтобы прорабатывать собственные негативные состояния в выбранных ситуациях. (Ситуации могут быть любыми по выбору клиента, кроме фобий). Типичная задача в ЭС: "Когда я вижу Машу меня трясет". Или "Я боюсь садиться за руль." Техники ЭС позволяют негатив из ситуации свести к нулю. Т.е. в нашем случае итог будет таким: "Я спокойно отношусь к Маше". И вторая: "Когда я сажусь за руль, я чувствую себя спокойно".

[throwboi]

zelzo сказал(а) Jul 29 2013, 12:39:

Если честно, не очень понял, к чему ты выдрал слова из контекста и выделил их. :)

Что касается темы, то я не говорил, что это не терапия. Я имею в виду то, что техники ЭС несколько отличаются от классической терапии. И многих
это может запутать.
Поясню на примере:

-Классическая терапия создана, чтобы решать любые задачи, вопросы и ситуации, с которыми пришел клиент. Т.е. клиент приходит к терапевту и говорит,
"Такая фигня, что делать не знаю, помогите" далее терапевт помогает эту проблему решить.


-Техники ЭС не решают проблемы и задачи (как в терапии). Они созданы лишь для того, чтобы прорабатывать собственные негативные состояния в выбранных ситуациях. (Ситуации могут быть любыми по выбору клиента, кроме фобий).
Типичная задача в ЭС: "Когда я вижу Машу меня трясет". Или "Я боюсь садиться за руль." Техники ЭС позволяют негатив из ситуации свести к нулю.
Т.е. в нашем случае итог будет таким: "Я спокойно отношусь к Маше". И вторая: "Когда я сажусь за руль, я чувствую себя спокойно".

Просто выделил, без каких-то скрытых мыслей:)

Такой подход кстате не только в ЭС уже встречал, еще в книгах Артура Янова "Первичный Крик" и книге про ЭСТ "Трансформация". В действии видел на тренинге Шамана "Прореальность Продвинутый", но там прожитие происходит не в трансе, а через разрушение "психологической защиты", и как мне показалось не так глубоко и мало.

[Генрих I]

Нестабильность - это номинализация, так что в каком случае она может быть - только догадки:) zelzo, я думаю, что проработка эмоций и решает по большей части задачу. Учитывая, что это всё таки генеративный транс, а не "обыкновенный", человек после проработки получает ресурсы. т.е. уже не надо подавлять эмоцию, она свободна :) и эти ресурсы сами направляются на решение задачи действиями, если это ещё требуется. Так что терапия - не терапия, тут не понять. Я предполагаю, что ты говорил о том же :) В остальном согласен. запись вроде часов 8 с чуть чуть. из них о техниках 1, 2, 3 наверное часа 3 :) ТЭС - это такой генеративный транс для ленивых. :)

[Varietas]

Мне не очень понятно как определить наступление транса... По ощущениям тело расслаблено и все хорошо, но при этом если зачешется нос я спокойно могу его почесать, отчетливо понимаю посторонние звуки и быстро могу открыть глаза и выйти их транса... Или например когда вхожу в самогипноз при помощи опускания руки, я всегда понимаю в каком положении она щас, потом постепенно перестаю чувствовать усталость в руке, что вроде признак транса. Но я все равно понимаю что рука висит, начинаю думать об этом и опускаю её уже специально, хотя по признакам я уже в трансе. Это нормально? Можно считать трансом вообще?)

[Генрих I]

Varietas сказал(а) Jan 9 2014, 03:03:

Мне не очень понятно как определить наступление транса... По ощущениям тело расслаблено и все хорошо, но при этом если зачешется нос я спокойно могу его почесать, отчетливо понимаю посторонние звуки и быстро могу открыть глаза и выйти их транса... Или например когда вхожу в самогипноз при помощи опускания руки, я всегда понимаю в каком положении она щас, потом постепенно перестаю чувствовать усталость в руке, что вроде признак транса. Но я все равно понимаю что рука висит, начинаю думать об этом и опускаю её уже специально, хотя по признакам я уже в трансе. Это нормально? Можно считать трансом вообще?)

Может транс, а может и нет. Попробуй записать свою индукцию и прослушать её. Если найдёшь - скачай утро/вечер или любой другой автогипноз и послушай.

Если мыслить стереотипично - ты либо мало времени уделяешь, либо не можешь сконцентрироваться достаточно. Попробуй сделать тоже самое лёжа на полу.

[Varietas]

Генрих I сказал(а) Jan 9 2014, 20:18:

сконцентрироваться достаточно

а на чем надо концентрироваться?) индукция это дыхание?

[ChseboO]

эт ж "Фокусировка" ака "Фокусинг" Юджина Гендлина слегка модифицированная, в его книгах одноименных интереснее описано